Cómo cargarse una afición/ Regata Maresme y Cursos ISAF

[Clase J]

Originalmente publicado por rom

Esto es lo malo de estos posts tan largos...

Ya se ha comentado todo esto.
Por ello algunos que no hacemos habitualmente regatas nos importa todo lo que pasa en este tema. Porque hoy se la metemos a los regatistas y mañana será al resto ...
Lo fácil es, como a mí no me afecta.... ya se apañarán.
Es lo de "divide y vencerás" o lo de "cuando las barbas de tu vecino veas cortar..."

Luego nos quejamos de como reaccionan otros colectivos en casos parecidos. Y no me refiero a los franceses o ingleses que estos son selenitas comparados con nosotros.
Me refiero a los pescadores, p.e.
Cuando les pasa algo a ellos, salen todos. Ya sea que afecte a los de arrastre, como a los palangreros, como a los que sean. Ahí se moviliza hasta los que están en tierra reparando redes. Porque tienen muy claro que lo que afecta a uno de sus "cofrades" (Cofradías) a la larga o a la corta termina afectando a todo el mundo.

Ya nos estamos volviendo a dispersar...

Venga, que no cunda el desánimo.
A ver que dicen esta tarde en la RANC, a ver si responden los de la ISAF a la ANAVRE, a ver como va esa reunión con la gerente de la DGMM....

Rom, en tu honor (me parecía muy cutre copy-pegui el mismo post)

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...366#post675366

Saludos y

[dunic]

Originalmente publicado por rom

Pues como hasta ahora.
Por que te crees que algunos regatistas como Ventarrón o Eclipse ya lo tenían el de la ISAF?

Y el de la ISAF ya se hacía aquí. La escuela "Vent del Nort", p.e. ya los impartía...

y en L´Escala otro , que tras el anuncio de la FEV , NO permitio hacer mas, hasta ayer que ya esta autoizado (Port Olimpic , 22 Enero , 25 pazas)

Joota , 0, 1, 2 del Calendario FEV, pero creo que no esta claro "cuantos"

Esta noche mas news , pero un pajarito me ha dicho que habra alguna "golda"

PD : Clase J: esto es cita tuya y de lo mejor:
Primero se llevaron a los judíos, pero como yo no era judío, no me importó. Después se llevaron a los comunistas, pero como yo no era comunista, tampoco me importó. Luego se llevaron a los obreros, pero como yo no era obrero tampoco me importó.

Más tarde se llevaron a los intelectuales, pero como yo no era intelectual, tampoco me importó. Después siguieron con los curas, pero como yo no era cura, tampoco me importó. Ahora vienen a por mí, pero ya es demasiado tarde. (Bertolt Brecht)

[BARDAYU]

Esto es la repanocha!

Curso de la RFEV en Santander en noviembre: 450€
Curso de la RFEV en Barcelona en enero: 360€

Mandacarayo, ya empezamos

[GARZONETTE]

Originalmente publicado por BARDAYU

Esto es la repanocha!

Curso de la RFEV en Santander en noviembre: 450€
Curso de la RFEV en Barcelona en enero: 360€

Mandacarayo, ya empezamos

SEGURO?

sI TOMAMOS COMO REFERENCIA TODOS LOS CURSOS QUE HACE LA FCV, QUE SON LOS MÁS CAROS DE ESPAÑA, ME HUELE QUE HAY GATO ENCERRADO.

[Piratacojo]

Originalmente publicado por GARZONETTE

SEGURO?

sI TOMAMOS COMO REFERENCIA TODOS LOS CURSOS QUE HACE LA FCV, QUE SON LOS MÁS CAROS DE ESPAÑA, ME HUELE QUE HAY GATO ENCERRADO.

¿Gato?, 360 euros x 25 son NUEVEMIL euros.
Yo creo leones.

un saludo.

[Tatatoa]

Originalmente publicado por Piratacojo

¿Gato?, 360 euros x 25 son NUEVEMIL euros.
Yo creo leones.

un saludo.

las federaciones ¿no son entidades SIN ANIMO DE LUCRO?, entre otras cosas están exentas por esas razones del pago de impuestos y liquidaciones.

