La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Otros temas náuticos

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 21-10-2016, 14:39
Avatar de jotajota
jotajota jotajota esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-05-2012
Localización: Doñana - Portugal Sur
Edad: 77
Mensajes: 950
Agradecimientos que ha otorgado: 875
Recibió 382 Agradecimientos en 173 Mensajes
Sexo:
Predeterminado «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete navíos

http://www.abc.es/historia/abci-sant...8_noticia.html

__________________
Sin riesgo ...
no hay gloria.
EA 7 ASE
Citar y responder
9 Cofrades agradecieron a jotajota este mensaje:
Akinohayplaya (21-10-2016), Bocoi (21-10-2016), castaña (21-10-2016), coronadobx (22-10-2016), Danielsa (16-11-2016), Jadarvi (21-10-2016), LOBA (21-10-2016), Nochero (01-11-2016), port bo (22-10-2016)
  #2  
Antiguo 22-10-2016, 00:30
Avatar de ironia
ironia ironia esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Bahia de Cadiz
Edad: 60
Mensajes: 3,982
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1,274 Agradecimientos en 815 Mensajes
Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

Gracias
Interesante articulo histórico
__________________
Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
Socio de ANAVRE

https://veleroironia.blogspot.com/
Citar y responder
  #3  
Antiguo 22-10-2016, 10:38
Avatar de Bekia
Bekia Bekia esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-12-2013
Localización: Cantábrico.
Edad: 62
Mensajes: 119
Agradecimientos que ha otorgado: 174
Recibió 41 Agradecimientos en 32 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

Muy interesante.

Gracias por compartir.

Saludos

Citar y responder
  #4  
Antiguo 22-10-2016, 11:09
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

Lastima que el articulo solo se centre en la "Batallita" y no diga nada de la traición a la patria del Borbon Carlos IV, que junto a Fernando VII dejaron a España a los pies de Napoleon y entregaron a la mejor armada de entonces, la Real Armada, a mandos franceses, entre ellos a Villeneuve, de su actuación baste con decir que se suicido en Francia antes de enfrentarse a un consejo de guerra, temia a los ingleses como al demonio y nos arrastro al desastre, este fue el principio del fin de la Real Armada, la termino de rematar Fernando VII, al extremo de no tener barcos ni para ir a América, motivo por el cual se perdieron las posesiones en el continente americano, en una de las mayores operaciones corruptas Fernando VII compro a Rusia a espaldas de la Real Armada, unos navíos y fragatas para poder enviar un ejercito a las colonias, todos los buques resultaron inútiles para el servicio, eran pura basura, ahí se termino definitivamente la Real Armada, a pesar del valor y patriotismo de los marinos españoles, muchos de ellos fueron desterrados por protestar por el estado de los buques o por no querer asumir su manda o como el ministro de marina, por pasar un informe al rey Fernando con el estado real de los buques ... enfin, lo de siempre ¿Os suena a algo?

Citar y responder
8 Cofrades agradecieron a Velero Simbad este mensaje:
ayapitas (02-11-2016), Cabot (22-10-2016), Danielsa (16-11-2016), Fuerza 7 (01-11-2016), jolly-roger (01-12-2016), nadie (22-10-2016), North Side (22-10-2016), whitecast (22-10-2016)
  #5  
Antiguo 22-10-2016, 11:58
Avatar de Xinanhook
Xinanhook Xinanhook esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 24-12-2008
Localización: Med
Mensajes: 1,744
Agradecimientos que ha otorgado: 2,163
Recibió 2,200 Agradecimientos en 815 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Lastima que el articulo solo se centre en la "Batallita" y no diga nada de la traición a la patria del Borbon Carlos IV, que junto a Fernando VII dejaron a España a los pies de Napoleon y entregaron a la mejor armada de entonces, la Real Armada, a mandos franceses, entre ellos a Villeneuve, de su actuación baste con decir que se suicido en Francia antes de enfrentarse a un consejo de guerra, temia a los ingleses como al demonio y nos arrastro al desastre, este fue el principio del fin de la Real Armada, la termino de rematar Fernando VII, al extremo de no tener barcos ni para ir a América, motivo por el cual se perdieron las posesiones en el continente americano, en una de las mayores operaciones corruptas Fernando VII compro a Rusia a espaldas de la Real Armada, unos navíos y fragatas para poder enviar un ejercito a las colonias, todos los buques resultaron inútiles para el servicio, eran pura basura, ahí se termino definitivamente la Real Armada, a pesar del valor y patriotismo de los marinos españoles, muchos de ellos fueron desterrados por protestar por el estado de los buques o por no querer asumir su manda o como el ministro de marina, por pasar un informe al rey Fernando con el estado real de los buques ... enfin, lo de siempre ¿Os suena a algo?





__________________
____/)_____
Citar y responder
  #6  
Antiguo 22-10-2016, 12:23
Avatar de biker62
biker62 biker62 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 13-02-2008
Localización: Empordà
Edad: 63
Mensajes: 2,468
Agradecimientos que ha otorgado: 1,463
Recibió 1,663 Agradecimientos en 799 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

Y todo esto sin hablar del "discutible" diseño, de la poca velocidad a causa de un peso enorme para su eslora, de las pobres cualidades marineras que las sucesivas reformas y ampliaciones no hicieron más que empeorar, del mal reparto de pesos que provocaba excesivas escoras que inutilizaban la batería baja (la más potente) del costado de sotavento (si abrían portillos, entraba agua).

Añadimos la falta de entrenamiento de la tripulación, que sólo era capaz de realizar un disparo en el tiempo que el "Victory" hacía tres, y ya tenemos el fracaso quasi perfecto.

