34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad - Página 10

Pons Minei · #**226** 30-09-2010, 23:25

Cita:

Originalmente publicado por Seis

Por otro lado, se ha presentado el Aleph Team France, que tiene el apoyo de la Federación Francesa, con Bertran Pacé a la cabeza, y que busca 50 millones antes del 31 de marzo, fecha límite de inscripción.

http://www.sports.fr/cmc/voile/20103...e-_308608.html

Ojito con los franchutes. Si a alguien deben temen los del BOR es a estos tios, tanto en diseñadores, como en navegantes experimentados en los multicascos, son la primera potencia mundial. Si juntan el presupuesto adecuado serán temibles... y sino acabarán siendo los principales proveedores de tripulantes e ingenieros para los equipos de diseño de los otros desafios que se formalicen

Seis · #**227** 02-10-2010, 13:05

KM dice que se baja del proyecto.
TeamOrigin lleva semanas llorando por cualquier cosa, su timonel, Ben Ainslie, quiere ganar su cuarta medalla de oro en las Olimpiadas de 2012, y hace tiempo que se sabe que no tenía dinero... Sospecho que sabía que se iba a rajar hace mucho tiempo, y se ha dedicado a llorar para salir en la prensa y contentar a sus patrocinadores y "justificar" su salida, antes de irse por la puerta de atrás...

Mientras tanto, aquí tenéis unas imágenes del proyecto de San Francisco.
Si termina saliendo, puede ser bastante espectacular...

http://www.som.com/local/common/modu...egoryId=508988

niniel · #**228** 04-10-2010, 10:39

Curiosa informacion de Valenciasailing.

Juan K introduciéndose en el mundo de los multicascos nada más y nada menos que de la mano de Santi Lange, medalla de bronce en Tornado en Sydney 2000:

"Santi Lange teaches Juan Kouyoumdjian the multihull basics"

While the 30 D-One's are racing in the first Magic Marine BetPro D-One Gold Cup guess who we bumped into in the Real Club Náutico Valencia?

The Argentinean duo Juan Kouyoumdjian and Santi Lange were busy preparing Lange's Tornado, or better said Kouyoumdjian was learning from Lange the basics of Tornado and multihull sailing. Kouyoumdjian will certainly have one of the world's best teachers since Lange won bronze medals in the Athens and Qingdao Olympics.

Kouyoumdjian is rumored to be, together with Tom Schnackenberg, the "grey matter" of the Artemis design team, one of the most plausible and serious potential America's Cup challengers, at least for the moment. I asked him whether he thought it was possible to overcome the design and technological lead BMW Oracle have in winged catamarans and his reply was very straightforward: "If it weren't possible we would certainly not be doing this!"

Santi Lange assembles his Tornado while Juan Kouyoumdjian is closely watching. Valencia, 3 October 2010. Photo copyright Pierre Orphanidis / Valencia Sailing

Sweden's campaign in the 34th America's Cup definitely has "Spanish" flavor. It starts in Valencia with Argentineans. Valencia, 3 October 2010. Photo copyright Pierre Orphanidis / Valencia Sailing

REIRA · #**229** 04-10-2010, 11:30

Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei

Ojito con los franchutes. Si a alguien deben temen los del BOR es a estos tios, tanto en diseñadores, como en navegantes experimentados en los multicascos, son la primera potencia mundial. Si juntan el presupuesto adecuado serán temibles... y sino acabarán siendo los principales proveedores de tripulantes e ingenieros para los equipos de diseño de los otros desafios que se formalicen

Hola Pons,

La famosa frase de hace unos días, en la que se cifraba la participación "con posibilidades" en la AC34 en 100 mill de €, no ha hecho más que subir el precio, y ahora debe andar por los 150. Los franceses, por tradición son candidatos a ir, pero la pasta .... Lei por algún sitio que hay movimiento en algún pais con petróleo del golfo pérsico, pero nuevamente topamos con que no hay tradición y todo empezaría de 0.