[LSV]

Originalmente publicado por Tatatoa

las federaciones ¿no son entidades SIN ANIMO DE LUCRO?, entre otras cosas están exentas por esas razones del pago de impuestos y liquidaciones.

De impuestos seguro que están libres, pero de liquidaciones no: están "liquidando" la náutica de recreo.
LSV.

[BARDAYU]

No deis ideas que todavía son capaces de anadirnos el IVA , aunque no sea obligatrio.

[Pardillo]

¿Hubo alguna novedad en la Asamblea de la RANC.?

[Atnem]

Originalmente publicado por Pardillo

¿Hubo alguna novedad en la Asamblea de la RANC.?

Una novedad que no hubo, fué el de una asistencia masiva. Conté 25 - 27 personas, incluidas los miembros de la Junta que asistimos...: sin comentarios.

En referencia a los temas que aquí se trata, resumo que del RD, prácticamente nada y, de los cursos de la ISAF poca cosa ya que como anunció el presidente, desde la RFEV se ha dado marcha atrás al desaguisado (), quedando la cosa como sigue:

- Seguir lo que dice la ISAF (no podía ser de otra forma). Eso supone que los citados cursos solamente serán obligatorios para las regatas inscritas en el calendario nacional y que sean de categoría 0 , 1 y 2. Nada de "todas", ni lo de las de solitarios y A2. Oficialmente, parece que la cosa quedará como "una mala interpretación de la nota que se distribuyó"...

- Los cursos se impartirán en las distintas comunidades

- La clasificación de la regata es responsabilidad del organizador (eso es muy importante). Es decir, que en el anuncio de regata, ha de figurar la categoría de la misma y, en consecuencia, exigir lo que exige la ISAF para este tipo de regatas. La importancia de ésto reside en que, de hecho, se le pase la responsabilidad al organizador sobre el nivel de seguridad exigido para una regata, con todo lo que ello puede conllevar (principalmente en caso de un suceso).

Un poco a consecuencia de lo anterior, se puede decir que en España casi no quedan regatas de las clasificables en categorías 0, 1 y 2. Ante ésto hubo disparidad de opiniones respecto a de si p. ej. la Sal, la Ophiusa o la Menorca_SanJuan o Dragonera serían de categoría 2 ó 3 (ver punto anterior).

- La parte negativa está en que actualmente se dispone de la nota disparatada de la RFEV respecto a la exigencia de los cursos (escrita, claro). Contra ésta, se tiene la posición "oficial/oficiosa" de tirar atrás. Posición que casi con toda seguridad, no se plasmará en nada escrito, teniendo otra vez algo negativo por escrito, a lo que se le dan paños calientes de boca (¿alguien ve una similitud con lo del RD y la buena disposición de las capitanías?).

Con esta posición de marcha atrás, poca cosa había más que añadir, ya que como digo siempre, "muerto el perro, muerta la rabia". De ahí que la cosa tampoco se tratase más en profundidad.

Quiero añadir que en la reunión de la Junta directiva que hubo previamente a la Asamblea, se trató el tema, habiendo unidad de pareceres al respecto. Esta unidad de pareceres tiene más valor si cabe, teniendo en cuenta las nuevas incorporaciones a la Junta, materializada entre otras, con personas de alto significado en la vela española (e internacional) como Guillermo Altadill, Toni Tió y Pedro Campos.

...

Creo que se ha ganado la batalla de los cursos de la ISAF. Nos sigue quedando la guerra del RD...

[Jota]

Originalmente publicado por Atnem

.... de los cursos de la ISAF poca cosa ya que como anunció el presidente, desde la RFEV se ha dado marcha atrás al desaguisado ()...

Coh*nudo.

Atnem....¿Y debido a qué ha dado marcha atrás?

¿Al clamor popular/foril?
¿A la resistencia de las federaciones (si la hubo?
¿A un toque desde la ISAF (o DGMM?)? ¿Por la gestión de ANAVRE?
¿A un ataque repentino de sentido común?


Más que nada para ver por donde les duele....perdón, por donde se deberían dirigir los esfuerzos conciliadores y las actuaciones positivas......

