Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran - Página 70

salmedina · #**1726** 23-05-2010, 21:47

Cedemont.- Gracias por la información del sangría me podrías ayudar con los planos de formas como conseguirlos o haber si algún cofrade me los podria proporcionar estoy liao con el cambio de bandera y esto es un follon, ademas si tubiera marcado CE en Francia valdría aquí ¿

Cedemont · #**1727** 24-05-2010, 06:25

Cita:

Originalmente publicado por salmedina

Cedemont.- Gracias por la información del sangría me podrías ayudar con los planos de formas como conseguirlos o haber si algún cofrade me los podria proporcionar estoy liao con el cambio de bandera y esto es un follon, ademas si tubiera marcado CE en Francia valdría aquí ¿

Negativo. No tengo planos ni se de nadie que pueda tenerlos. La clase 2 francesa llega hasta 200 millas de un abrigo, es muy superior a la española, hay algunos que con truquillos han conseguido pase a clase A,depende de la capitania en cuestion. Pero que te la respetan es seguro.

victoria · #**1728** 25-05-2010, 20:37

Saludos

Me gustaria saber si el dufour 28 aguanta o no el mal tiempo

y un poco de informacion sobre este modelo de los astilleros taylor

Cedemont · #**1729** 25-05-2010, 21:35

Cita:

Originalmente publicado por victoria

Saludos

Me gustaria saber si el dufour 28 aguanta o no el mal tiempo

y un poco de informacion sobre este modelo de los astilleros taylor

Dime al año de tu barco

,hay 2 modelos, aunque si estos son sus numeros...MCR 20.21 y CR 2.07 para el 2800, te adelanto ya que es de 2 ª Categoria, no es oceanico. No le pidas mas de fuerza 8 ni mas de olas > 4 mts, no sera seguro. Si fuera el Dufour 28, tambien seria Cat. 2

Este es el 28: Longueur de coque: 8.50 m Flottaison: 7.50 m Maître Bau: 3.16 m Hauteur sous barrots: 1.80 m Tirant d'eau: 1.70 ou 0.95/2.05 m Déplacement: 2800 ou 2900 kg Lest: 900 ou 1000 kg Voilure: 43.50 m² Moteur std: IB 9 Cv Jauge: 7.0 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1984 à 1986 Architecte: Fauroux Chantier: Dufour Pays: France

Y este el 2800, bajo mi punto de vista mas marinero:

DUFOUR 2800

Quillard ou Dériveur lesté

Longueur hors tout: 8.27 m Longueur de coque: 8.23 m Flottaison: 6.84 m Maître Bau: 2.93 m Hauteur sous barrots: 1.84 m Tirant d'eau: 1.20, 1.60 ou 0.85/1.50 m Déplacement: 2800 ou 2900 kg Lest: 900 ou 950 kg Grand-voile: 13.60 m² Génois: 23.60 m² Spi: 50.00 m² Moteur std: IB 8 Cv Jauge: 7.11 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1977 à 1983 Architecte: Dufour Chantier: Dufour Pays: France

Oceanos · #**1730** 25-05-2010, 22:38

por lo que he leido del dufour2800
es el segundo modelo mas vendido de la historia de dufour con 1300 unidades en solo 5 años
solo le supera por poco el arpege con mas tiempo en produccion
es muy valorado por los franceses y por aqui por canarias
he visto pasar varios hacia el caribe
yo me traje uno hasta canarias y me dio plena confianza
saludos y

Cedemont · #**1731** 26-05-2010, 08:41

Cita:

Originalmente publicado por DUFOUR24

por lo que he leido del dufour2800
es el segundo modelo mas vendido de la historia de dufour con 1300 unidades en solo 5 años
solo le supera por poco el arpege con mas tiempo en produccion
es muy valorado por los franceses y por aqui por canarias
he visto pasar varios hacia el caribe
yo me traje uno hasta canarias y me dio plena confianza
saludos y

