Bricobarco Reparación motor Volvo Penta 2003T (Tercera parte)

[Javi-Miss Regina]

Acabo de tener arrancado el motor un ratito y se sigue escapando algo de compresión de las cámaras, siguen viéndose algunas pequeñas burbujas en la zona de la junta de culata con el bloque (en dos de los tres cilindros)

Antes de seguir adelante, lo único que se me ocurre es reapretar la culata una vez que se enfríe a algo mas de lo que dice el fabricante, digamos 85 o 90N

[Kane]

Vale. Que no decaiga. Deberías quitar los inyectores a ver qué pasa.

Eito: Sí, ya sé. Puede entrar refrigerante, pero... he dicho inyectores.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por Kane

Vale. Que no decaiga. Deberías quitar los inyectores a ver qué pasa.

Eito: Sí, ya sé. Puede entrar refrigerante, pero... he dicho inyectores.

, ¿para que?


En todo caso ya he vuelto a desmontar la linea de alta de diesel y he quitado el puente de balancines para volver a reapretar la culata esta tarde.

No debería entrar refrigerante en los cilindros por quitar los inyectores si las camisas no de salen de su sitio..., ¿que quieres comprobar Carlos?, ¿si hay refrigerante en los cilindros?

[Geronimo]

Cogno que decepción. Pero tu sigue, quin la sigue lo consigue.Como ya has desmontado, una vez reapretada, (yo probaria a 80). Si sigue burbujenado, 1º recuerda si es distinto de la primera vez, (por distintos lugares) 2º Asegurate que es en la junta y no más arriba o más abajo, no fuera que tuviese una fisura.
Suerte

[doctaton]

Perdón por la pregunta, pero pasta de juntas no podría servir aquí?

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina

Acabo de tener arrancado el motor un ratito y se sigue escapando algo de compresión de las cámaras, siguen viéndose algunas pequeñas burbujas en la zona de la junta de culata con el bloque (en dos de los tres cilindros)

Antes de seguir adelante, lo único que se me ocurre es reapretar la culata una vez que se enfríe a algo mas de lo que dice el fabricante, digamos 85 o 90N

Vaya... si se confirma después de un nuevo apriete creo que no te queda mas que poner una junta de culata original, si es que te quedan ganas

Ya te llamare para ver como va, ahora le debería de decir algo al amigo Kane, pero paso de estas historias, no entro aquí para discutir con nadie.

Dos amigos que se encuentran:

¡Luis que bien te veo!
Hace algún tiempo tome la determinación de no discutir con nadie
¡Hombre no será por eso!
Pues no será por eso

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por doctaton

Perdón por la pregunta, pero pasta de juntas no podría servir aquí?

Ya se lo comenté a otro cofrade, la junta está preparada para no tener que utilizar nada mas, creo que sería contraproducente.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por Geronimo

Cogno que decepción. Pero tu sigue, quin la sigue lo consigue.Como ya has desmontado, una vez reapretada, (yo probaria a 80). Si sigue burbujenado, 1º recuerda si es distinto de la primera vez, (por distintos lugares) 2º Asegurate que es en la junta y no más arriba o más abajo, no fuera que tuviese una fisura.
Suerte

Es en la junta, no hay ninguna fisura, esto si que es seguro.

[Kane]

Yes. Primer paso abligado.

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina

, ¿para que?


En todo caso ya he vuelto a desmontar la linea de alta de diesel y he quitado el puente de balancines para volver a reapretar la culata esta tarde.

No debería entrar refrigerante en los cilindros por quitar los inyectores si las camisas no de salen de su sitio..., ¿que quieres comprobar Carlos?, ¿si hay refrigerante en los cilindros?

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Vaya... si se confirma después de un nuevo apriete creo que no te queda mas que poner una junta de culata original, si es que te quedan ganas

Ya te llamare para ver como va, ahora le debería de decir algo al amigo Kane, pero paso de estas historias, no entro aquí para discutir con nadie.

Dos amigos que se encuentran:

¡Luis que bien te veo!
Hace algún tiempo tome la determinación de no discutir con nadie
¡Hombre no será por eso!
Pues no será por eso

Muy bueno el chiste Enrique


No creo que tenga nada que ver que la junta no se haya comprado en Volvo, jo*** Enrique, acabo de caer en que al no ser la junta original puede que el apriete no sea el que indica el manual...mierda

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por Kane

Yes. Primer paso abligado.

Vale Carlos, quito inyectores, además me viene mejor para reapretar la culata mas comodamente.

[Kane]

Has hecho la reparación y has puesto una junta de culata nueva.

Pero has arrancado el motor y hay pérdida de compresión por la junta. Una de dos. O la has jodido en el penúltimo arranque, por haberla dejado floja, -altamente improbable por una parte y altamente probable por otra, lo siento, pero no soy adivino, solo empleo la lógica y mi escasa experiencia- o sigues con el fallo inicial. Estás como al principio.