[Nick]

Originalmente publicado por Atnem

...desde la RFEV se ha dado marcha atrás al desaguisado (), quedando la cosa como sigue:[...]

[...]Oficialmente, parece que la cosa quedará como "una mala interpretación de la nota que se distribuyó"...

[...]


- La parte negativa está en que actualmente se dispone de la nota disparatada de la RFEV respecto a la exigencia de los cursos (escrita, claro). Contra ésta, se tiene la posición "oficial/oficiosa" de tirar atrás. Posición que casi con toda seguridad, no se plasmará en nada escrito, teniendo otra vez algo negativo por escrito, a lo que se le dan paños calientes de boca (¿alguien ve una similitud con lo del RD y la buena disposición de las capitanías?).

... y bajo Moises con las tablas de los 10 mandamientos para darlas al pueblo.
Y este las leyo y creo gran tumulto el sexto, y el pueblo enfurecido se volvio contra Moises, que volvio para hablar con el Señor y apaciguar al Pueblo.
Y una vez lo hizo, dirigió estas palabras a los hombres:
- Dice el Señor que lo escrito, escrito está... pero que se hará la vista gorda



Muy spanish

[Jota]

Originalmente publicado por Nick

[/center]

... y bajo Moises con las tablas de los 10 mandamientos para darlas al pueblo.
Y este las leyo y creo gran tumulto el sexto, y el pueblo enfurecido se volvio contra Moises, que volvio para hablar con el Señor y apaciguar al Pueblo.
Y una vez lo hizo, dirigió estas palabras a los hombres:
- Dice el Señor que lo escrito, escrito está... pero que se hará la vista gorda



Muy spanish

Se hará la vista gorda......hasta que te toca el funcionario que estrena gafas de leer letra pequeña (regata Maresme)...y donde dije Dí.....agachate que le la metí....

[askarretxe]

y si se puede saber, por qué no publica la RFEV una nota por escrito anulando/aclarando la anterior para la debida constancia a todos los efectos y ante cualquier "eventualidad"...

[pulpete]

Originalmente publicado por askarretxe

y si se puede saber, por qué no publica la RFEV una nota por escrito anulando/aclarando la anterior para la debida constancia a todos los efectos y ante cualquier "eventualidad"...

Pues, supongo que, lo primero, porque su divino orgullo quedaría pisoteado por los mortales(máxime teniendo en cuenta que no suelen encontrar oposición a sus desmanes) y lo segundo, porque ya buscarán alguna otra fórmula para hacernos la puñeta, y, con eso, no se dejan la puerta cerrada...

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Nick

... y bajo Moises con las tablas de los 10 mandamientos para darlas al pueblo.

NO eran 15, y una tabla se le cayó y se le rompió ...
O eso fue una peli inglesa ...


Salud

[Pardillo]

Sera que lo nuestro es navegar al viento y como las palabras se las lleva el viento, se dan por satisfechos engañandonos un ratito y los mejor que encima contentos.

Sera posible.

[Atnem]

Originalmente publicado por Jota

Coh*nudo.

Atnem....¿Y debido a qué ha dado marcha atrás?

¿Al clamor popular/foril?
¿A la resistencia de las federaciones (si la hubo?
¿A un toque desde la ISAF (o DGMM?)? ¿Por la gestión de ANAVRE?
¿A un ataque repentino de sentido común?

...

Lógicamente, las verdaderas razones no se saben. Creo sinceramente que la primera es la más importante y otra que te has dejado, consecuencia de la primera: ¡Darse cuenta de haber metido la pata hasta el fondo!.

De momento, oficialmente, es que los mortales lo habíamos interpretado mal...


...

¡Sin comentarios!.

[Ocell]

Gracias ANAVRE y a los que hayan ayudado.

De todas maneras quiero verlo firmado, y no me vale que quede como el RD, que está escrito, pero nadie hace caso, luego pasa lo del Maresme y la liamos otra vez.