Siempre he defendido aqui que los clase 2 son buenos barcos,para eso estan en esa clase. Es mas, he defendido igualmente que los clase 2 pueden hacer travesias oceanicas sin ningun problema evitando las zonas de meteo conflictiva. Si es en un cruce atlantico pues ya se sabe, subiendo o bajando de latitud. Ahora bien, los clase 2 enfrentados a condiciones de mas de fuerza 8 con la mar correspondiente..ejem...ejem..pero es que esas condiciones es dificil encontrarselas porque uno las puede preveer utilizando el navtex,internet o facisimil

. En resumen, el 2800, es un velero que a mi personalmente me encanta para empezar y para seguir. Ahora si me preguntas cual eligiria si ese modelo o el Dufour 31, sin duda te digo que el 31. Si me preguntas cual eligiria para venir de Azores a peninsula si el 2800 o un Vancouver 27, te digo que el segundo.

Venga a disfrutar de la MAR!!

boooom475 · #**1732** 26-05-2010, 19:37

Unos rones y que sean Legendario, salud para todos. Bueno que me pueden decir de un Kings Crusier 29, Lo estoy restaurando desde la parte baja de la quilla hasta la mismísima punta del mástil

Cedemont · #**1733** 26-05-2010, 21:40

Cita:

Originalmente publicado por boooom475

Unos rones y que sean Legendario, salud para todos. Bueno que me pueden decir de un Kings Crusier 29, Lo estoy restaurando desde la parte baja de la quilla hasta la mismísima punta del mástil

Me hablas de otro oceanico...otro tragamillas....otro con un angulo de estabilidad o AVS de cerca de 155º, con un MCR de casi 26 para su poca eslora...y sobre todo...un Capsize ratio de 1.69. Buen barco, muy buen barco, con un piloto de viento te da 3 veces la vuelta al globo sin parar. No le pidas correr...pero tus 5 nuditos te los hara y con ellos medias de 100 millas diarias.

En resumen, ejemplo de barco que aguanta lo que le echen.Otro clase A desconocido por muchos. Felicidades

Loquillo · #**1734** 27-05-2010, 08:06

Podeis ver en esta interesante web, las carateristicas de la mayoria de los cruceros.

http://sailboatdata.com

Saludos.

Cedemont · #**1735** 27-05-2010, 08:51

Cita:

Originalmente publicado por Loquillo

Podeis ver en esta interesante web, las carateristicas de la mayoria de los cruceros.

http://sailboatdata.com

Saludos.

Buen link!!! Esta muy bien porque se puede ver la vista de perfil de los diseños y asi ver si son de orza semicorrida,corrida, en bulbo, etc... Muchas veces de una sola vista se ve el pedigri del barco asi

Cedemont · #**1736** 27-05-2010, 08:57

Aqui teneis las tipicas condiciones de viento y mar que se suelen dar en el oceano y que son perfectamente asumibles por un clase B. Hablamos de 30 nudos con rachas de 40:

http://www.youtube.com/watch?v=-_zhg...ure=grec_index

TioPiter · #**1737** 27-05-2010, 09:06

Hola Cedemont,
Gracias por el hilo, el esfuerzo y toda la info que nos das.
Brindo por ti.

Cedemont · #**1738** 27-05-2010, 09:40

Cita:

Originalmente publicado por TioPiter

Hola Cedemont,
Gracias por el hilo, el esfuerzo y toda la info que nos das.
Brindo por ti.

Gracias !!! Veamos...pongo otro excelente barco:

El Westsail 28, poquitos pies pero muy muy buenos para afrontar el mal tiempo:

http://www.westsail28.com/, es su web..

Y aqui podeis verlo navegar:

http://www.youtube.com/watch?v=ocv3x...eature=related

Toda una maquina por poco dinero

boooom475 · #**1739** 27-05-2010, 23:16

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont

Me hablas de otro oceanico...otro tragamillas....otro con un angulo de estabilidad o AVS de cerca de 155º, con un MCR de casi 26 para su poca eslora...y sobre todo...un Capsize ratio de 1.69. Buen barco, muy buen barco, con un piloto de viento te da 3 veces la vuelta al globo sin parar. No le pidas correr...pero tus 5 nuditos te los hara y con ellos medias de 100 millas diarias.