Así que la cosa está chunguilla, demasiada pasta creo yo. Hasta ahora, oficialmente, solo BMWO y Mascalzone están inscritos, lo de Origin es mala noticia, llevaban mucho tiempo preparando la copa en serio, pero con monocascos, y claro se le han venido los esquemas abajo.

ETNZ estará, a ver quien le acompaña. Por aquí creo que no hay ganas, ni humor, ni tradición, ni sobre todo 100 mill de € como para enviar un equipo a SF.

Irónicamente, para salvar la cara y evitar una AC34 con poca lista de inscritos, alguien que posee la tradición, la capacidad de construir algo así, y el equipo de gente capaz de hacerlo y navegarlo es Alinghi. Menudo morbazo, y menuda paradoja

.

Seis · #**230** 04-10-2010, 11:38

Cita:

Originalmente publicado por niniel

Curiosa informacion de Valenciasailing.

Juan K introduciéndose en el mundo de los multicascos nada más y nada menos que de la mano de Santi Lange, medalla de bronce en Tornado en Sydney 2000:
[b]

Juan K estuvo un par de días viendo los catas alados de la Pequeña Copa América. Y su comentario fue: "Hay mucho que digerir. Pero la conclusión principal es ésta: ¡Qué diablos hemos estado haciendo los últimos diez años!

Seis · #**231** 04-10-2010, 12:00

Cita:

Originalmente publicado por REIRA

Hola Pons,

La famosa frase de hace unos días, en la que se cifraba la participación "con posibilidades" en la AC34 en 100 mill de €, no ha hecho más que subir el precio, y ahora debe andar por los 150. Los franceses, por tradición son candidatos a ir, pero la pasta .... Lei por algún sitio que hay movimiento en algún pais con petróleo del golfo pérsico, pero nuevamente topamos con que no hay tradición y todo empezaría de 0.

Así que la cosa está chunguilla, demasiada pasta creo yo. Hasta ahora, oficialmente, solo BMWO y Mascalzone están inscritos, lo de Origin es mala noticia, llevaban mucho tiempo preparando la copa en serio, pero con monocascos, y claro se le han venido los esquemas abajo.

ETNZ estará, a ver quien le acompaña. Por aquí creo que no hay ganas, ni humor, ni tradición, ni sobre todo 100 mill de € como para enviar un equipo a SF.

Irónicamente, para salvar la cara y evitar una AC34 con poca lista de inscritos, alguien que posee la tradición, la capacidad de construir algo así, y el equipo de gente capaz de hacerlo y navegarlo es Alinghi. Menudo morbazo, y menuda paradoja

.

Por lo que dice el artículo citado por niniel, Juan K estaría trabajando, al menos, para Artemis. Aunque como sabéis, hasta abril del 2012 los equipos puedes compartir diseñadores y diseños. Así es que quizás esté trabajando para algún otro también...

Por otro lado, Azzurra dice que no se anima.
http://sailracewin.blogspot.com/2010...ricas-cup.html

Habrá que ver qué pasa a partir del 1 de noviembre. Se puede esperar que los multicascos atraigan a algunos equipos nuevos... Después de la reunión con los del circuito de X-40 en Cowes, Coutts estaba muy animado, y ha comentado que hay más equipos dispuestos a participar con multicascos que con monocascos... Ya veremos!

Por otro lado, en Australia y Nueva Zelanda hay muchos y muy buenos diseñadores y navegantes de multicascos. Yo diría que más que en Francia... TNZ ha comentado que sabían desde hace mucho tiempo que la 34 sería en catas y que ya tienen a un equipo de diseñadores trabajando en ello desde hace tiempo!

