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VHF: Canal 77 | ![]() |
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#451
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![]() Buenos, a estas alturas supongo que muchos lo habreis leido u oido ó ambas cosas, pero ya se han confirmado dos:
1) Que ya se ha anticipado aquí, declaraciones de la 3ª (tercera) oficial: el puente estaba lleno de personas ajenas a la tripulación, voceando y preguntando, impidiendo el normal trabajo.........tras el impacto el capitano entró en pánico..... 2) La maniobra fué producto de la inercia, tras el impacto cualquier tipo de propulsión quedó abortada.... Triste victoria para los que pensabamos eso...... Tal vez el Ais haya despistado a alguno cuando observa una figura nítida de una embarcación, con su proa/popa, etc...cosa que solo es una interpretación de las señales que reflejan el ordenador, siguiendo un rumbo determinado..... Cuando el barco impacta sufre una fuerza similar a la que sufrimos cuando yendo en coche en una calle, giramos a la izqda (babor) y nos comemos el bordillo de la acera....lateralmente salimos rebotados a la derecha (estribor)....a partir de ahí el buque va "de lado", con más inercia de la popa que de la proa, a medida que pierde esa inercia va girando lentamente hasta dar la vuelta, y luego abate hacía "la orilla"....no hay más truco. Solamente matizar que no son válidos los argumentos que catalogan al capitán según los brindis que realiza, las presentaciones a las que acude y lo que confraterniza con el pasaje......en un crucero de este tipo, el 50% (mínimo) de su labor son las relaciones públicas, esto no es un bulk carrier. ![]() |
2 Cofrades agradecieron a Tur este mensaje: | ||
iperkeno (24-01-2012), SoldNavantia (24-01-2012) |
#452
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![]() ![]() ![]() ![]() En mi opinión lo mas grave de esa funesta noche fué: "VUELVAN TODOS A SUS CAMAROTES" como se ha visto en los videos. Denota que el barco no tenia y si lo tenia nadie en general sabia aplicarlo un plan de evacuación con unos jefes de "Puntos de reunión" preparados para ello. Y eso es GRAVISIMO. Saludos Miahpaih ![]() ![]() ![]()
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![]() ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté. ![]() |
3 Cofrades agradecieron a Miahpaih este mensaje: | ||
#453
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en fin, repito que lo más sorprendente y positivo de toda esta tragedia, es que el barco haya quedado varado donde esa posición producto del hazar. |
2 Cofrades agradecieron a woqr este mensaje: | ||
genoves (24-01-2012), SoldNavantia (24-01-2012) |
#454
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![]() A todos los defensores del pobre y vilipendiado Schettino:
Si te haces/hacen capitán de un crucero de 4000 almas será para tener y demostrar una impresionante responsabilidad y no solo que se te suponga por tu cargo y tus galones. El recorrido del AIS previo demuestra una enorme irresponsabilidad, bajarse a dirigir la evacuación desde abajo del barco demuestra una enorme irresponsabilidad, el caos y las instruciones que se dieron tras el desastre demuestran una enorme irresponsabilidad, las comunicaciones con SM demuestran una enorme irresponsabilidad, etc, etc... Cuando tu irresponsabilidad cuesta tantas vidas, además de punible, es socialmente impresentable. El juicio del pueblo solo suelen ser estos arrebatos, sobretodo cuando no nos dejan creer en la justicia. Y no es prensa amarilla, es simple derecho al pataleo. Pero presumámosle inicencia. Y sigo pensando que la hélice de proa, funcionó. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a genoves | ||
Renard (24-01-2012) |
#455
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![]() Y otra cosa :
¿ 15 nudos no son muchos para navegar pegadísimo a la costa ? Mis críos hacen Wake y solo los mejores se aguantan a partir de los 15 nudos. No acabo de imaginarme una mole así de grande a esta velocidad y rozando la costa. Si el capitán fuera menos chulo , menos "napolitano", igual me animaría a defenderlo un poquito. Saludos ![]() |
#456
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![]() Minutos después del impacto, el barco marcaba en el AIS 6 nudos de velocidad. El segundo del puerto de Livorno se lo hizo notar al comandante del puerto, el afamado Falco:
-¿Qué le pasa a ése... va a seis nudos? (Declaración de Falco atribuyendo la "heroicidad" a su segundo) El barco, pues, tenía arrancada. Pudo maniobrar. Demasiadas declaraciones confusas, demasiados intereses, pocos hechos. Unas ![]() |