En resumen, ejemplo de barco que aguanta lo que le echen.Otro clase A desconocido por muchos. Felicidades

BUENO, UNOS RONES PARA TODOS QUE INVITO YO JEJEJE. Pues muchas gracias, amigo, cuando empiece a ver color ya subiré unas fotitos a ver que les parece el cambio que le estoy dando.

Cedemont · #**1740** 28-05-2010, 09:40

Os pongo otro velero impresionante por su robustez y cualidades marineras. Es clase A, pero no se podia esperar otra cosa de un diseño Holman& Pye. Es un 33 pies,pero cada uno de esos pies le aporta una gran seguridad cuando arrecia el tiempio duro

Es el Gladiador 33´

GLADIATEUR

Quillard

Longueur de coque: 10.00 m Flottaison: 8.30 m Maître Bau: 3.38 m Hauteur sous barrots: 1.87 m Tirant d'eau: 1.94 m Déplacement: 5250 kg Lest: 2150 kg Grand-voile: 21.60 m² Génois: 44.60 m² Moteur std: Saildrive Volvo 25 Cv Jauge: 9.98 Tx Catégorie maxi: 1ere Matériau: Polyester Construit de: 1977 à 1986 Architectes: Holman-Pye Chantier: Wauquiez Pays: France

Cedemont · #**1741** 28-05-2010, 17:30

Recapitulemos:

BARCOS MUY RECOMENDABLES POR SU SEGURIDAD Y STIX:

