Más Mando Para Capitanes De Yate

[sintripulación]

hola... según ya se ha comentado, el tema está claro...

ya dice en la introducción del RD que había una falta de normativa en España para buques de recreo, es decir: buques de L>24 m, arqueo bruto < 3.000 GT, hasta 12 pasajeros (excluida tripulación), para navegación de recreo, turismo, ocio, deporte, pesca no profesional, utilizado por su propietario o cualquier otro por medio de arrendamiento o cesión.

es decir, pensado para los denominados "megayates", y todo lo que no sea esto se tratará de buques de pasaje!!!



emi _/) *

[LSV]

¿Solo 3000 ton?, ya sabía yo que de tamaño ilimitado nada, ya me han fastidiado el fin de semana con mi portaaviones.

[chimeneas]

hola , tengo dudas sobre este punto ,haber si alguien me puede ayudar ,,.me faltan 3 asignaturas de CY y tengo pensado sacarla una a una ,pero este cambio no se si me fastidiara los planes? Se permitirá el examen por bloques en Patrón de Yate y Capitán de Yate pero solo durante 2 convocatorias, siguientes en las que se realice el examen de Patrón de Yate y Capitán de Yate
una ronda

[Jadarvi]

A mí sólo se me plantea una duda de tipo temporal, me explico, existe un principio según el cual una norma más reciente, aunque sea de igual rango, se impone sobre la más antigua ... Si miramos la numeración, el RD de Megayates es el 804/2014 y el de titulaciones, si no me equivoco, el 875/2014 y es, por tanto, más reciente ... aunque se dé la paradoja de que, debido al orden de publicación, el de megayates entra en vigor más tarde que el de titulaciones ...

Ya tenemos el lío servido si nos apetece entrar en disquisiciones jurídicas en plan fino, porque el de titulaciones (como todos) lleva una disposición derogatoria que deja sin efecto cualquier normativa anterior de igual o inferior rango cuyo contenido sea contradictorio u opuesto al del propio RD de titulaciones ...

Supongo que se impone algún tipo de consulta vinculante a la DGMM ... y así salimos de dudas.

salud!!

[itu80]

Esa duda ya esta resulta por otros cofrades. Lee el artículo sobre el que puesto un link en este mismo foro y fíjate en la disposición final cuarta del RD 875 y en la disposición final octava del RD 804 sobre la entrada en vigor. Salud!!!!

[Nacouda]

Originalmente publicado por LSV

¿Solo 3000 ton?, ya sabía yo que de tamaño ilimitado nada, ya me han fastidiado el fin de semana con mi portaaviones.

Cuidadín... no son 3000 TON, son 3.000 GT, una mide peso y la otra volumen. Hay varias discusiones por los foros en cómo medir las GT ya que hay varios sistemas, pero parece ser que la mayoria se decanta por un sistema en el que 3.000 GT son 10.200 m3 y en ese volumen puede entrar mucho peso.

Cafelitos que las birras nos lian.

[LSV]

Gracias por la aclaración, no quería entrar en profundidades, por eso digo tamaño, porque lo limitado es el tamaño=volumen y las GT (Gross Tonnage) son de volumen de arqueo para buques >24m y T Moorsom para < 24m.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por itu80

Esa duda ya esta resulta por otros cofrades. Lee el artículo sobre el que puesto un link en este mismo foro y fíjate en la disposición final cuarta del RD 875 y en la disposición final octava del RD 804 sobre la entrada en vigor. Salud!!!!

Muchas gracias, me he fijado en el tema de las entradas en vigor, de ahí esa única duda que refería con el tema temporal ... y me estoy estudiando detenidamente las dos normas (pues es esencial conocerlas para mi trabajo), entiendo el tema de áreas normativas al que se refiere Anen, y me parece que es totalmente correcto, pero al no haber podido todavía estudiar ambos textos en profundidad y dadas las cuestiones que me ha suscitado una primera lectura del RD de titulaciones, quiero estudiarlo en profundidad, no sea que haya alguna contradicción (que espero que no exista, claro).

salud!!!

