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#26
07-01-2009, 20:17
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Re: Administracion Britanica
Cita:
cervecitas antes de cenar  .¿y los servicios son los mismos? (esto es solo una pregunta de uno que no sabe) quiero decir: si tienes un percance en el mar te sacan del agua y no te cobran,a la persona digo. los paises que alardean de pocos impuestos despues suelen tener unos servicios  ,por ejemplo el famoso servicio sanitario u.s.a.otra cosa es que aqui se nos inventen tasas a doquier para pagarlos  .
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Mar,yo pienso en vano, actúo,vivo y obro en vano. Cesar Simon. 
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#27
07-01-2009, 20:30
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Re: Administracion Britanica
El servicio de Guardacosta Ingles quizas sean con los EEUU de los mas abnegados de nuestro hemisferio... Cada puerto tiene un servicio de Guardacosta al cual via internet (voluntariamente) puedes facilitar tus datos mmsi por si hubiera algún percance acelerar la ayuda... En el mismo vecino portugal hace años, por una via de agua lance un mayday y fueron increiblemente eficaces. Todo esto lo digo sin desmerecer de algunos abnegados funcionarios españoles que los hay.
150€ cada 5 años. Todo lo demas lo inviertes en formación, y equipos proporcionados a tus necesidades de manera responsable. Creedme cuando impera esta filosofia todo funciona mejor. Aprendamos lo bueno de los demás, mantengamos las cosas buenas que tenemos, que las tenemos tambien. Tenemos que cambiar, hemos entrado en una espiral absurda!! Saludos LORDRAKE 
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El GRAN AZUL
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#28
07-01-2009, 20:31
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Re: Administracion Britanica
totalmente de acuerdo Lordrake
clarito clarito tengo unos amigos, y no digo nombres que estudian pasarse a bandera de las islas .... nosecuales en el pacifico, su barco es de bandera española, pero estan hasta los webos de esta estupidez Obiamente, cada cual con sus cosas, y sus creencias no repito mis pensamientos, ya expresados anteriormente.. al que le guste cotizar, y llevar papelitos, que lo haga pero por mi parte.....  puro y duropor cierto Lordrake, estoy copiandote lo hablado ando liadillo con la salud,,,cuidate y cuidaros piratas Editado por biziberri en 08-01-2009 a las 18:44.
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#29
07-01-2009, 20:33
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Re: Administracion Britanica
Cita:
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Saludos,
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#30
07-01-2009, 20:43
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Re: Administracion Britanica
. lo que dice lorddrake suena muy bien pero no he podido evitar asemejarlo con el poco control de los mercados monetarios en u.s.a que ahora lamentan,control del que ahora alardean por nuestra tierra  .botarate,futuro "paganini" 
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Mar,yo pienso en vano, actúo,vivo y obro en vano. Cesar Simon.
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#31
07-01-2009, 20:46
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Re: Administracion Britanica
Podiamos hablar tambien del Registro Belga, Holandes... siguen pautas muy similares al U.K. en general.
No se la tendencia que pueden seguir otros estados, lo que si se es lo como va a quedar la nautica de recreo en España si esto sigue por este camino. Saludos. LORDRAKE
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El GRAN AZUL
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#32
07-01-2009, 20:50
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Re: Administracion Britanica
dos paises con bancos quebrados
:mepa rto:. es una boma.tomen lo que gusten .
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Mar,yo pienso en vano, actúo,vivo y obro en vano. Cesar Simon.
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#33
07-01-2009, 21:04
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Re: Administracion Britanica
 Cita:
No tienen otro criterio lo adornen como lo adornen.
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La tutela de la Administración es una aberración, hazte socio de ANAVRE Peace & lobas [left][b][i][font=Georgia][size=5]
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#34
07-01-2009, 22:32
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Re: Administracion Britanica
Inspectorate ecribió:
Cita:
Lo que si tengo claro es que, de esos paises ,tan relajados en lo que a regulaciones de todo tipo, y especialmente en lo que a la náutica de recreo se refiere, salieron siempre muchos, buenos y osados marinos de recreo. Bastantes mas, porcentualmente hablando, que de otros paises mas proteccionistas con sus súbditos. Entiendo que el exceso de protección, en cualquier ámbito, nos conduce a cierta forma de inutilidad y eso es lo que le está ocurriendo a algunos países de la vieja Europa. Esperemos que esos paises no se "lleven el gato al agua" e impere la cordura. Al fin y al cabo la náutica de recreo es un deporte o hobby mas, como puede serlo el montañismo, la espeleología, es sky o el juego del tute. No transporta mercancías peligrosas (normalmente) ni causa mareas negras, ni son profesionales quienes la practican. Saludos. José
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Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable Lo mas importante sobre mi es mi profunda ignorancia
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#35
08-01-2009, 00:34
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Re: Administracion Britanica
Sin acritud. LIBERTAD, LIBERTAD SIN IRA, LIBERTAD Y POR SUPUESTO SIN CENSURA
Lordrake estoy contigo
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#36
08-01-2009, 00:57
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Re: Administracion Britanica
Asociarse, unirse es la manera mas eficaz de ser mas fuertes, tener mas peso y que la administración se sensibilice con la realidad de la navegación de recreo, por eso son importantes iniciativas como ANAVRE. Apuntate!!
