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  #26  
Antiguo 18-11-2016, 13:52
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

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Originalmente publicado por Bertie Ver mensaje
Pues se ve que también en España hay disparidades, porque por aquí uno de 8m. te sale por 21.000€ en compra (concesión hasta 2022) o 2.000 y pico en alquiler (que apenas hay). Eso de particular, porque las tarifas oficiales andan por el doble. En Marina de Santander y de Pedreña, de Puertochico ya ni hablamos.

Y tampoco es cosa de quitar ni expropiar nada a nadie, que como decían los romanos, pacta sunt servanda. Yo simplemente me pregunto las causas de esta situación, y si es subsanable.

Ese mismo 8m. en Holanda te saldría por poco más de 1.000€: http://www.skipsmaritiem.nl/bestande..._ligplaats.pdf

En Bretaña (Ouistreham) por 1.600€: http://www.ouistreham-plaisance.com/...fs-2016_VF.pdf

Si nos vamos un poco al lujo, en el mismísimo Port Vauban (Antibes) está entre los 422€ en temporada alta, y 184€ en baja.

Pero también hay puertecitos donde lo puedes tener por 700€ al año: http://www.association-port-taussat-...rifs-2016.html

Me lo explique alguien, oiga... Lo de impuestos y tasas desde luego tiene que ver, pero no creo que sea todo.
TASA G5 2016 en la comunidad valenciana por un 8 metros mas de 600 €/año
Solo quitando esa tasa yo pagaria 81€ al mes de amarre, en vez de los 136.

El IVA a pasado en poquisimos años del 4 al 21%.

Ademas estan el resto de tasas menores y todo el chorreo de impuestos que aplica todo dios, ayuntamientos, diputaciones, capitanias, y una larga ristra de mamandurrios de todo pelage que se apuntan al saqueo.

Descontando toda esa mierda, seguramente estaria pagando poco mas de 50€ al mes.

¿que se nota?

__________________
.

Slava Ukrayini!.
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  #27  
Antiguo 18-11-2016, 14:06
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
....

¿que se nota?

jodo si se nota.
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  #28  
Antiguo 18-11-2016, 14:17
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

"I stand corrected" que dicen los ingleses...

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...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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  #29  
Antiguo 18-11-2016, 14:30
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

La cagada de las concesionarias es justamente la venta de los amarres, charlando con uno de los socios de una empresa que llevan dos marinas aqui, me comentaba que para una nueva marina que se planea abrir y que se dara en concesión (que seguramente conseguiran ellos), no van a vender ni un solo amarre, es decir se plantean por la experiencia que tienen que todos van a ser de alquiler, con unos precios asequibles, (bueno para algunos) porque le pregunte para un 31 pies y me dijo sobre 300 mensuales (pagando 6 meses anticipados, osea 10 euros/dia con agua y luz incluidas, lo que a mi no me parece caro, pero claro yo navego mucho y uso el barco como vivienda el 90% de la semana) y dos varadas anuales incluidas sin coste (pagando anticipado por anualidad que ya bajaria la mensualidad a 250€), supongo que con el tiempo todas las marinas y clubes acabaran siendo asi y solo alquilaran, y se acabara la tonteria de vender los amarres, asi el que no quiera navegar no le valdra la pena tener el barco gastando pasta todos los meses para que se llene de caracolillo, y se moverá un poco el sector, aunque la asignatura de los precios sigue siendo un handicap para que sea accesible para mas gente...
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

Editado por Fuerza 7 en 18-11-2016 a las 14:40.
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  #30  
Antiguo 19-11-2016, 11:43
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

Mientras detrás de un Concurso para hacerse con una concesión haya un ánimo de "pelotazo" vestido siempre con la excusa de " mejoras" innecesarias de país rico, cuando ni lo es el envoltorio ni menos el contenido, los Clubs naúticos tienen un negro futuro.
Cuando pintan bastos, muy a nuestro pesar, el barco está en los primeros puestos de la lista de gastos prescindibles, y basta con comparar el grado de ocupación de amarres en la actualidad en cualquier puerto con el de hace unos años para darse cuenta que ya llega un futuro nada bueno.
Toda aquella doctrina de la naútica popular... mientras haya mucho dinero a ganar con la explotación de una concesión se va al carajo....money is money!
A los que vivimos al lado del mar y fronterizos con Francia, nos cuesta bien poco pisar puertos de uno y otro país, a escasa distancia, para comprendr la diferencia entre la idea de naútica popular y asequible, y naútica para aquellos que Dios crea y ellos solitos se juntan...