#457
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![]() Los datos de rumbo y velocidad están en el AIS y creo que no ofrecen mucha duda:
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![]() Editado por Carron en 24-01-2012 a las 21:01. |
#458
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![]() "En las cartas náuticas más fiables, las inglesas, las rocas no aparecen"
El capitán y ex director general de la Marina Mercante, José Antonio Madiedo, defiende que en el accidente del crucero hay más culpables a parte de Francesco Schettino Sucesos | 20/01/2012 - 16:42h | 20/01/2012 - 19:37h http://www.lavanguardia.com/sucesos/...concordia.html |
#459
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![]() No me creo que no aparezca la piedra en la carta, hasta en la Bluechart de Garmin se ve perfectamente.
Adjuntos 29406
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![]() Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio ![]() Editado por Islanautica en 24-03-2012 a las 22:53. |
#460
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![]() En las cartas de MaxSea (CM93) y Navionics , también están marcadas
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Manel - ES3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 en crisis ?? |
#461
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![]() En el Maxsea marcadas no, marcadisimas ¡¡¡¡¡¡, se ha llevado por delante las primeras cruces, pero le quedaban todavia mas .... Ademas de los 7 mts y 5,5 de sonda que para ese monstruo de barco no es nada...
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#462
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![]() Lo de las cartas no lo sé, dice que si las cartas inglesas no las tienen marcadas... La temeridad está fuera de toda duda.
A mí lo que más me llama la atención es esto: "¿Qué le pareció la conversación que ha salido a la luz pública entre Schettino y el capitán de la guardia italiana de Livorno? La funesta conversación entre el individuo ese (Gregorio de Falco, capitán de la guardia costera italiana de Livorno) con Schettino no resiste el mínimo análisis. Cuando dice “aquí mando yo”… ¿qué significa, que asume las responsabilidades propias del comandante del barco y partir de ese momento es el responsable de la evacuación? Hay que tener en cuenta que determinadas zonas del barco estaban inundadas, además de tener colapsadas determinadas estructuras. Entonces es una estupidez decir “vaya usted a buscar gente”. ¿Qué tenía que hacer?, ¿ponerse las gafas y el tubo y recorrer los camarotes que estaban bajo el agua? Es un sin sentido. Eso sí, lo digo con los datos que tenemos. Hay que esperar a tener más información, pero parece que fue un autoritarismo en desacorde con lo que debería ser una actuación serena y sensata de alguien que tiene experiencia en situaciones similares. Y lo que le dijo de que “a usted le voy a hundir”… decir eso a una persona que está en una situación crítica… ¡por favor! Me pareció lamentable." Totalmente de acuerdo con esa valoración. |
#463
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![]() Supuestos comentarios de Schettino a un amigo
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...479581&numero= Dudoso artículo (por decirlo suavemente). Sobre todo porque no descubre gran cosa, más allá de que Schettino parece hablar con acento argentino Mucho más interesante el artículo que escribe hoy Pérez-Reverte en El Pais http://www.elpais.com/articulo/opini...pepiopi_12/Tes /luis |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a luisglezi | ||
genoves (25-01-2012) |
#464
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Precisamente esa es una de las teorías que se han discutido en este hilo que podrían explicar el recorrido del barco después de la colisión. ![]() ![]()
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar .. |
#465
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Editado por woqr en 25-01-2012 a las 09:55. |
#466