La guinda la puso el inútil de Villeneuve, pero ya en la batalla del cabo San Vicente "El Escorial de los mares" había demostrado su incapacidad para imponerse a barcos más pequeños (pero más maniobrables). Una escuadra inglesa mucho menor que la española, con poco más de la mitad de bocas de fuego, consiguió la victoria. El "Santísima Trinidad", que era el buque insignia de la flota española, parece ser que llegó a arriar la bandera aunque al final se salvó de ser apresado por la decidida actuación de otros barcos, entre ellos el "Infante Don Pelayo" mandado por Cayetano Valdés.

O sea, que generlamente no hacían falta Villeneuves para salir malparados.

Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a biker62 este mensaje:
ayapitas (02-11-2016), cónsul scipio (25-10-2016)
  #7  
Antiguo 23-10-2016, 00:41
Avatar de J.R.
J.R. J.R. esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,266
Agradecimientos que ha otorgado: 6,914
Recibió 2,754 Agradecimientos en 1,757 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Lastima que el articulo solo se centre en la "Batallita" y no diga nada de la traición a la patria del Borbon Carlos IV, que junto a Fernando VII dejaron a España a los pies de Napoleon y entregaron a la mejor armada de entonces, la Real Armada, a mandos franceses, entre ellos a Villeneuve, de su actuación baste con decir que se suicido en Francia antes de enfrentarse a un consejo de guerra, temia a los ingleses como al demonio y nos arrastro al desastre, este fue el principio del fin de la Real Armada, la termino de rematar Fernando VII, al extremo de no tener barcos ni para ir a América, motivo por el cual se perdieron las posesiones en el continente americano, en una de las mayores operaciones corruptas Fernando VII compro a Rusia a espaldas de la Real Armada, unos navíos y fragatas para poder enviar un ejercito a las colonias, todos los buques resultaron inútiles para el servicio, eran pura basura, ahí se termino definitivamente la Real Armada, a pesar del valor y patriotismo de los marinos españoles, muchos de ellos fueron desterrados por protestar por el estado de los buques o por no querer asumir su manda o como el ministro de marina, por pasar un informe al rey Fernando con el estado real de los buques ... enfin, lo de siempre ¿Os suena a algo?

Una frase que dijo Fernando VII (y se quedó muy satisfecho de su ingenio) era: "Marina, poca y mal pagada".
Citar y responder
  #8  
Antiguo 23-10-2016, 01:29
Avatar de coronadobx
coronadobx coronadobx esta desconectado
Tercio Embarcado
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Ft Lauderdale
Edad: 57
Mensajes: 5,911
Agradecimientos que ha otorgado: 1,170
Recibió 7,849 Agradecimientos en 2,598 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: «Santísima Trinidad», la masacre en el coloso español que se enfrentó a siete nav

Saludos a todos los Cofrades, me llena de satisfacción comprobar el interés que despierta nuestra historia naval y ver cómo participan cofrades que desconocia su interes sobre el tema, os animo a participar en los hilos Heroes Españoles y Barcos Militares donde tratamos estos asuntos.

Vamos por partes, reconozco que con el Santísima Trinidad este Cofrade no es objetivo y aun estando de acuerdo en algunas cosas que se han dicho en este hilo sobre los problemas de navegavilidad, creo que fue un digno barco que causo gran admiracion tanto en España como en el extranjero y cumplió su funcion dignamente.

De hecho este barco fue el navío de linea mas grande jamás construido en los magnificos astilleros de la Habana que junto con los de El Ferrol eran los mas importantes y como bien mencionan otros Cofrades fue un barco no muy marinero pero duro como ninguno y tuvo una larga vida operativa.

Desgraciadamente leo mucho comentario negativo como suele ser habitual al recordar nuestra historia. Si empleáramos mas tiempo en poner en valor las cosas positivas como la gallardía y profesionalidad con que se batieron grandes marinos como Escaño, Gavrinia o ese bravo Capitan Cayetano Valdés que recibió 117 heridas luchando contra cuatro barcos o mi admirado Cosme Damian Churruca que en plena refriega expreso Ësto no es nada, siga el fuego¨mejor nos iria!

En Trafalgar y aunque suene raro grandes marinos Españoles escribieron una pagina historica en mayusculas a pesar de que el resultado fuese negativo, nuestros barcos que estaban construidos siguiendo las bases establecidas primero por Gaztañeta y luego Jorge Juan se comportaron de forma noble y aguantaron

Una vez mas se demostró la marca inconfundible de los marinos Españoles que durante varios siglos y a pesar de todas las desgracias políticas fueron reconocidos y valorados por sus enemigos, muy eficientes en la defensa de las rutas de las Indias, siendo el mismo Nelson un gran admirador de los nuestros que desde luego no hacia con los Franceses que los tenia en bastante poca consideración!

En cualquier pais, estos serian honrados como se merecen al sacrificar su vida con valentia y honor. De todas formas simplemente el recordarles creo que es un paso adelante.

Saludos. Coronadobx

PD Cuirosamente otro Santísima trinidad esta vez el ARA D 2 lucho contra los Ingleses en La Guerra de las Malvinas!

Editado por coronadobx en 24-10-2016 a las 02:44.
Citar y responder
7 Cofrades agradecieron a coronadobx este mensaje:
ayapitas (02-11-2016), Fuerza 7 (01-11-2016), J.R. (24-10-2016), LOBA (23-10-2016), Odiel (22-11-2016), Racamento (16-11-2016), Tormentín (24-10-2016)
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:00.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto