Vela Pastinaca y bita 5

[pinux]

Originalmente publicado por 470alavista

Aqui los tienes. Adjuntos 88512

Hola,
Varias preguntas, los cabos naranjas que se ven en las cornamusas, son del lazy? has puesto poleas arriba? a qué altura se ponen? si pudieras hacer un how to! me interesa!

Por otro lado, menudo lio para meter la contra, no? La mia va enganchada a un grillete con un puente dos remaches al palo y arreglado.


Tragos para tod@s

[pinux]

Originalmente publicado por esscapar

Creo que ha quedado mejor que estaba.

Toma ya!! claro que ha quedado mejor!!!!
Menudo curro bien hecho! eso de quitar algas es una locura... a mi me toca en breve.. No suelo tenerla en el agua, pero tuve que dejarla 6 meses en el norte, así me la encontré!

Saludos y copas para tod@s

[esscapar]

HadaPirata, ahora está apoyada al suelo y volveré a suspenderla para darle la vuelta y meter el carro debajo.
Como ves es un polipasto (uno proa y otro popa) hecho con mosquetones de escalada y cuerda también de escalar (con una driza también valdría y mejor poleas que mosquetones) y usando las cinchas de transporte (que son gruesas) como arnés dejándolas flojas para que gire en el interior. He usado un nudo marsall para el tercer mosquetón y poder ir variando la pòsición (tambien con una gaza te valdría).
Yo lo hice solo y como la cuerda no corre bien con los mosquetones, lo que hice fue ir subiendo primero la proa un poco y atar. Luego un poco la popa y atar y así sucesivamente hasta dejarla colgada. Para girarla me ayudó mi mujer, yo solo no podía, y para bajarlo igual que para subirlo, poco a poco. Si no puedes, es facil que alguien suba el barco mientras otro cobra del cabo.
Espero que lo entiendas.



Por cierto, como le dais la vuelta vosotros

[esscapar]

Originalmente publicado por pinux

Toma ya!! claro que ha quedado mejor!!!!
Menudo curro bien hecho! eso de quitar algas es una locura... a mi me toca en breve.. No suelo tenerla en el agua, pero tuve que dejarla 6 meses en el norte, así me la encontré!

Saludos y copas para tod@s

Increible, ¡vaya jardín¡. En el mío, aunque había patetente ya empezaban las colonias de lapas o similar (se ven todos los puntos en el casco que rasqué con espátula)

Por cierto el número del pastinaca creo que es 29? exacto ahora no puedo mirarlo que está del revés

[470alavista]

Unos chocolates, que veo que estáis muy trabajadores. Me alegro que la cosa no se haya hundido. También veo que hay muchos temas en curso, y a veces así pasan de largo dudas que quedan sin respuesta.
Si Pinux, buena barba le ha salido a tu barco! Aunque en general sale bastante fácilmente cuando le das con presión (yo lo llevo a un lavadero de gasolinera) siempre inmediatamente después de sacarlo del agua.
Los cabos naranjas son un ajuste rápido del ollao de la mayor, que una vez izada a tope, rodeo una cornamusa con un as de guía y el otro extremo a la otra cornamusa. Tenso y sólo queda tirar del pajarín y tensar la contra.
La contra es un cabo doble que pasa por el hueco de las cornamusas y sujeta la polea. Evito agujeros en el mástil y se mueve con la botavara, manteniendo siempre la misma distancia y tensión.
Con respecto al lazy, he de decirte que de las mejoras que le hecho, (y han sido unas pocas) esta es de las que mas me ha hecho sudar. No se si tengo aún los planos que hice pero si tienes interés te pasaría todo la info que pueda. Si lleva poleas que se ponen por debajo de los obenques (o de las crucetas en su caso).

[470alavista]

Originalmente publicado por esscapar

A ver dos preguntas que aún no habéis respondido
¿Cuanta tensión a los obenques? tensos, solo ajustados o un poco sueltos

Escotas de foque ¿por dentro o por fuera de los obenques? mi foque no llega hasta los obenques y por fuera, la escota roza y no puedo cazar mucho. Ahora los pongo por dentro.

