La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 23-02-2010, 00:16
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Predeterminado Una de motores y curvas de rendimiento

Muchos de nosotros tenemos funcionando un Perkins 4107 o 4108, ese motor de los años 70 que sigue dando buenos resultados si se le trata bien (Y si no, también al parecer) . En ningun sitio he logrado encontrar curva de rendimiento del 4107, y los manuales que circulan sólo hablan de que a 4000 rpm da 48 HP y a 3000 rpm, 36 HP.

He conseguido un estupendo calculador de hélices despues de mucho buscar en internet, pero para afinar necesito la potencia a distintas revoluciones. ¿Alguien tiene esa curva de rendimiento, de potencia o como se llame, o puede aventurar qué potencia entregará a 1000 y 2000 rpm?

Por otra parte, si el máximo de revoluciones es de 4000, ¿cual sería el régimen adecuado de crucero para no descuajeringar el motor teniendo en cuenta que durante años ha funcionado a bajas revoluciones por el tipo de helice que llevaba?

Las opiniones tendran barra libre en mi bodega.
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  #2  
Antiguo 23-02-2010, 00:18
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

Ya tienes otro hilo abierto con el mismo tema
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  #3  
Antiguo 23-02-2010, 00:20
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

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Ya tienes otro hilo abierto con el mismo tema
Ya lo veo. Hizo algo extraño y se ha duplicado. Espero que Maese Tabernero y sus ayudantes eliminen uno de los hilos.
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  #4  
Antiguo 23-02-2010, 00:27
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

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  #5  
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

La tengo en mi barco. Te he mandado un privado.

Si corres la ves. (me vuelvo el martes 23 a mediodía).

Eso si. como contraprestación también calcularemos la hélice para mi barco.

saludos.
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... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #6  
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

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He conseguido un estupendo calculador de hélices despues de mucho buscar en internet, pero para afinar necesito la potencia a distintas revoluciones. ¿Alguien tiene esa curva de rendimiento, de potencia o como se llame, o puede aventurar qué potencia entregará a 1000 y 2000 rpm?

Por otra parte, si el máximo de revoluciones es de 4000, ¿cual sería el régimen adecuado de crucero para no descuajeringar el motor teniendo en cuenta que durante años ha funcionado a bajas revoluciones por el tipo de helice que llevaba?

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Hola Liman,

..ponte en contacto con Modipesa http://www.modipesa.com/site.swf

..abajo clicka en contacto, te saldrán todos..


4.000 rpm 50 cv
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3.000 rpm 40 cv ..pero no consigo ver más..
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  #7  
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

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Hola Liman,

..ponte en contacto con Modipesa http://www.modipesa.com/site.swf

..abajo clicka en contacto, te saldrán todos..


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En la mia si que se ve.

Yo la tengo MAS GRANDE
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... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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liman (24-02-2010)
  #8  
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

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En la mia si que se ve.

Yo la tengo MAS GRANDE
biichoo !!

..ya nos contaréis los malabares..

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  #9  
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

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Pues no veo lo de borrar totalmente. He eliminado e texto. Gracias
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  #10  
Antiguo 23-02-2010, 10:18
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

Esta visto que lo que no este en el "almacen" de La Taberna, es que no existe.
Gracias Colt por tu información y gracias a Epops al que iré a ver esta mañana sin falta, que siempre es un placer estar en su barco (con gráfico "grande" o "pequeño" )

Ya os contaré el final. Buena mañana
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Colt Cabrera (24-02-2010)
  #11  
Antiguo 24-02-2010, 09:53
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

No pretendo demostrar si la papela de Epops es mas grande que el de Colt. Sólo dejar ahi el documento por si alguien lo necesita en el futuro. Gracias

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  #12  
Antiguo 24-02-2010, 10:03
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

Para esos calculos de potencia no os sirven las tablas,
en ellas, las curvas se hacen con el motor a tope de gas, frenandolo hasta las revoluciones indicadas y obteniendo la potencia.
En uso normal nunca podras ir a tope de gas y a 2000 o 3000 rpm
y si lo haces es que algo no va bien...................
Saludos
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  #13  
Antiguo 24-02-2010, 14:22
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

Cita:
Originalmente publicado por alvaro Ver mensaje
Para esos calculos de potencia no os sirven las tablas,
en ellas, las curvas se hacen con el motor a tope de gas, frenandolo hasta las revoluciones indicadas y obteniendo la potencia.
En uso normal nunca podras ir a tope de gas y a 2000 o 3000 rpm
y si lo haces es que algo no va bien...................
Saludos
¿Que debo hacer entonces para saber que potencia tengo en el eje a 2000 rpm p.ejemplo?. Para el cálculo de la hélice es fundamental. Gracias
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  #14  
Antiguo 24-02-2010, 17:30
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

Creo que no lo planteas bien,
la potencia que da tu motor a 2000 rpm, o a cualquier otra, dependera de la carga, acelerador, que le des, es decir de lo que le cueste llegar a esas rpm, que depende del trabajo que este haciendo,
por tanto la potencia a 2000 rpm dependera del acelerador y de la helice, asi como del barco a mover.
Para el calculo de la helice se usa las rpm del eje, no del motor, la potencia maxima, y el tipo de barco.....................
vaya complicacion!!!
Saludos
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  #15  
Antiguo 24-02-2010, 17:48
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

La curva de potencia es bastante precisa y los datos que ofrece son fiables.Te dira la potencia que desarrolla a cada nº de revoluciones pero..."ojo" por poner un ejemplo exagerado:

Si a un motor de 50cv a 3000 Rv/min le montas una helice sobredimensionada y a un barco con 20tn de desplazamiento....ese motor
dificilmente,por no decir imposible...alcanzará esas 3000 Rv.