LORDRAKE
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El GRAN AZUL
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#37
08-01-2009, 01:00
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Re: Administracion Britanica
Cita:
en tal caso y cuando por ej. un barco de alguno de esos países, U. K., etc.... acuda a nuestras aguas a " las de la reglamentación total " y amarre en nuestro pantalán, al venir una inspección " de los nuestros " con que cara o jeta van a ser capaces de actuar en nuestro caso, y que le van a decir a ese sr. que viene de otro lugar con una reglamentación en su lugar de origen muchísimo más lógica y liviana,...  le incoharán el oportuno expediente ????saludos y
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venga itxoso´ra ¡ terrestres kanpora ¡
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#38
08-01-2009, 01:00
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Re: Administracion Britanica
Muy interesante el hilo.
La impresión global que uno tiene de la Náutica de Recreo en España es que se legisla "para cubrirse las espaldas" los gobiernos de turno. Y, curiosamente, detrás de cada medida adoptada, crecen como setas, "empresas especializadas" que hacen su agosto a costa de los sufridos SÚBDITOS DE LA MAR. No comparto la idea de que a más legislación mayor seguridad. ¿os imagináis que todos los GPS de los automóviles debieran ser instalados por una empresa especializada? o ?¿que obligaran a todos los conductores de este país a cambiar las ruedas en un recinto habilitado al efecto? o, peor aún ¿que el carnet de conducir sea distinto en su formato en cada Comunidad Autónoma? o....y así hasta el infinito. Nuestro querido INSPECTORATE es un lujo para esta Taberna, por su conocimiento de primera mano de la farragosa normativa náutica, pero sé que convendrá con nosotros que la aplicación de la Ley de Puertos y Marina Mercante a las embarcaciones de recreo no sólo es exagerada sino que sus sanciones desproporcionadas (y en modo alguno se adaptan al "principio de la proporcionalidad" de nuestro ordenamiento jurídico). En fin, historias para no dormir que diría nuestro querido CHICHO IBAÑEZ SERRADOR.
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#39
08-01-2009, 01:09
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Re: Administracion Britanica
Una duda :Hulk, pero el barco lo tienes ya? cuanto tiempo hace que lo tienes?
Te han pedido explicaciones en el puerto base? y en el puerto base no te han pedido papeles? Tampoco te han pedido seguro? y lo tienes asegurado en Inglaterra? La duda, que tengo es que si durante un tiempo estás navegando y disfrutando del barco sin problemas de seguro, ni en los puertos donde vas, a lo mejor te sale más a cuenta conseguir un buen nivel de inglés y cuando te pidan papeles, los ingleses no tienen ni DNI , ni matriculan sus barcos..... así que te haces el loco inglés que está dando la vuelta al mundo y problema solucionado...... Y digo yo una cosa...... um...... ¿y si te lo robasen? ummmm............................qué harias? no denunciarías?
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#40
08-01-2009, 01:45
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Re: Administracion Britanica
Cuando nos visita un barco de pabellon estrangero la legislación que prevalece en ese navio( en cuanto a requisitos, titulaciones etc..) es la de la bandera que porta su pabellon, por tanto pueden inspeccionar el barco por temas de aduana o de otra indole pero nunca pueden incoar expediente (odiosa palabreja) por no cumplir la normativa que impera en nuestro pais en esos temas. Los estados suelen poner una limitación en tiempo, 180 dias en el caso español y portugues para que ese barco de seguir en sus aguas "sufra" las consecuencias.....
Saludos LORDRAKE
__________________
El GRAN AZUL Editado por LORDRAKE en 08-01-2009 a las 01:52.