CATALINA 34 MK11 STIX 36

CONTESSA 32 STIX 33 AVS 155

ELAN 37 STIX 40 AVS 136

ELAN 40 STIX 37 AVS 128

ETAP 32 STIX 36 AVS 122

ETAP 34 STIX 37 AVS 123

ETAP 37 STIX 42 AVS 123

FIRST 47.7 STIX 46 AVS 123

HARLEY REFLEX 38 STIX 41 AVS 143

HOD 35 STIX 41 AVS 140

HUNTER CHANNEL 31 (single keel) STIX 32 AVS 130

HUNTER CHANNEL 31 (twin keel) STIX 33 AVS 130

HUNTER CHANNEL 323 STIX 35 AVS 149

ISLAND PACKET 350 STIX 49 AVS 141

ISLAND PACKET 370 STIX 43

ISLAND PACKET 380 STIX 55 AVS 136

ISLAND PACKET 420 STIX 59 AVS 136

ISLAND PACKET 440 STIX 48 AVS 133

ISLAND PACKET 445 STIX 53 AVS 141

ISLAND PACKET 485 STIX 66 AVS 143

J12O STIX 43 AVS 127

J100 STIX 37 AVS 126

J125 STIX 42 AVS 131

J133 STIX 46 AVS 130

J145 STIX 52 AVS 139

J160 STIX 57 AVS 118

J42 STIX 45

J46 STIX 48 AVS 127

MALO 45 STIX 62

NAJAD 380 STIX 43 AVS 128

OCEANIS 393 STIX 43

OCEANIS 473 STIX 48 AVS 126

SEAQUEST 32 STIX 37 AVS 132

SEAQUEST PRIMA 38 STIX 52 AVS 131

SOUTHERLY 110 STIX 55 AVS 151

SOUTHERLY 115 STIX 51 AVS 150

SOUTHERLY 35RS STIX 37 AVS 160

SOUTHERLY 135 STIX 54 AVS 139

SUN ODYSSEY 43/43DS STIX 44

SWAN 45 STIX 57 AVS 134

SWAN 46 STIX 53 AVS 128

SWAN 48 CR/R STIX 49 AVS 135

SWAN 56 R STIX 50 AVS 127

SWAN 56 R/C STIX 55 AVS 124

SWAN 57 RS STIX 53 AVS 132

SWAN 60 R STIX 68 AVS 128

SWAN 60 R/C STIX 70 AVS 122

SWAN 601 STIX 84 AVS 153

SWAN 62 STIX 63 AVS 122

SWAN 68 R STIX 76 AVS 127

SWAN 70 STIX 82 AVS 133

SWAN 75 R STIX 81 AVS 121

SWAN 80 R STIX 80 AVS 138

SWAN 82 R STIX 88 AVS 127

VANCOUVER 28 STIX 36 AVS 170

VANCOUVER 34P STIX 35 AVS 166

VANCOUVER 34C STIX 36 AVS 139

WARRIOR 40 STIX 47 AVS 133

X YACHTS IMX 40 STIX 47 AVS 132

X YACHT IMX 45 STIX 46 AVS 124

X YACHT 562 STIX 57 AVS 122

X YACHT 70 STIX 73 AVS 126

BARCOS RECOMENDABLES

BENETEAU 50 AVS 109 STIX 41

BAVARIA 42 STIX 36

BENETEAU 50 STIX 41

BENETEAU 57 STIX 53

CYCLADES 39 STIX 38 AVS 126

ELAN 40 STIX 37 AVS 128

FIRST 36.7 STIX 34 AVS 126

FIRST 40.7 STIX 37 AVS 126

FIRST 42.7 STIX 35 AVS 118

FIRST 44.7 STIX 41 AVS 130

FISHER 34 STIX 33 AVS 180

HANSE 371 STIX 35 AVS 122

HARLEY REFLEX 38 STIX 41 AVS 143

MISTERY 35 STIX 32 AVS 156

OCEANIS 343 STIX 34 AVS 134

OCEANIS 351 STIX 35 AVS 125

OCEANIS 36CC STIX 35 AVS 126

OCEANIS 373 STIX 36 AVS 132

OCEANIS 381 STIX 38 AVS 130

OCEANIS 411 STIX 37 AVS 114

OCEANIS 423 STIX 38 AVS 119

OCEANIS 523 STIX 46 AVS 111

OCEANIS 42CC STIX 38 AVS 38

SUN ODYSSEY 40DS STIX 37/39

SUN ODYSSEY 40.3 STIX 36/38

SUN ODYSSEY 43/43DS STIX 44

SUN ODYSSEY 52.2 STIX 50

SUNFAST 35 STIX 33 AVS 127

SUNFAST 37 STIX 32

WESTERLY OCEAN 43 STIX 40 AVS 129

X YACHTS 37 STIX 35 AVS 123

X YACHTS 40 STIX 37 AVS 113

X YACHTS 43 STIX 40 AVS 119

X YACHT 46 STIX 44 AVS 123

X YACHT 612 STIX 51 AVS 110

X YACHT 70 STIX 73 AVS 126

BARCOS POCO RECOMENDABLES SEGUN SU STIX:

ATENCION!! NO QUIERE DECIR QUE SEAN POCO REGATEROS

COMET 36 STIX 32.5 AVS 127

CYCLADES 43 STIX 36 AVS 121

DISCOVERY 55 STIX 37 AVS 122

FIRST 42.7 STIX 35 AVS 118

HANSE 411 STIX 33 AVS 128

HANSE 461 STIX 35

HANSE 531 STIX 39

MISTERY 35 STIX 32 AVS 156

OCEANIS 361 STIX 32 AVS 120

OCEANIS 44CC STIX 34 AVS 110

OCEANIS 461 STIX 37 AVS 115

SUN ODYSSEY 37 STIX 33

SUN ODYSSEY 39i STIX 33

Que nadie se moleste por favor, estan clasificados conforme a STIX

CEL · #**1742** 28-05-2010, 19:02

Hola Cedemont,

¿A un Sun Odyssey 32 en qué grupo lo meterías?. ¿Es categoría A oceánica?. ¿Stix y Avs?.

Muchas gracias y un saludo

Cedemont · #**1743** 28-05-2010, 20:04

Cita:

Originalmente publicado por CEL

Hola Cedemont,

¿A un Sun Odyssey 32 en qué grupo lo meterías?. ¿Es categoría A oceánica?. ¿Stix y Avs?.

Muchas gracias y un saludo

Es clase A, pero su STIX es 32 justito, su AVS es 128º, por su eslora deberia ser mucho mas alto

WONDERER · #**1744** 28-05-2010, 23:40

Cedemont:

Te agradezco por la información aportada por vos, sigo con mucho interés todas tus intervenciones

.
Va mi Pregunta:

¿A un Nicholson 32 en qué grupo lo meterías?. ¿Es categoría A oceánica?. ¿Stix y Avs?.