Yo llevo toda la jarcia ajustada pero sin una tensión excesiva. En la pastinaca el foque no lleva cable en el grátil, por lo que el estay de proa debe llevar suficiente tensión.
Las escotas de foque siempre por dentro. En rumbos abiertos la misma vela se abre lo que necesita, tengas las escotas donde las tengas.
Es verdad esscapar que en la foto parece que llevaras el mástil con inclinación a proa. En vela ligera se juega con la inclinación del mástil para compensar el peso de la tripulación. Cuando es muy ligera se atrasa el palo. lo que atrasa y baja el centro vélico, permitiendo soportar mejor las ceñidas con mucho viento. En tu caso, si esta adelantado tendrás tendencia a arribar aunque tendrás mas velocidad en rumbos abiertos. Si quieres saber si esta adelantada puedes usar las drizas de mayor y foque como plomadas una vez en tierra con el barco a nivel.

[HadaPirata]

Originalmente publicado por pinux

Toma ya!! claro que ha quedado mejor!!!!
Menudo curro bien hecho! eso de quitar algas es una locura... a mi me toca en breve.. No suelo tenerla en el agua, pero tuve que dejarla 6 meses en el norte, así me la encontré!

Saludos y copas para tod@s

Diosss, así no andaría no?

:cuna:

Eescapar, gracias por la foto, me hago una idea. A ver cuando me ponga. Efectivamente sustituyo grilletes por poleas

[esscapar]

Originalmente publicado por 470alavista

.......................... Si quieres saber si esta adelantada puedes usar las drizas de mayor y foque como plomadas una vez en tierra con el barco a nivel.

Muy buena idea.
Vale comprendido lo de llevar el palo atrás para mejorar la ceñida. Voy a hacer pruebas y buscar el mejor compromiso. Empezaré intentando ir a la vertical, aunque creo que tengo un obenque alto largo y no me va a dejar tirar atrás del mástil. A ver si consigo plomillos/perrillos para acortar un poco ese obenque (luego ya mandaré hacer obenques nuevos cuando tenga la medida correcta). El estay quizá tenga que alargarlo y pensado poner una "gitarra" para poder ajustar, pero como poneis el foque para que no se roce con el tensor?.
Tengo dificultades para conseguir repuestos o accesorios para estos veleritos ¿como o donde lo resolvéis? ¿on line?

[470alavista]

Originalmente publicado por esscapar

Muy buena idea.
Vale comprendido lo de llevar el palo atrás para mejorar la ceñida. Voy a hacer pruebas y buscar el mejor compromiso. Empezaré intentando ir a la vertical, aunque creo que tengo un obenque alto largo y no me va a dejar tirar atrás del mástil. A ver si consigo plomillos/perrillos para acortar un poco ese obenque (luego ya mandaré hacer obenques nuevos cuando tenga la medida correcta). El estay quizá tenga que alargarlo y pensado poner una "gitarra" para poder ajustar, pero como poneis el foque para que no se roce con el tensor?.
Tengo dificultades para conseguir repuestos o accesorios para estos veleritos ¿como o donde lo resolvéis? ¿on line?

Bueno. No es que vayas a mejorar el ángulo de ceñida. El efecto de adelantar o atrasar el centro vélico es que el barco va a tener una tendencia a arribar o a orzar.
Que tipo de accesorios? En inoxidables mira Herrainox. Tiene de todo. también el astillero que hace el gambeta tiene muchas cosillas.

[pinux]

Originalmente publicado por esscapar

Increible, ¡vaya jardín¡. En el mío, aunque había patetente ya empezaban las colonias de lapas o similar (se ven todos los puntos en el casco que rasqué con espátula)

Por cierto el número del pastinaca creo que es 29? exacto ahora no puedo mirarlo que está del revés

No puede ser! si es el 29, tiene muuuuchos años!

[esscapar]

Originalmente publicado por pinux

No puede ser! si es el 29, tiene muuuuchos años!

, nooo, es el doscientos noventa y "pico" (29?)creo recordar que ese es el número que hay en la chapa aunque podría estar equivocado. Aún así tiee muchos años .
Te lo confirmo cuando le de la vuelta; quizá mañana lo haga que ya está todo seco y no voy a seguir, aunque me quedo con ganas de dejarlo todo bonito (esperaré al calorcito).

[pinux]

Originalmente publicado por esscapar

, nooo, es el doscientos noventa y "pico" (29?)creo recordar que ese es el número que hay en la chapa aunque podría estar equivocado. Aún así tiee muchos años .
Te lo confirmo cuando le de la vuelta; quizá mañana lo haga que ya está todo seco y no voy a seguir, aunque me quedo con ganas de dejarlo todo bonito (esperaré al calorcito).

La referencia que tengo es que el numero 195, es del año 1992, pero como tampoco sé cuantos hacian al año..