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- En la primera foto, por la curva que hace la cadena sobre el casco, parece que se trata del ancla de babor. Según se aprecia, el escobén de babor estaría fuera del agua, sin embargo, en todas las fotos que he visto del barco escorado el escobén está sumergido. - En la segunda foto el ancla está posada sobre el fondo al revés y con grilletes que han caído a plomo sobre ellas, lo cual creo que indica que ni el ancla ni la cadena han trabajado nunca. En las primeras fotos que se ven de la noche del naufragio en las que el barco está escorado sólo unos 20º se puede apreciar que el ancla de estribor está largada también, pero no puedo saber cuando se largó. En un post anterior dije que el agua entrando por el agujero podría explicar, al menos en parte el giro del barco, he hecho unos cálculos aproximados y la potencia del agua entrando estaría sobre los 200 KW por metro que el barco se fuera hundiendo y si al llegar a la costa el barco se habia hundido unos tres metros (no tengo forma de saber el valor exacto) sería equivalente a una helice "de popa" de 600 KW (algo más de 800 CV) Saludos |
#467
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![]() Deberíamos quizás esperar a que se pronuncien los jueces en vez de inclinarnos por la habitual condena de telediario y propalar información sesgada y/o sensacionalista . Schetino no puede ser tan irresponsable e incapaz como lo presentan y si es así la responsabilidad recae también , más si cabe , en quienes han puesto a un capullo integral al mando de ese monstruo de buque.
Salud P.D. Pérez Reverte me merece el mayor de los respetos aún cuando no sea un fan apasionado suyo como escritor. |
#468
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#469
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![]() Totalmente de acuerdo con el artículo de Pérez-Reverte, muy acertado y en la línea de lo que han sido mis comentarios sobre este asunto.
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![]() Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio ![]() |
#470
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![]() Respecto al Titanic ... un pequeño detalle, el Capitán no tenía teléfono, cierto, pero su jefe estaba a bordo.
En cuanto a las responsabilidades en el Costa Concordia, me remito a lo que dije hace unos días, es decir: * ¿Conocía o incluso alentaba Costa Cruceros este tipo de maniobras? Si es que sí, entonces hay también una clara responsabilidad de los directivos, si las conocía pero no las alentaba y estaban prohibidas, falló el control por parte de la compañía para evitar que este tipo de conductas se repitiera ... si la respuesta es no, son responsables por no controlar los "tracks" de sus barcos que están disponibles en todo momento gracias al seguimiento del AIS y que estoy seguro controlan porque la obsesión por el ahorro de costes incluye el gasto de combustible y un desvío de ese tipo seguro que supone unas cuantas toneladas extra. Por tanto, ¿hasta qué punto es responsable Costa? Tiene una responsabilidad que no puede eludir. * Autoridades Marítimas y control de tráfico: tres cuartos de lo mismo. * Alcalde del pueblo: el enviar cartas agradeciendo el espectáculo no sólo supone una forma de alentar este tipo de maniobras, a mí me hace pensar en un posible acuerdo o algo por el estilo entre Ayuntamiento y compañía para montar una "atracción turística" jugando con un barco enorme así como con las vidas de su pasaje y su tripulación. En fin, Schetinno, a priori, una calamidad ... pero habrá que esperar a que concluya la investigación, porque pienso que en modo alguno puede considerársele como el único responsable de lo ocurrido. Esta vez, mi brindis es por la esperanza de que se aclaren TODAS las responsabilidades en este desgraciado asunto, y por el eterno descanso de las víctimas. ![]() ![]() ![]() |
#471
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![]() Desde la página 9 del hilo este no he vuelto a entrar,me reafirmo en lo que pensaba,TODOS sabían del desvío de ruta para hacer la "pasada" de rigor,sobre todo fomentada por la compañía,Schetinno se podría negar,está claro,pero estaría plantando lechugas en su pueblo,en el ámbito profesional muchas de las ordenes que se nos imponen dan asco,pero la frase es...tengo 10 detrás tuya que si tú no lo haces ellos si,esto lo he vivido en mis propias carnes, lo hicieron con un capitán que se negó a salir con una borrasca de 910mb de Vigo-Southampton,tan solo después de atracar en Vigo hacía 5 horas y de darnos la paliza más grande que he vivido navegando,estuvimos horas capeando proa a Islandia,solo digo eso,pues este capitán,profesional como la copa de un pino, tenía el relevo en Vigo de otro capitán que si salía,llegamos a Southampton si,con un retraso de la hostia,una paliza del carajo y 55 bmw para el desguace,con esto os ruego prudencia en muchos de vuestros comentarios.