Muchas gracias,un saludo y

Cedemont · #**1745** 29-05-2010, 07:06

Cita:

Originalmente publicado por WONDERER

Cedemont:

Te agradezco por la información aportada por vos, sigo con mucho interés todas tus intervenciones

.
Va mi Pregunta:

¿A un Nicholson 32 en qué grupo lo meterías?. ¿Es categoría A oceánica?. ¿Stix y Avs?.

Muchas gracias,un saludo y

El Nicholson 32 es y siempre sera categoria A, su STIX debe rondar entre el 36-37-38, pues no se ha calculado y su AVS debe rondar los 155º.
En la clasificacion que he puesto estan los barcos digamos mas modernos, he obviado los anteriores a 1995,por eso no esta el Nicholson, los Pumas,etc.Sin embargo casi todos esos modelos cumplen con creces el STIX. El problema esta en los de nueva construccion

MARGEMDOAZUL · #**1746** 29-05-2010, 08:20

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont

Es clase A, pero su STIX es 32 justito, su AVS es 128º, por su eslora deberia ser mucho mas alto

Caro Cedemont
Obrigado pelo teu trabalho

Já me tinhas respondido( num post anterior, cito:Buena barco si señor... Su STIX es de 38 y su AVS, es de 138º, numeros excelentes!!!!!

Cat A ) que o sun fast 32 I(2002) tinha um STIX e um AVS com bons valores, a que se deve adiferença para o Sun Oddyssey 32 ??

Cedemont · #**1747** 29-05-2010, 10:29

Cita:

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

Caro Cedemont
Obrigado pelo teu trabalho

Já me tinhas respondido( num post anterior, cito:Buena barco si señor... Su STIX es de 38 y su AVS, es de 138º, numeros excelentes!!!!!

Cat A ) que o sun fast 32 I(2002) tinha um STIX e um AVS com bons valores, a que se deve adiferença para o Sun Oddyssey 32 ??

Jajajaja Caro mar companheiro:

Na mesma diferença entre o Oceanis 361 ea Primeira 36,7. O primeiro em sua maioria são os melhores barcos e construído o centro de gravidade inferior à Oceanis com exceção de um modelo, o Oceanis 473, que é Bruce Farr casco e esse pino na First 47,7.

Em conclusão: os primeiros são os barcos mais Oceanis que são muito mais reforçada e os limites da estabilidade positiva em ângulos superiores pontuam situações que dão um endireitamento muito mais rápido Knockdown

Cedemont · #**1748** 29-05-2010, 18:25

Casco especial: el TP 52, con MCR 15.45 facilismo marearse, y con un Capsize ratio de 2.35, en teoria nao esta para aguantar el mal tiempo en navegacion de crucero.....pero....anda que no va rapido el condenado!!!

http://www.youtube.com/watch?v=uLfek...ure=grec_index

Avante · #**1749** 29-05-2010, 19:50

Interesante el tema. Qué le pasa al Hanse 411 para tener un dato tan pobre, que entiendo que supera sólo por los pelos al que tendría, por poner un ejemplo y barriendo para casa, un Puma 29?

Rondas

Avante

Cedemont · #**1750** 29-05-2010, 20:05

Cita:

Originalmente publicado por Avante

Interesante el tema. Qué le pasa al Hanse 411 para tener un dato tan pobre, que entiendo que supera sólo por los pelos al que tendría, por poner un ejemplo y barriendo para casa, un Puma 29?

Rondas

Avante

Si te lees el estupendo articulo escrito por Guillermo Gefaell uno de los ingenieros navales que mas sabe de STIX en el mundo y que para nuestra suerte,es español: http://www.gestenaval.com/descargas/...ad_veleros.pdf te lo deja claro:

Todo velero debe puntura al menos su eslora en pies para que se considere que esta bien construido y que puede afrontar el tiempo duro. Si me preguntas por el Hanse, te dire, que no solo es el 411, el 531 tambien adolece del mismo defecto, un bajo STIX.

En la otra orilla los Hallberg-Rassy y demas nordicos. Un ejemplo, el HR 37 tiene 49 de STIX. Eso es un barco bien construido!!!

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