[Mab1959]

Buenas tardes, que un RD contradiga lo dicho en otro RD anterior, no significa que lo anule. Para ello debe decirl explícitamente que anula las normas de igualó inferior rango que se opongan a su propio contenido. Como este no es el caso nos encontramos con dos RD iguales que dicen dos cosas contradictorias. Habrá que esperar a que salga la corrección de errores o que se interponga un recurso para que se resuelva.de todas formas creo que garará el RD 875/2014.

[Mab1959]

Buenas tardes, que un RD contradiga lo dicho en otro RD anterior, no significa que lo anule. Para ello debe decirl explícitamente que anula las normas de igualó inferior rango que se opongan a su propio contenido. Como este no es el caso nos encontramos con dos RD iguales que dicen dos cosas contradictorias. Habrá que esperar a que salga la corrección de errores o que se interponga un recurso para que se resuelva.de todas formas creo que garará el RD 875/2014.

[Neska]

Como ya se ha dicho en anteriores ocasiones es conveniente y necesario leer detenidamente las normas para emitir opiniones posteriormente sobre las mismas.

En este caso hay dos reales decretos de suma importancia para los cofrades de esta enjundiosa y rica taberna: emitir criterios inexactos, incorrectos o basados en charlas superficiales puede confundir a los cofrades. Y eso causa daños. No es lo que se pretende ¿verdad?

Evitémoslo, si no es mucho pedir.

Saludos

[Jadarvi]

En este asunto, y tras leerme ambos decretos, no he encontrado nada que me lleve a pensar que no hay problema alguno para que un CY pueda estar al mando de un buque de recreo de más de 24 m de eslora y hasta 3000 GT de arqueo bruto.

Mis dudas iniciales respecto a fechas de los dos RD y las de su entrada en vigor han quedado más que resueltas, sobre todo teniendo en cuenta que la disposición derogatoria del RD de titulaciones hace refrencia a aquellas normas de igual o inferior rango que se opongan al mismo ... Y el de megayates no se opone, puesto que, como muy bien decía el comunicado de ANEN, se trata de normas que se complementan, por cuanto el de titulaciones se refiere al gobierno de embarcaciones de recreo y el de megayates lo que hace es ampliar las competencias de los CY.

Jopé, me alegro de que mis dudas fuesen infundadas!!!

salud!!!

[Mab1959]

Originalmente publicado por Mab1959

Buenas tardes, que un RD contradiga lo dicho en otro RD anterior, no significa que lo anule. Para ello debe decirl explícitamente que anula las normas de igualó inferior rango que se opongan a su propio contenido. Como este no es el caso nos encontramos con dos RD iguales que dicen dos cosas contradictorias. Habrá que esperar a que salga la corrección de errores o que se interponga un recurso para que se resuelva.de todas formas creo que garará el RD 875/2014.

En los dos RD aparece la disposición derogatoria y como entrarán en vigor el 11 y 18 de enero de 2015, entre otras razones para que se puedan detectar otros errores ademas del objeto de este hilo, hay tiempo para que salgan las correcciones de errores y se resuelva el tema.

[galinbo]

Articulo interesante:
http://www.naucher.com/es/actualidad...nFZ-LqDE.gmail

[biker62]

Originalmente publicado por galinbo

Articulo interesante:
http://www.naucher.com/es/actualidad...nFZ-LqDE.gmail

Sí señor.

Otro punto de vista de un profesional de la mar, parecido al anterior.

El decreto sobre titulaciones náutico-deportivas es una bofetada a los profesionales de la marina mercante.

[lopard]

Ufff ahora seguro que se lía

Por lo que veo en el articulo parece que los titulados profesionales se quejan de quedar al margen en los "mega yates".

¿Puede un capitán de la MM o un piloto 1ª o 2ª llevar legalmente un bavaria 32?

Yo creo recordar (y puedo equivocarme) que no.

¿Por qué tanta preocupación en mega yates y nadie protesta por esloras pequeñas? -- Pregunta retórica

¿Será por la pasta?

Ahora que disparé el que quiera

PD.: Ande me metiooo!!!!!!