Saludos
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  #31  
Antiguo 19-11-2016, 12:51
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

En tema de impuestos y tasas no me voy a meter.

Pero lo que nadie me podrá negar es que si desde los clubes, ayuntamientos, comunidades y estado no se apoya la náutica deportiva desde una edad temprana, apostando por la navegación (con competición o sin ella), en X años no habrá nadie que pague cuotas,amarres y demás.

Un saludo y una ronda para todos.

Enviado por Correos Express
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  #32  
Antiguo 19-11-2016, 19:06
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

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Originalmente publicado por mazatlan Ver mensaje
Mientras detrás de un Concurso para hacerse con una concesión haya un ánimo de "pelotazo" vestido siempre con la excusa de " mejoras" innecesarias de país rico, cuando ni lo es el envoltorio ni menos el contenido, los Clubs naúticos tienen un negro futuro.
Cuando pintan bastos, muy a nuestro pesar, el barco está en los primeros puestos de la lista de gastos prescindibles, y basta con comparar el grado de ocupación de amarres en la actualidad en cualquier puerto con el de hace unos años para darse cuenta que ya llega un futuro nada bueno.
Toda aquella doctrina de la naútica popular... mientras haya mucho dinero a ganar con la explotación de una concesión se va al carajo....money is money!
A los que vivimos al lado del mar y fronterizos con Francia, nos cuesta bien poco pisar puertos de uno y otro país, a escasa distancia, para comprendr la diferencia entre la idea de naútica popular y asequible, y naútica para aquellos que Dios crea y ellos solitos se juntan...

Saludos

Para un 10 x 3.5 m es casi (casi, eh) mas barato un amarre de transito en temporada alta (julio o agosto) en el puerto de Cannes (34.34 €) o Niza (30.69 €) (, sí, sí así como lo digo) que en temporada baja (de octubre a mayo, aprox) en el puerto de Sant Feliu de Guixols (29.65 €)

Hablo de puertos y ciudades tan "guays" como Cannes y Niza
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  #33  
Antiguo 19-11-2016, 19:49
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

El problema es que la avaricia rompe el saco, y cuando un puerto lo acaba manteniendo el usuario del 70% de las plazas de amarres y queda otro 30% sin ocupar, está mucho más cerca de un abandono masivo y de la banca rota que si estuviera lleno a rebosar con precios más asequibles. Es una cuestión meramente estadística.
Es mucho más probable que unos pocos consideren que se ha colmado el límite de lo sostenible y abandonen,que no el que un colectivo numeroso abandone cuando el servicio que se le ofrece guarda un equilibrio precio-servicio.
Nunca había visto los Clubs que frecuento con tantas plazas libres como ahora ni nunca las había visto tan caras e inasequibles como ahora.
A pesar de recaudar tan altos precios, no tengo ninguna duda que los Clubs tenían una cuenta de explotación mucho más saneada cuando sus puertos estaban llenos a precios asequibles,que no cuando los ves medio vacíos y a precios astronómicos.
Teniendo en cuenta que todo ello repercute en los gastos generales de mantenimiento de un amarre, a los precios astronómicos de cesión de los amarres se suman precios astronómicos para luego mantenerlos, y de ello no puede surgir nada bueno para el sufrido usuario que acaba abandonando.
Saludos
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  #34  
Antiguo 19-11-2016, 19:57
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

No sé si el futuro de los clubes náuticos va a ser como el mío.

El mío es vela ligera mientras el cuerpo aguante. Y luego,
vela semi-ligera (que no vuelque, de menos de 6 metros), con algún alquiler de fin
de semana (en temporada baja) de algo entre 7 y 8 metros.