[HadaPirata]

Bueno, creo que la mía es la abuela de todos, parece que es de 1971.

[Jose Manuel 41]

Buenas
Con poco viento sacar la escota del foque por fuera de los obenques con vientos portantes e incluso poniendole un tangon es una mejora considerable en la velocidad, asi se estiende mas para captar mas viento, ademas asi no queda desventada por la mayor. Y con tangon se puede poner a orejas de burro.

Con vientos de aleta la mayor no se puede abrir lo que aria falta porque pega contra los obenques que van retrasados con respecto al mastil, pierde la forma aerodinamica y con el tiempo puede romperse por el roce, de forma que va mal con esos rumbos. Esto se compensa como pone en el primer parrafo o con spi o gennaker.
Con vientos moderados es mejor no llevar las velas optimizadas ni spi para ir mas comodos.

[470alavista]

Hola Jose Manuel. Puede que tengas razón en algunas cosas. Siempre se aprende y por eso estamos aqui.
En mi corto saber, la forma de evaluar la eficiencia de como llevas las velas las puedes hacer con el gps viendo la velocidad, o mirando el comportamiento de los catavientos. Esas lanitas que vienen en (al menos algunas) velas y que nos muestran el mayor o menor flujo a través de ellas, así como su maxima eficacia. Eso es en lo que me fijo y en lo que baso mi comentario. Saludos

[470alavista]

Originalmente publicado por Jose Manuel 41

Buenas
Con poco viento sacar la escota del foque por fuera de los obenques con vientos portantes e incluso poniendole un tangon es una mejora considerable en la velocidad, asi se estiende mas para captar mas viento, ademas asi no queda desventada por la mayor. Y con tangon se puede poner a orejas de burro.

Con vientos de aleta la mayor no se puede abrir lo que aria falta porque pega contra los obenques que van retrasados con respecto al mastil, pierde la forma aerodinamica y con el tiempo puede romperse por el roce, de forma que va mal con esos rumbos. Esto se compensa como pone en el primer parrafo o con spi o gennaker.
Con vientos moderados es mejor no llevar las velas optimizadas ni spi para ir mas comodos.

Podrías explicar como fijas el tangon, que largo tiene y si es necesaria alguna escota o regulación mas?

[Jose Manuel 41]

Hoy he ido a ver mi velero
Me fabrique este tangon con el bichero y un tubo de PVC, es telescopico y tiene 7 posiciones, de 138 cm. a 194 cm.

El cabo de las escotas se sujeta a la vela con un nudo olguero por donde meto la punta del bichero desde lejos y como tiene gancho hacia adelante y hacia atras no se suelta, la base del tangon es una pieza de injerto que simplemente la apollo en el mastil y no se mueve y despues cazo la escota,
Es simple, de muy facil maniobra y mejora el rendimiento bastante.
Saludos

[Jose Manuel 41]

Esta es la ultima mejora que le hice al barco.
Cuando subes y bajas las velas y cuando tienes que soltar el timon etc... el barco va hacia atras, el timon se cruza y con la fuerza de la corriente del agua en mi barco se fuerzan las visagras con riesgo de rotura, asi que le he fabricado un tope a la pala, es de acero inoxidable.
Saludos

[esscapar]

Interesante lo del timón y algo a tener en cuenta.
Pregunta:
¿Como hacéis las varadas en la playa en general? y ¿con oleaje?
Entiendo que llegando de ceñida es más fácil, sueltas escotas al llegar y ya se para el barco quedando las velas flameando, pero si llegas con portantes ¿entráis de proa o viráis y entráis de popa? ¿arriais la mayor antes?¡¡uff cuanto me queda por aprender!!
¿Y con olas? , o simplemente no te acercas

[Jose Manuel 41]

Yo recojo las velas a 300 metros de la orilla, si hace viento me hacerco a motor y si no a remo.
En los canales de la orilla puede haber gente, las maniobras a vela lleban su tiempo, el canal es estrecho, tienes 90º de rumbo en los que no puedes avanzar, tienes que llevar la orza subida, para recoger las velas es mejor ponerse proa al viento, olas siempre hay por que no es un puerto.
Si puedes sortear estos inconvenienres y llegar a la orilla a vela, eres un genio.

[470alavista]

Originalmente publicado por Jose Manuel 41

Hoy he ido a ver mi velero
Me fabrique este tangon con el bichero y un tubo de PVC, es telescopico y tiene 7 posiciones, de 138 cm. a 194 cm.