[Pepota]

O sea que un capitán de yate puede mandar un barco de cualquier eslora con hasta 12 pasajeros más tripulación, mando vedado a un piloto de 2ª. Veamos un ejemplo:

Yate NIRVANA, 88 metros de eslora, 14,2 metros de manga, 3,90 metros de calado, 27 tripulantes y 12 pasajeros.

Este barco con la vida de 39 personas a bordo, con el riesgo de contaminación por hidrocarburos que suponen 2 motores de 4.830 CV y tanques para 280.000 litros de combustible, lo puede mandar un capitán de yate, pero no un piloto profesional de 2ª.

Espero que alguien pueda explicarmelo.

Dicen mentiras y gilipolleces, no podemos llevar cualquier eslora, estamos limitados a 3000Gt, deja de llorar, lo convalidas por el de Cy y a navegar.Nuestros barcos son buques y embarcaciones de recreo.

[Trisquel]

Lo que si da a entender, es que si puedes ser contratado por fulanico, que tiene un megayate de menos de las 3000GT, pero que lo que le gusta es llegar a su barquito con todo hecho y no molestarse en gobernarlo, por lo que tiene contratada a su tripulación incluido el capitán, para decirle donde quiere ir sin mas, mientras el disfruta de la singladura con sus amigos y unas copas en la mano. Y al final eso es lo que dice que podremos gobernar, buque de recreo de uso privado, sin necesidad de que el mismo sea de tú propiedad.

Y sino que me lo aclaren.

[galinbo]

Originalmente publicado por Pepota

O sea que un capitán de yate puede mandar un barco de cualquier eslora con hasta 12 pasajeros más tripulación, mando vedado a un piloto de 2ª. Veamos un ejemplo:

Yate NIRVANA, 88 metros de eslora, 14,2 metros de manga, 3,90 metros de calado, 27 tripulantes y 12 pasajeros.

Este barco con la vida de 39 personas a bordo, con el riesgo de contaminación por hidrocarburos que suponen 2 motores de 4.830 CV y tanques para 280.000 litros de combustible, lo puede mandar un capitán de yate, pero no un piloto profesional de 2ª.

Espero que alguien pueda explicarmelo.

Dicen mentiras y gilipolleces, no podemos llevar cualquier eslora, estamos limitados a 3000Gt, deja de llorar, lo convalidas por el de Cy y a navegar.Nuestros barcos son buques y embarcaciones de recreo.

Mentiras y gilipolleces nada, el caso es bien real, ya que el "Nirvana" tiene 88 metros de eslora y 2786 GT.

[Capitan Resaca]

Hola:
La verdad es que creo que a veces nos liamos.
Hay un decreto el RD 875/2014, que habla sobre los títulos necesarios para gobernar embarcaciones de recreo que como todos sabeis estan limitadas a 24m de eslora.
Por otro lado esta el otro decreto que habla sobre los BUQUES de recreo (que tienen más de 24 metros) en el cual confirma que los CY pueden gobernar buques de recreo.
En ningún sitio pone que el CY tiene que ser el armador del buque, puede ser, de un amigo, alquilado, etc etc.
Pero hasta la fecha no hay ningún RD ni orden fom ni nada donde ponga que el CY puede cobrar un sueldo por esa función, es decir realizar un trabajo remunerado por las labores como CY.
No digo que sería bueno que lo hiciera o no, lo que digo que hasta la fecha un CY (un PY, un PNB, un PER) no pueden COBRAR por sus servicios tanto en una embarcación de 7m como en un buque de 30m

Buena mar.

[Pepota]

Originalmente publicado por galinbo

Mentiras y gilipolleces nada, el caso es bien real, ya que el "Nirvana" tiene 88 metros de eslora y 2786 GT.

Dice que un Cy puede gobernar si limite de eslora y eso es mentira.Son solo 3000Gt

[Neska]

Ya lo dice el título del hilo:

Más Mando para Capitanes de Yate

Sin embargo, se percibe en algunos de los cofrades una cierta desazón, un descontento, una inquietud...

Hay quejas, incluso.