Algunos clubes podrán continuar como hasta ahora (zonas muy puntuales con gran demanda del turismo extranjero). Pero como
estaremos en crisis por muchos años (aunque los telediarios digan lo contrario),
los clubes pequeños-medianos deberían enfocar sus actividades a vela ligera: hay un filón por explotar en los triatletas y corredores de entre 25 a 45 años, con poder adquisitivo para mantener un laser o 420 y pagar una pequeña cuota mensual.
Además de ser esta la finalidad de un club náutico (el deporte), a la larga, esto reactivaría todos los segmentos más altos (caros) del sector.

Y, como se ha comentado también, un club debería tener una flotilla de varias esloras para alquilar. Tendrían todo a favor.

Saludos.

Editado por Garbinet en 19-11-2016 a las 20:06.
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  #35  
Antiguo 19-11-2016, 22:03
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

Yo lo que no entiendo es, con la historia naval que tenemos, a penas nadie lo conoce. Sin eso, no hay esos "raíces" nauticos ni orgullo que hace falta para que la gente tiene un vínculo emotivo e histórico con la mar que le atrae. No es ir a hacer ski - con la mar hay un vínculo que los que navegamos tenemos porque algo nos llamó.

La cuestión entonces será; ¿Cómo crear esa "llamada" para que los demás pueden crear ese vínculo?

Van unas rondas mientras se contempla
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Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

ANAVRE: Socio 1928

Vendo mi barco. Más info aquí
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  #36  
Antiguo 20-11-2016, 12:45
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

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Yo lo que no entiendo es, con la historia naval que tenemos, a penas nadie lo conoce. Sin eso, no hay esos "raíces" nauticos ni orgullo que hace falta para que la gente tiene un vínculo emotivo e histórico con la mar que le atrae. No es ir a hacer ski - con la mar hay un vínculo que los que navegamos tenemos porque algo nos llamó.

La cuestión entonces será; ¿Cómo crear esa "llamada" para que los demás pueden crear ese vínculo?

Van unas rondas mientras se contempla
Esa llamada, yo creo, que se hace desde la educación base.
Dándole la importancia que tiene al mar.
Desde la de la naturaleza, ecologismo, lo que nos da y lo que se puede hacer en ella en ocio.

Trabajo lento y con un proyecto educativo a largo plazo.

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  #37  
Antiguo 20-11-2016, 16:53
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

Nosotros haremos la actualizacion del barco en francia, por algo parecido....

primero esta en seco, en un varadero, cojonudo, por 6 meses de tierra 800 euros, luz, agua, plaza de parking y entrada con el coche a pie de barco, y trabajamos nosotros en el, aqui en palma en algunos sitios te dicen que no puedes trabajar por que el que tiene la empresa alli montada asi lo a pedido o pagado.

a nosotros nos gustaria poderlo hacer aqui, ir al super aqui, comprar en las nauticas locales, poner gasifa aqui, y los trabajos que no asumamos nosotros darlo a empresas de aqui, peeeeeeeeeeeeero, un varadero en seco aqui para 14mts quieren 600 euros al mes, rcnp, can pastilla, arenal,..... en fin u n desproposito. De echo cuando salgamos lo haremos desde alli.

estamos profundamente desanimados viendo el camino que esta cojiendo esto, la gestion de las boyas a los clubs, los puertos de obras de port eliminados y cedidos a los clubs, cada vez mas campos de boyas, los amarres caros o carisimo y todo lleno, asi que amigos mientras alla gente que pague, por dejar el barco aqui todo el año sin navegar, los que vivimos aqui estamos jodidos.

a
d
e
u

no brindo
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  #38  
Antiguo 20-11-2016, 17:01
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

Precísamente acabo de dar con este artículo de PBO: 65 formas de recortar en el coste de navegar. En English, sorry. Pero hay muchas que son aplicables aquí. P.ej., ser duro negociando con el precio de los amarre, buscar y comparar puertos, y otras muchas.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Bertie
humpback (20-11-2016)
  #39  
Antiguo 20-11-2016, 18:39
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Predeterminado Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

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Editado por Mencey en 06-09-2018 a las 00:02.
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