No se si me explico con claridad....un saludo y unas rondas del mejor ron para todos.
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  #16  
Antiguo 24-02-2010, 19:06
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

Cita:
Originalmente publicado por alvaro Ver mensaje
Creo que no lo planteas bien,
la potencia que da tu motor a 2000 rpm, o a cualquier otra, dependera de la carga, acelerador, que le des, es decir de lo que le cueste llegar a esas rpm, que depende del trabajo que este haciendo,
por tanto la potencia a 2000 rpm dependera del acelerador y de la helice, asi como del barco a mover.
Para el calculo de la helice se usa las rpm del eje, no del motor, la potencia maxima, y el tipo de barco.....................
vaya complicacion!!!
Saludos
Es cierto, y en todos los simuladores para el cálculo de hélices hay que poner la potencia máxima shp ó bhp (depende de los autores), y por supuesto la conversión de la reductora para las rpm del arbol, aparte de los datos del ba rco. A eso ya he llegado, pero lo que intento es verificar a bajas revoluciones del motor (que es lo mismo que decir del arbol) cual sería el comportamiento del barco y asi elegir los parámetros de la hélice teniendo en cuenta las características mas habituales de mis salidas a motor

Por eso, yo entendía que la gráfica de potencia me serviría para saber la potencia que el motor me da a distintas revoluciones (al igual que me ofrece la potencia máxima al tope de revoluciones) ¿Donde me he perdido) Gracias por cualquier ayuda.
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  #17  
Antiguo 24-02-2010, 19:16
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

Cita:
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La curva de potencia es bastante precisa y los datos que ofrece son fiables.Te dira la potencia que desarrolla a cada nº de revoluciones pero..."ojo" por poner un ejemplo exagerado:

Si a un motor de 50cv a 3000 Rv/min le montas una helice sobredimensionada y a un barco con 20tn de desplazamiento....ese motor
dificilmente,por no decir imposible...alcanzará esas 3000 Rv.

No se si me explico con claridad....un saludo y unas rondas del mejor ron para todos.
Gracias Jonnia. Creo que lo dices bien claro y lo entiendo. Lo que estoy intentando es hacer una tabla para poder elegir la hélice que mas se adapte a mi barco en distintas velocidades y revoluciones.

Curiosamente el diámetro es casi constante (entre 11,3 y 12,3 pulgadas) para revoluciones entre 1800 y 3000, pero el paso (que se mueve entre 6,5 y 5,1) es el que me preocupa porque si me quedo corto, cavitará. No se si me explico.
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  #18  
Antiguo 24-02-2010, 19:17
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

Cita:
Originalmente publicado por liman Ver mensaje
..He conseguido un estupendo calculador de hélices despues de mucho buscar en internet..
..bueno.. y qué pasa ? qué no vas a soltar prenda ?



P.D. http://www.google.es/#hl=es&source=h...ces&fp=1&cad=b
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  #19  
Antiguo 24-02-2010, 19:48
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Originalmente publicado por Jonnia Ver mensaje
La curva de potencia es bastante precisa y los datos que ofrece son fiables.Te dira la potencia que desarrolla a cada nº de revoluciones pero..."ojo" por poner un ejemplo exagerado:

Si a un motor de 50cv a 3000 Rv/min le montas una helice sobredimensionada y a un barco con 20tn de desplazamiento....ese motor
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No se si me explico con claridad....un saludo y unas rondas del mejor ron para todos.
Insisto en que la curva de potencia no sirve para esos calculos al obtenerse con el motor a tope de gas y frenandolo a sucesivas rpm, obteniendo asi la potencia "en esas condiciones".
Tambien se hace asi para los turismos, son datos reales pero no es el uso habitual, y alguna referencia hay que tener de su comportamiento.
salud
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  #20  
Antiguo 24-02-2010, 20:35
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Predeterminado Re: Una de motores y curvas de rendimiento

Cita:
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..bueno.. y qué pasa ? qué no vas a soltar prenda ?
He encontrado demasiados simuladores que casi no dicen nada. El mas completo, pero tambien el más complejo, es el que nuestro amigo Marconcio ya publico en un hilo (Sufbaud.co.uk). Yo estoy ahora utilizando uno canadiense que me ha gustado por ser mas sencillo y parece que fiable.

http://www.vicprop.com/displacement_size.php

¡A disfrutarlo! Un abrazo
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  #21  
Antiguo 24-02-2010, 20:51
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Gracias Maese !!

..después de una breve visita ya me lo he guardado en favoritos y lo disfrutaré más tarde..

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