¿Habéis considerado debidamente y con serenidad lo que supone dejar atrás la limitación rígida de los 24 m de eslora y tener ahora la posibilidad de mandar buques, aunque sea con un máximo de 3.000 GT?

Estimados cofrades, el mando de buques de hasta 3.000 GT conlleva más responsabilidades. Pensad en el número de vidas a bordo, las maniobras en un barco así, el valor de esos barcos, las derrotas a realizar, las habilidades directivas...y ese inglés paupérrimo de la mayoría de los españoles que no da la talla para hablar en tierra y mucho menos en la mar.

Los que pretendan mandar buques hasta 3.000 GT, más que quejarse (para lo cual son y deben seguir siendo libres, por supuesto) deberían reflexionar y hacer un plan ad hoc preparando los conocimientos y experiencias antes mencionados con toda rapidez. Y navegar mucho. Los embarcadores valoran y exigen la experiencia de mar demostrada.

Y sorprende que, además de descontento, no se ven aquí reconocimientos a ANAVRE y otros, pero ANAVRE la primera, por la labor ejercida ante las instancias oficiales españolas que es como caminar descalzo cuesta arriba por un camino de grava con un rezón al hombro. (No, uno no es socio de ANAVRE).

No estaría de más revisar si se sabe con certeza lo que son GT y lo que significan 3.000 GT.
Y meditar si se está capacitado para ir la semana que viene a Venecia a tomar el mando de un buque de 2.950 GT y hacer el viaje a Palm Beach y después quedarse hasta la primavera haciendo singladuras por aquellos mares hablando en yankee.

Saludos

[coronadobx]

Originalmente publicado por Neska

y hacer el viaje a Palm Beach y después quedarse hasta la primavera haciendo singladuras por aquellos mares hablando en yankee.

Saludos

Hombre Neska, se te ha olvidado decir que ya que va a Palm Beach haga una parada en FT Lauderdale para visitar al Cofrade Coronadobx

Saludos y buena reflexion! Coronadobx

[galinbo]

Originalmente publicado por Pepota

Dice que un Cy puede gobernar si limite de eslora y eso es mentira.Son solo 3000Gt

Hombre cofrade, decir que "solo son 3000 GT" me parece que no es poca cosa... comentarte que yo soy patrón de altura (aun no tengo mando), y en el momento que tenga después de 2 años estudiando + 1 año de embarque de alumno o marinero + 1 año de oficial + 1 año como patrón de max 500GT etc. En ese momento que tienes el máximo de atribuciones solamente puedes mandar máximo 1600GT.

Claro está que el CY manda "sin cobrar", pero las responsabilidades que le puede dar cualquier buque de mas de 35 metros no están para nada acorde con la práctica ni a la preparación que lleva a sus espaldas un CY (y no digo que sea poca, solo digo que es acorde con los 24 metros que había hasta ahora); si es así que empiecen a obligarles a tener "Avanzado en lucha contra incendios", "Embarcaciones de supervivencia y botes de rescate" "Operador general del sistema mundial de socorro y seguridad marítimo" "Oficial de protección del buque" "Básica en protección marítima" y un largo etc. porque se cobre o no el riesgo para la vida y para la contaminación que supone es la misma.

Y como todos sabemos que este es el país del chanchulleo, lo del cobrar (de manera ilegal) más de un caso aparecerá.

[Neska]

Originalmente publicado por coronadobx

Hombre Neska, se te ha olvidado decir que ya que va a Palm Beach haga una parada en FT Lauderdale para visitar al Cofrade Coronadobx

Saludos y buena reflexion! Coronadobx

Estimados cofrades: aquél de vuesas mercedes que arribare a Venecia para tomar el mando del buque de 2.950 GT y zarpe rumbo a Palm Beach se personará en Fort Lauderdale a fin de presentar sus respetos al Ilustre Cofrade Coronadobx, antaño veedor primero e hogaño adelantado de mar en aquellas lexanas tierras e islas e aguas por título e çédula de S. M. El Rey Don Phelipe VI.

Providencia del Escribano del Número, N.