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#41
08-01-2009, 01:56
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Re: Administracion Britanica
Cita:
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#42
08-01-2009, 02:32
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Re: Administracion Britanica
Cita:
Espero, por el bien de la nautica europea, que el modelo a seguir no sea el español 
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  las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo 
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#43
08-01-2009, 03:53
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Re: Administracion Britanica
Cita:
Lo cierto es que en este país se legisla a golpe de encuesta y se mantiene una obligación, la del despacho, surgida de la legislación impuesta en plena guerra civil para evitar que la gente se pasase de un lado a otro con sus barquitos.... se consideraba qe el dueño de un barco, el que fuese, eras "sospechoso"... y ahora, además se le considera casi seguro infractor fiscal y fuente de beneficios para empresas pivadas surgidas de oscuros intereses... Recuerdo con nostalgia cuando la inspección de radio de nuestro barco la hacía un funcionario... llamaba cada par de años al despacho de mi padre... quedaban un día en el puerto... yo siempre acompañaba a mi padre... se probaba la radio en el canal del club náutico... luego desamarrábamos, salíamos un par de millas de puerto... y llamaba a Radio Palma y probaba uno cuantos canales... si se oía bien... certifcicado al canto y fuera. Si no... pues a revisar la radio y al cabo de un mes volvía... en cierta ocasión, se cambió la radio... vino, la probó, tomó nota del número de serie,fabricante, modelo, etc... Firmó un certificado de que estaba en orden... y al cabo de un par de meses llegó un documento de capitanía registrando ese aparato como el perteneciente al barco... Vamos, igualito que ahora.... en alguna parte he leído que hasta te piden el certificado de instalación del walkie... genial. Y se nos dice que este es el modelo adecuado de gestión de la náutica?  Estimados cofrades, a vuestra salud!!!P.D. Y pensemos qué podemos hacer...
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#44
08-01-2009, 09:42
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Re: Administracion Britanica
Cita:
  Pero dudo que las personas responsables de la naútica de recreo en España sepan hacer un ejercicio de "sentido común" como tú lo has hecho. Me pregunto si sabrán que es eso del "sentido común". Lo mejor: Es una filosofia distinta Aquí no importa el apoyar a la industria naútica como hacen otros paises europeos, o desarollar este sector, o apoyar al usuario naútico... En Barcelona hace no muchos meses han puesto, en su área metropolitana, un límite de circulación para los vehículos de 80 km/h. Se dijo en su momento que era principalmente por razones medio ambientales y para evitar acidentes (lo cual me parece corecto). Hace poco salió en las noticias una evaluación sobre esa medida después de haber pasado unos meses. Pues de lo que se hablo principalment fue de la cantidad de dinero (la cifra) que se habia recaudado con los radares. No se hizo mención practicamente a los niveles de contaminación, no enseño ninguna gráfica que mostrara la mejora de la contaminación, etc. Pues en España esa es la filosofia también en la naútica. Brindo porque asociaciones como Anavre o Rnac (si cambia de rumbo) puedan algún dia defender nuestros derechos y reclamaciones.
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Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas" http://sites.google.com/site/bluemarinno/home
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#45
08-01-2009, 12:31
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Re: Administracion Britanica
Cita:
Siempre que se toca el tema del pabellón y yo he intervenido siempre digo lo mismo: cualquier pabellón europeo es mejor mantenerlo que pasarlo al pabellón español. No es una cuestión de impuestos, pues se pagan en todos lados es el viacrucis administrativo y lo que todos los que conocemos lo que pasa en otros países de mayor tradición náutica. Mis dos barcos anteriores terminaron con pabellón Belga y pabellón Británico respectivamente. El próximo que tenga seguramente lo hare bajo pabellón británico. Mientras el dedo de la sensatez no toque a la administración española, personalmente y pese a algunas dificultades que ello implica lo considero un deber rebelarme ante lo absurdo. Cita:
Yo recuerdo situaciones tan absurdas como que no me querían homologar un “radiotelefono” porque el micro era de mano y no como un teléfono, a pesar de todas las homologaciones que disponía mi nuevo aparato. También recuerdo que me querían someter a una prueba de estabilidad y pretendían que me presentara con 15 tripulantes para que se situaran a una banda. También recuerdo no quererme homologar chalecos autoinchables pese a sus homologaciones pertinentes. Recuerdo perfectamente que la dureza de la inspeccion era inversamente proporcional a la calidad de la botella de wisky. También recuerdo los inicios de cuando la GCV tomo las atribuciones en náutica y te tenían parado en Cabrera inspeccionándote el barco porque sí (en eso afortunadamente han cambiado) Poner un pabellón Europeo fue mano de santo. En lo que estoy completamente de acuero contigo es en pensemos que podemos hacer
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Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro. (Albert Einstein) La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire. (Eric Tabarly)  Navegar no es un lujo, es un derecho Editado por Capitanmorgan777 en 08-01-2009 a las 12:35.