[Keith11]

¡¡¡Pues me perdonareis pero me parece la enesima chapuza!!!

aun no sé si sí, si no o si todo lo contrario... oficialmente, me refiero... oficiosamente ya lo tengo claro: como siempre... "haz lo quieras, pero no montes mucha bronca"

con el antecedente del RD y lo que paso en la Regata Maresme, no me creo nada de nada... por tanto, en prevision de que me saque los ratings a primero de enero y para la Setmana Catalana en mayo me los tenga que comer con patatas (junto a la licencia), mantengo mi postura de que de entrada no me los sacare, y me los sacare mas adelante en funcion de lo que vea...

Las cosas hay que hacerlas BIEN... y si es sí, es sí... por escrito y dandole oficialidad, y al que no le guste ajo y agua... y si es no, es no, tambien por escrito y dandole oficialidad, y a envainarsela tocan

pero esto de las medias tintas, el "si pero no" es lo de siempre, chapuza tras chapuza

se han quedado descansados!! ¡¡vaya colla de incompetentes!!!

[GARZONETTE]

Originalmente publicado por Keith11

¡¡¡Pues me perdonareis pero me parece la enesima chapuza!!!

aun no sé si sí, si no o si todo lo contrario... oficialmente, me refiero... oficiosamente ya lo tengo claro: como siempre... "haz lo quieras, pero no montes mucha bronca"

con el antecedente del RD y lo que paso en la Regata Maresme, no me creo nada de nada... por tanto, en prevision de que me saque los ratings a primero de enero y para la Setmana Catalana en mayo me los tenga que comer con patatas (junto a la licencia), mantengo mi postura de que de entrada no me los sacare, y me los sacare mas adelante en funcion de lo que vea...

Las cosas hay que hacerlas BIEN... y si es sí, es sí... por escrito y dandole oficialidad, y al que no le guste ajo y agua... y si es no, es no, tambien por escrito y dandole oficialidad, y a envainarsela tocan

pero esto de las medias tintas, el "si pero no" es lo de siempre, chapuza tras chapuza

se han quedado descansados!! ¡¡vaya colla de incompetentes!!!

CUIDADIN, CUIDADIN, referente a los certificados o autorizaciones ISAF, en la pàgina "web" de la Real Federacion Española de Vela, (13 de noviembre) ya sale anunciado un curso a celebrar en el la Fede Catalana, (Port Forum), y en el mismo anuncio se mantiene la obligacions para "solitarios y a dos", para el primero de enero de 2010.


Hay alguien, que nos la quiere meter con calzador.


Carajillos, y un tubo de vaselina para todos.

[rom]

Atnem, no es "muerto el perro, muerta la rabia", es "no te preucupes por el perro que no te morderá (mientras yo quiera o me parezca bien)".

Decepcionante, de verdad.
Para mí lo es, y en muchos sentidos.

El viernes me llamó un cofrade que acababa de salir de de la Asamblea.
Me hizó un exaltado resumen de lo que había pasado. Y precisamente porque el cofrade en cuestión estaba "muy caliente" todavía pensé en no sacar demasiadas conclusiones de una única fuente de información. Dejar que pasará el fin de semana y cuando me volviera a conectar leer otras opiniones al respecto. Quizás más sosegadas y ponderadas.

Quizás para los que hagais regatas, ese "parche" os parezca suficiente para calmar la conciencia, creeros esas "esperanzas" no escritas de un cumplimiento sesgado y arbitrario de lo que está ya regulado y de lo que de momento no se ha cambiado ni una coma. Como pasó con el RD.

A mi me parece que si no cambian el texto, unos argumentos "impresentables" que siguen atentando directamente a los deportistas de base. Y más aún que sea por parte de una asociación que debiera defender a sus representados, los encargados de dar la noticia de que lo que ya está escrito por la RFVE "no será así" y que con ello implicitamente refuerzan y consienten la decisión de la RFVE de monopolizar el tema de esos cursos. Sin que nadie haya dado todavía una justificación en base a unos datos objetivos del por qué hay tanta preucupación y que argumenten porqué se tienen que hacer.