La evacuación pudo ser mejor,sin duda,pero en 4000 criaturas que muchos no vieron el mar en sus vidas el número de víctimas es pequeñísima,que sí,que tan solo un fallecido es mucho,pero siendo realista con lo que pudo pasar es un "milagro",no lo creo. Bueno,que podéis seguir llenando de mierda al "único" responsable de la tragedia,mientras la compañía,controladores,etc,etc se van de rositas,así es la vida. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Pointman | ||
xus (25-01-2012) |
#472
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![]() ![]() ![]() ![]() Este accidente (OJO, EL ACCIDENTE) no es comparable con el Titanic. Aquí hay un error de derrota del buque (Cosa que no creo, pues pienso que muy zoquetes tendrian que haber sido despues de repetir varias veces equivocarse al plantear la derrota) o de timón/timonel por salirse del track o rumbo previamente establecido, error humano al fin y al cabo y posiblemente ........................................ no detectado por quitarse las alarmas pertinentes (Supongo). La prueba el viraje urgente a estribor cuando se dan cuenta que van directos a la piedra. (Me los imagino a todos en el puente apretandose cada uno el ya sabeis que y rogando el poder librar. El Capi como se sabe, es siempre el ultimo y mayor responsable pero aposta- ria que el no iba al timón. (Podia tambien haber estado durmiendo o bailando en la discoteca). (En el Titanic creo recordar que Smith estaba durmiendo) Otra cosa es lo que hizo o mejor dicho lo que dejó de hacer luego. Ahí, ahí es donde destroza su carrera y su imagen. Saludos Miahpaih ![]() ![]() ![]()
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![]() ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté. ![]() |
#473
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![]() Cita:
La única analogía con este caso se debe a la supuesta presión de la empresa sobre el capitán para hacer publicidad del barco y pasar a escasos metros de la costa. En ambos casos el objetivo del armador es obtener un impacto publiciatario; en el caso de la compañia Blue Star era que el Titanic llegase un día antes de lo previsto a NY con el impacto que eso tenía en esa época, y en el caso de Costa Concordia era que sus barcos fueran vistos travesía tras travesía por los habitantes de la isla (supongo que no sería la única isla / costa a la que se acercaban en sus diferentes rutas). Visto así, creo que ambos casos se parecen bastante, no ??? Editado por woqr en 25-01-2012 a las 11:55. |
#474
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![]() Hay más analogías con lo que sucedió con el "Titanic".
Copio pego una de las muchas posibles explicaciones que están surgiendo estos días. Cita:
Saludos ![]() |
2 Cofrades agradecieron a rom este mensaje: | ||
Alas de Zainoa (27-01-2012), Tur (25-01-2012) |
#475
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![]() Cita:
Por cierto, eso de que hay "10 detrás tuyo esperando" es la historía de la vida de casi todo el mundo......y de un tiempo a esta parte más, a ver si ahora va a resultar que es exclusiva de los capitanes de marina.... Pobrecito Shettino, víctima de la sociedad y el capitalismo salvaje ![]() Si me "obligan" a hacer algo que considero arriesgado, no para mí, sino para terceros......búscame en el huerto. |
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Renard (25-01-2012) |
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Ver todos los foros en uno |
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