El cabo de las escotas se sujeta a la vela con un nudo olguero por donde meto la punta del bichero desde lejos y como tiene gancho hacia adelante y hacia atras no se suelta, la base del tangon es una pieza de injerto que simplemente la apollo en el mastil y no se mueve y despues cazo la escota,
Es simple, de muy facil maniobra y mejora el rendimiento bastante.
Saludos

Curioso el artilugio. Siempre he visto atangonar con tangones, que en teoría tendría la ventaja de un enganche y desenganche rápido desde una típica anilla en el mástil. No se bien como se mantiene a la altura deseada el "tangon" o si apoya en cubierta de proa.
Viendo el 2º post, parece una forma de no extender el timón para cuando se navega solo.
En mi caso, como esto es lo habitual tengo hecha una modificación en el timón para dejarlo fijo. Intento subir un dibujo del sistema. En azul el timon, un cabo elástico (rojo y azul) que se fija a cornamusas de babor y estribor, y que pasa por un doble agujero en un taco de madera que he pegado al timón, y a una polea(P) con un cabo que se ajusta a un mordedor(M). Cuando se tira del cabo el sistema se tensa y deja el timón fijado. Se suelta y vuelve a quedar para la maniobra.
dib pilot.jpg

[dr.spooky]

Originalmente publicado por esscapar

Interesante lo del timón y algo a tener en cuenta.
Pregunta:
¿Como hacéis las varadas en la playa en general? y ¿con oleaje?
Entiendo que llegando de ceñida es más fácil, sueltas escotas al llegar y ya se para el barco quedando las velas flameando, pero si llegas con portantes ¿entráis de proa o viráis y entráis de popa? ¿arriais la mayor antes?¡¡uff cuanto me queda por aprender!!
¿Y con olas? , o simplemente no te acercas

Hola.


Con mi 350, voy en un largo, nunca de popa cerrada por el peligro del cambio de banda de la botavara y en el último momento (cuando sé que voy a hacer pie) es ponerme al través y aflojar mayor y foque, en ese mismo momento bajo y lo cojo de la proa, y el tripulante ya arria mayor foque y desmonta el timón.

[esscapar]

Originalmente publicado por dr.spooky

Hola.


Con mi 350, voy en un largo, nunca de popa cerrada por el peligro del cambio de banda de la botavara y en el último momento (cuando sé que voy a hacer pie) es ponerme al través y aflojar mayor y foque, en ese mismo momento bajo y lo cojo de la proa, y el tripulante ya arria mayor foque y desmonta el timón.

Ok gracias, entendido y tiene toda su lógica, pero cuando hay algo de ola ¿no hay peligro de volcar al ponerte de través si te coge una ola orillera?

[pinux]

Originalmente publicado por esscapar

Interesante lo del timón y algo a tener en cuenta.
Pregunta:
¿Como hacéis las varadas en la playa en general? y ¿con oleaje?
Entiendo que llegando de ceñida es más fácil, sueltas escotas al llegar y ya se para el barco quedando las velas flameando, pero si llegas con portantes ¿entráis de proa o viráis y entráis de popa? ¿arriais la mayor antes?¡¡uff cuanto me queda por aprender!!
¿Y con olas? , o simplemente no te acercas

Hola,
En estos casos, yo hago lo siguiente, siempre con la orza casi sacada...
1- Si la playa es de arena, llego de empopada, recojo foque y voy solo con mayor, a clavar proa en la arena, segundos antes, cazo escota a tope para que coja menos viento. Luego ya a bajar mayor y recoger todo para subirlo...

2- Si la playa es de piedras, me pongo proa a viento justo antes de llegar, giro de 180º, y ahi toca mojarse...

3- Si hay muchas olas, suelo hacer la opción 2 y aguantar el barco desde el agua sorteando las olas, mientras otro lo desmonta para sacarlo del agua cuanto antes...

Un Saludo

[pinux]

Originalmente publicado por Jose Manuel 41

Esta es la ultima mejora que le hice al barco.
Cuando subes y bajas las velas y cuando tienes que soltar el timon etc... el barco va hacia atras, el timon se cruza y con la fuerza de la corriente del agua en mi barco se fuerzan las visagras con riesgo de rotura, asi que le he fabricado un tope a la pala, es de acero inoxidable.
Saludos

Muy buena idea lo del bloqueo timón!

Menudo timón clásico tienes, no se puede ni subir ni bajar... Te lo has hecho tú? te venia asi? es curiosidad..