La posibilidad de compartir diseños hace que los costes se abaraten. Veremos a los equipos fuertes compartiendo diseños con otros más pequeños, y eso permitirá sumar el número de cascos y alas con los que experimentar...
Puesto que sólo los cascos han de ser laminados en el propio país, pero se pueden utilizar los moldes y todo lo demás aunque haya sido hecho en otro país, podemos ver a un astillero francés, Multiplast por ejemplo, alquilando los moldes y llevándolos de un país a otro.

Por otra parte, el dinero no lo es todo. Recordad que los kiwis ganaron y defendieron la Copa con el presupuesto más pequeño. Las ideas geniales no cuestan más que las ideas vulgares. Dinero o genio. Y el empezar de cero en el diseño hace que el genio pueda triunfar con más facilidad.

Pons Minei · #**232** 04-10-2010, 12:36

En el punto y aparte que supone para la AC pasar de los monos a los multis, está claro que es el momento de ideas revolcionarias que puesen ser ganadoras con menos presupuesto... pero en esto yo sigo viendo a los franceses muy puestos, p.e., la evolución del hydroptère, el hydroptère.ch, sin ir más lejos

:

Pons Minei · #**233** 07-10-2010, 20:49

Para hacer esto:

... ya están en esto:

¿seguro que no se pueden usar foils?

insisto en el Hydroptère.ch

Seis · #**234** 07-10-2010, 22:02

Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei

Para hacer esto:

¿seguro que no se pueden usar foils?

insisto en el Hydroptère.ch

Se ha estado comentando en SA. Parece que las limitaciones de la regla intentan excluir los foils. Porque está prohibido que timones y foils giren en más de un eje, y que tengan flaps, así que comentan no sería posible ajustar el asiento longitudinal...

niniel · #**235** 08-10-2010, 08:06

Notición: Guillaume Verdier y su quipo diseñarán el barco de ETNZ para la 34 Copa América. http://www.voilesetvoiliers.com/cour...am-new-zealand

Pons Minei · #**236** 10-10-2010, 23:43

Sin ánimo de ser cansino, porque esto se supone que va de la próxima AC, pero yo, erre que erre con el hydroptère.ch, ya que la cosa va a ir de multis...

fíjate por donde que todo se mezcla

, se acaba de botar en un lago suizo ¡y ya vuela!, tal como hizo otro cata relacionado con la AC en su botadura

... y flota, quedaros con el traje de agua hi.tech del tripu que está al fondo

Si, dicen que vuela:

Parece ser que sus primeros bordos han sido muy prometedores... pero si a los catas de la AC no les van a dejar ser foilizados ¿eso no contradice el mismo argumento que justifica a los multis en lugar de los monocascos?

http://www.hydroptere.com

Seis · #**237** 11-10-2010, 08:27

Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei

... pero si a los catas de la AC no les van a dejar ser foilizados ¿eso no contradice el mismo argumento que justifica a los multis en lugar de los monocascos?

Es un equilibrio. Se quiere innovación y velocidad, pero, en esta primera edición, se están limitando las posibilidades de desarrollo para ahorrar costes en investigación, y conseguir barcos de velocidades parecidas, que permitan un match-race divertido... Es lo que piden los Challengers: ya aprendió Bertarelli lo que pasa cuando le dejan a Ellison libertad de diseño...
O sea, Ellison quiere defender la Copa, pero también que nos podamos divertir todos...

Además, habría que ver si un barco volador sirve para hacer match-race...

Seis · #**238** 14-10-2010, 09:55

Las dos configuraciones del ala de los AC72
Se quitan 10 metros de altura para viento fuerte.
Muchas limitaciones de diseño para favorecer la navegación en proximidad y el match race.

En Valencia Sailing, un comentario del diseñador sobre el problema de la reducción para viento fuerte:

http://valenciasailing.blogspot.com/...n-concept.html

http://dl.dropbox.com/u/2284087/AC72Sailplans.pdf

Seis · #**239** 15-10-2010, 09:41

Algunos detalles sobre los AC45:
El ala es una versión reducida de la de Dogzilla.
Y tendrá génova y gennaker, pero no Código 0.
Foils rectos y no ajustables.
Y una tripulación de cinco con un peso medio de 85 kilos.
Están repartiendo el trabajo entre varios astilleros de NZ.

http://www.americascup.com/2010/10/n...s-takes-shape/

El primer barco estará en el agua justo antes de Navidad.

http://www.americascup.com/2010/10/b...n-new-zealand/

Y Coutts espera entre 6 y 8 Challengers. Y al menos hay un interesado en competir con BOR para el papel de Defender...

http://www.americascup.com/wp-conten...ericas-Cup.pdf

Mientras tanto, como se temían los lugareños, uno de los políticos del Ayuntamiento de San Francisco se ha empeñado en que "esos barcos no pisen jamás el agua de San Francisco" y ha anunciado que se dedicará a dar la lata aprovechando la ley de impacto ambiental. Para dar una idea del pedal típico de la ciudad: un tipo se opuso a que hubiera carril bici y la cosa estuvo atascada en los tribunales cinco años...

http://sfappeal.com/news/2010/10/-su...daly-vowed.php

Seis · #**240** 17-10-2010, 11:43

Ha sido publicada la regla definitiva del AC72.
Muchos detalles ajustados.
El ala pequeña puede ser la grande recortada o una distinta.

http://www.americascup.com/2010/10/w...as-cup-racing/

http://www.americascup.com/wp-conten...Class-Rule.pdf

http://www.americascup.com/wp-conten...Fact-Sheet.pdf

Mail de Pete Melvin, el autor, al presentarla:

To: Prospective America’s Cup teams, contributors to the rule, and other interested parties

Please see attached final version of the AC72 Class Rule. Many refinements have been made to the rule after receiving over 500 comments, and as a result of further input from our rule advisers and consultants.

A big THANK YOU to everyone who contributed to this process.

Since the previous preliminary draft released Oct 6, the following changes have been made:

• Modified introductory statements
• Updated definitions
• Modified limitations on appendages
• Removed sails from sailing weight rule
• Modified hull height volume minimums
• Added provisions for fairings aft of cross structure
• Added provisions and rules for a short wing
• Modified height limitations on cross structure and the wing rotation point
• Modified limitations on wing spar lengths
• Modified the wing measurement grid Appendix D and clarified wing measurement procedures
• Eliminated limitations on wing axes of rotation
• Modified wing weight and cg limitations
• Modified sail dimensions and definitions
• Modified sail hoist point dimensions and definitions
• Modified limits on battens
• Reduced hull fiber modulus limit to 245 Gpa
• Added core density minimums for hull outer shell
• Updated inspection and measurement rules
• Added measurement certificate Appendix A
• Updated hull symmetry and hull height diagram Appendix C

Sincerely,

Pete Melvin
Morrelli & Melvin Design & Engineering, Inc.

Seis · #**241** 17-10-2010, 19:24

Multiplast, el astillero francés especialista en grandes multicascos, ya está trabajando a tope en la nueva regla, y ofreciendo sus servicios a todos los Challengers...
El protocolo sólo exige que el casco esté hecho en el propio país, pero incluso se pueden utilizar los moldes y herramientas construidos en otro país, y hasta abril de 2012 se puede compartir diseñadores y diseños, así es que Multiplast podría hacer el primer barco entero para cualquiera de los Challengers, y si utilizan incluso el mismo casco, simplemente coger los moldes y llevarlos a otro país para hacer allí los cascos. Es un modo de abaratar los costes, y ya están en ello.
Aquí tenéis el comunciado de prensa que han sacado esta semana:

Francés:
http://www.multiplast.eu/fra/news/33...l-America.html

Inglés:
http://www.multiplast.eu/usa/news/33...%BD-s-Cup.html

Seis · #**242** 17-10-2010, 19:56

Vídeo sobre la construcción del AC45

Seis · #**243** 22-10-2010, 22:02

24 posibles equipos interesados de 13 países participan en la primera reunión informativa de la 34 AC. Muchos parecen...