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#46
08-01-2009, 12:54
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Re: Administracion Britanica
"Spain is different".
Como ya he comentado en otras ocasiones. Desde aqui (USA) cuando les comento la situacion Espanyola (diferentes zonas titulos, etc.) no se la creen. Se piensan que es una broma. Desgraciadamente no es una broma, es una tragedia. Ahora mismo tengo varios amigos, retirados de medios modestos de crucero por el caribe con su Allied pricess ketch (36 pies) primorosamente restaurado. Una pareja similar en Espanya no se pueden pagar un barco asi ni por el forro, por muy antiguo que sea y por mucho trabajo que esten dispuestos a echarle. Eso es una tragedia y una verguenza. si puedo cuando me venga intentare matener al bandera USA (doble nacionalidad). No me importa pagar los impuestos, etc. Pero la homologacion, simplemente no puedo, no me podria venir. Es absurdo, y es muy posible que al cabo de un anyo o dos quiera regeresar a USA. Ya veremos como va. Saludos, Editado por Capitan Sardina en 08-01-2009 a las 13:46.
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#47
08-01-2009, 13:32
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Re: Administracion Britanica
Lordrake, me has hecho daño. ¿Con que derecho abres los ojos a un nativo tercermundista? Los misioneros, con toda su buena fe, daban vestidos a los nativos amazónicos para que no fueran desnudos, y se los cargaban por problemas de infecciones en la piel. Ahora la prioridad ya no es vestirles.
¿Cómo me abres los ojos al mundo? Ahora vivo en el desasosiego de querer ir al Reino Unido a vivir, pues me dice Roger Rabitt que aún siendo inglés, si vivo en España, debo abanderar español. ¡Solo me cabe una solución! ¡Lordrake miente! En el Reino Unido se exigen más papaleo para navegar que aquí, y sus pólizas no son autoadhesivas y las has de mojar con la lengua. Y además, hablan una jerga ininteligible, y beben la cerveza caliente, y son muy feos. ¡Ah!, y además son piratas
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#48
08-01-2009, 13:49
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Re: Administracion Britanica
Cita:
Pero hemos de pensar qué hacemos y como, a fin de introducir un cierto factor de racionalidad, no se puede estar al albur de regulaciones excesivas ni de la interpretación que de ellas pueda hacer un determinado funcionario en un momento dado.
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#49
08-01-2009, 13:59
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Re: Administracion Britanica
Lo que yo no entiendo es porque si soy extrajero no puedo tener aquí mi barco con MI bandera. No lo entiendo. Ya pago yo todos los impuestos que la administración quiera, le pago su matrícula y un impuesto de extranjería si ellos quieren, pero que me dejen tener MI bandera
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#50
08-01-2009, 14:15
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Re: Administracion Britanica
¡Bon dia!
Aquí estamos hablando de dos conceptos diferentes, con sus normas respectivas: a) Por un lado, la Disposición Adicional Primera de la Ley de Impuestos Especiales establece que tienen que matricularse un barco si está "destinados a ser usado por un residente". Y, de acuerdo con la normativa fiscal, hay varios criterios para determinar quién es residente, siendo el principal de ellos (no el único ni definitivo) el del lugar donde se está 183 días dentro de cada período anual. Por tanto, Capitan Sardina, si llevas tu barco a aguas españolas y pagas tus impuestos a la Hacienda española como residente, tendrás que matricularlo, aunque sea sólo para dos años. b) Por otro lado, si el barco de un ingés, por ejemplo, que lo deje permanentemente aquí para venir en Semana Santa, verano, y algún fin de semana, tiene que matricularlo o no. Sobre esto, he oído decir que si el barco permanece más de seis meses debe matricularse, pero no sé qué normativa lo dice. Y no me fío de lo que se dice de oídas: hay que ver la norma y examinar qué dice y cómo lo dice. La norma general de libre circulación de bienes y mercancías dentro de la Unión Europea tiene algunas excepciones admitidas. Una de ellas, precisamente, hace referencia a la matriculación de vehículos, embarcaciones, etc. Pero está pensada para los propios residentes y me extrañaría que pudiera aplicarse también a un europeo no residente. Lordrake, Inspectorate, Roger Rabitt, etc. ¿Sabéis dónde está esa norma (si es que realmente existe)?
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