Si mañana mismo me sale quien sea y me dice: "es que el año pasado (o el tiempo que sea) en las regatas españolas X navegantes españoles tuvieron serios problemas por no saber utilizar la balsa salvavidas" ... me callo.
Solo pido algunos pocos casos, ya no pido ni que esos problemas tuvieran un desenlace fatal, que comparados con otras muchas actividades deportivas que se realizan sería casi de risa...

Y como simple navegante, que se ha solidarizado y ha puesto en este tema alguna esperanza en comenzar a intentar frenar el intrusismo de las administraciones e instituciones cada vez más reiterativas en todo lo que hacemos apelando al tema de nuestra seguridad... es para ponerse a llorar.

Mejor lo dejo... que luego me arrepiento de según qué.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Atnem

Creo que se ha ganado la batalla de los cursos de la ISAF. Nos sigue quedando la guerra del RD...

Parece una estupenda noticia, aunque el motivo aducido sea que no sabemos leer... sin embargo, y es mi opinión personal, creo que no es admisible que no haya una comunicación escrita... es como lo de la Cosat Maresme... se dice que se dio permiso verbal (véase pag 22 de la revista Yate del mes de noviembre de 2009) y que podía haberse celebrado... pero lo que tenía el coordinador de seguridad era una notificación por escrito denegando la autorización para celebrar la regata... ¿y si al Capitán Marítimo, que luego olvidó registrar su autorización verbal en los archivos de Capitanía, va y le ocurre algo (espero que nunca se dé el caso, por supuesto) y, para colmo de males hubiese ocurrido algún tipo de accidente en la regata? Pues muy sencillo, con el Capitán fuera de juego, su autorización no constando en ningún sitio y un papelito diciendo que la regata No se podía celebrar, la aseguradora se hubiese negado a asumir los costes del siniestro y el coordinador de seguridad, por no decir los presidentes de los clubes organizadores, podía haberse enfrentado a una querella de proporciones cósmicas...

Así que hemos ganado, parece, la batalla de los cursos ISAF (van a reconocer la preparación de los que tienen títulos náuticos)... pero no hemos capturado la bandera enemiga y seguimos teniendo la guerra del RD 62/2008.... desde luego, yo pienso que la victoria sin nada que lo atestigue no vale, y que si creen que, con una palmadita en la espalda y una serie de rueniones con capitanes marítimos para que presten más atencion a lo que se les pide; ya lo han arreglado... se equivocan... lo arreglará el día que tengan lo que hay que tener para coger una serie de normativas injustas y revocarlas o modificarlas para que dejen de serlo.

salud y perdón por el ladrillo... pero es que tenía mono... llevaba tres días sin decir nada aquí!!!!

[windi]

Si no hay una rectificación por escrito, para mí no varía nada.

Que acepten el error y rectifiquen. Si no, dejarán evidencia de su pésima gestión y, cuando venga otro equipo, tendrá la posibilidad de exigir todo lo que marca la ley escrita.

No a la renovación de licencias

[Atnem]

Teneis toda la razón los que pregonais que a una comunicación por escrito, solamente puede rebatirse por otro escrito. Está claro y yo mismo en el caso del RD me opuse (me sigo oponiendo) a la palmadita en la espalda por parte de los Capitanes marítimos (así ha pàsado lo que ha pasado en la regata Costa del Maresme). Pero desgraciadamente, dudo mucho muchísimo que salga de motu propio la iniciativa de la RFEV de emitir un escrito que invalide el anterior.

Pero hay algo que diferencia el RD de lo de los cursos de la ISAF: el rango de la normativa.

En el caso de los cursos de la ISAF estamos ante una "indicación" firmada por el presidente de la RFEV. No es una ley como se dice en muchos posts anteriores. Un RD no nos lo podemos saltar. Otra cosa es una supuesta reglamentación.

Hay una forma de actuar muy facil (y creo que la adecuada) frente al desaguisado de los cursos de la ISAF: el club que pretenda organizar el año próximo una regata de solitarios y A2, que pregunte a la RFEV sobre el proceder frente a la exigencia de los cursos. Si dice que sí, habrá metido la pata (y por escrito) dos veces. Si dice que no, ya tenemos una referencia escrita.

¿Quien lo pregunta?