http://www.sail-world.com/Europe/Ame...in-Paris/76079

Mientras tanto, han hecho los primeros moldes hembra del AC45. La idea es hacer otros y repartirlos por el mundo

http://www.sail-world.com/Europe/Ame...arkworth/76070

Seis · #**244** 23-10-2010, 10:41

Comentarios de Iain Murray sobre la reunión de Paris

http://www.sail-world.com/Europe/Ame...-Meeting/76092

Resumen final: hay cinco Challengers prácticamente seguros. Coutts piensa que habrá un mínimo de ocho. Y Murray que lo más probable es que sean ocho. Y consideraría un resultado excelente que hubiera doce.

Seis · #**245** 26-10-2010, 10:49

Los dos Peyron juntos, a por la Copa!!!
Genial! Me encantan estos dos tipos...
Ya son tres los desafíos franceses. Podrán unir fuerzas y trabajar juntos? Lo veo difícil.
http://www.voilesetvoiliers.com/items/remote_view/3608

Zuga · #**246** 26-10-2010, 11:07

Entiendo que estamos ante una dimensión galáctica de la vela pero...¿se cuece algo en España?

Saludos.
Zuga.

Seis · #**247** 26-10-2010, 11:20

Cita:

Originalmente publicado por Zuga

Entiendo que estamos ante una dimensión galáctica de la vela pero...¿se cuece algo en España?

Saludos.
Zuga.

No tengo ni idea... Había un par de proyectos, pero quizá esto de los catas les suena desconocido a los interesados... Ya me gustaría que hubiera algún sindicato español, entre otras cosas, porque quien no esté ahora, aunque sea en plan baratito y para coger experiencia, tendrá un buen retraso para la próxima. Es el momento de entrar, aunque sea con un solo barco y un diseño compartido, con coste "mínimo"

Me imagino que el 1 de noviembre se apuntarán muchos, porque sólo hay que pagar 25.000 dólares. Hasta el 1 de Abril no hay que dar los avales para el primer millón y medio de dólares de garantía de participación. A ver qué pasa...

También se habla de un Desafío de Qatar.

Seis · #**248** 26-10-2010, 17:38

Los Peyron, a la búsqueda de sinergias, ya están hablando con All4One, y mandan a sus compatriotas el mensaje de superar los particularismos...

inglés:
http://bymnews.com/news/newsDetails.php?id=76497

francés:
http://www.courseaularge.com/article...-la-Coupe.html
http://www.sports.fr/cmc//voile/2010...12887.html?rss

Pons Minei · #**249** 26-10-2010, 19:29

Cita:

Originalmente publicado por Zuga

Entiendo que estamos ante una dimensión galáctica de la vela pero...¿se cuece algo en España?

Saludos.
Zuga.

Si nuestra vela olímpica es la leche, en los últimos tiempos destacamos en dos de las clases más "galácticas", el 49er., y el Tornado (por lo de multicasco, aunque de veterano diseño), aparentemente la mejor cuna para acabar en un multi AC

...

Seis · #**250** 28-10-2010, 10:02

Quienes consiguieron hacer de la Champions un éxito, ahora lo intentan con la Copa.
Un artículo muy interesante sobre la situación difícil actual y las ideas que tienen para que la America's Cup sea un éxito mediático. Desde luego, se lo están tomando en serio:

http://www.sail-world.com/Europe/Ame...dia-Deal/76239

Por otra parte, Kandler, jefe de All4One, comenta su proyecto:
Colaboración con los Peyron, 36 millones mínimo y quizás llegar a 50, y participar con un club francés.

http://www.lefigaro.fr/sport/2010/10...-l-america.php

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Seis (04-10-2010)

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teteluis (28-10-2010)