Por otra parte. Creo haber dicho ya que el argumento "lleva 50 años funcionando" no me sirve. Puede ser así, pero puede llevar 50 años funcionando mal. Muchoas veces ocurre.

Edito: Ocurre con mucha frecuencia en las instalaciones eléctricas de los barcos. Con muertos incluídos.

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina

, ¿para que?


En todo caso ya he vuelto a desmontar la linea de alta de diesel y he quitado el puente de balancines para volver a reapretar la culata esta tarde.

No debería entrar refrigerante en los cilindros por quitar los inyectores si las camisas no de salen de su sitio..., ¿que quieres comprobar Carlos?, ¿si hay refrigerante en los cilindros?

[Javi-Miss Regina]

Por supuesto Carlos, el problema está en la junta de culata, seguramente por apriete , en este sentido el cofrade "chistoso" siempre dijo que le parecía poco torque a pesar de ser lo que dice el manual, yo tengo que decir que habiendo apretado a 70N con la llave bien calibrada, no me parece demasiado (desde luego mucho mas que la vez anterior) sin embargo la sensación es que podría apretar mucho mas fuerte.

Una pregunta tonta, ¿como sé si ha entrado refrigerante en los cilindros al quitar los inyectores?

[Kane]

No es tonta.

Si es mucha cantidad saldrá por el alojamiento de los inyectores. si no, tal vez puedas meter algo, un hilo, alambre , o algo así. En todo caso, eso te permite girar el motor a gusto tomando las precauciones necesarias que te comenté con la bomba y circuito de agua salada, para que no entre más, e incluso provocar esa entrada para, de una vez por todas determinar si es real o no. Habrías eliminado el 50% de todos los posibles fallos. Pero, ¿Y si toca? Pues eso: ¡Bingo! Por el módico coste de quitar inyectores y dar unas vueltas al motor.

Si no, pues a por la culata. De hecho YA no hay más remedio.

Pero pensemos antes. Ya hemos metido el remo suficientes veces.

Como casi siempre, edito: Cuidado con esa sensación de la dinamométrica. Puedes hacer un bonito helicoil (arrancar los hilos de rosca del bloque). No te pases.

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina

Por supuesto Carlos, el problema está en la junta de culata, seguramente por apriete , en este sentido el cofrade "chistoso" siempre dijo que le parecía poco torque a pesar de ser lo que dice el manual, yo tengo que decir que habiendo apretado a 70N con la llave bien calibrada, no me parece demasiado (desde luego mucho mas que la vez anterior) sin embargo la sensación es que podría apretar mucho mas fuerte.

Una pregunta tonta, ¿como sé si ha entrado refrigerante en los cilindros al quitar los inyectores?

[Javi-Miss Regina]

Acabo de quitar los inyectores y lo único que hay es algo de diesel. He metido un palito fino de madera por el orificio de las camisas y no parece haber nada en los cilindros

[Javi-Miss Regina]

Bueo chicos, siento comunicar (sobre todo por lo que a mi respecta) que se acabó la historia del motor por bastante tiempo. Se me acaba de partir uno de los tornillos de la culata intentando reapretar a 85N.

[bandazo]

Querido amigo, acabo de sentir como si lo hubiera roto yo mismo. Que dolor!! Te mando mis condolencias por el tornillo difunto.
Pero que se vaya al carajo el tornillo. Has hecho un trabajo impecable, una obra de Romanos dentro del barco con una pulcritud y una soltura envidiables. No queda otra que respirar hondo y tirar para adelante. El trabajo esta casi terminado así que animo que ya mismo estas navegando por la bahía.

[Geronimo]

Vaya con el dichoso motor, hace poco ya parecia todo resuelto. No se acaba nada por mucho tiempo, solo es la depresión psíquica inicial del momento.
Cuando te hayas repuesto, y hayas acabado con la colección de maldiciones y otros insultos toca seguir.
A ver ¿se rompió dejando trozo por fuera del bloque, a ras del bloque o ha dejado una parte dentro del bloque?

[Javi-Miss Regina]

A estas altura, no se por que, se me ha venido a la mente el mito griego de Sísifo y su piedra, ¿estaré predestinado a pasar el resto de mi vida en este puerto desmontando y montando el motor?

Acabo de desmontar nuevamente la culata en esta foto se ve el bloque con la junta recién levantada, en el tercer cilindro (que está húmedo) lo que hay es diesel, nada de agua.





Aquí podéis ver el tornillo partido dentro del bloque





Cuando se me ha partido el tornillo en lugar de decir gran cantidad de improperios como suelo hacer, esta vez me he quedado bastante tranquilo.

Ahora al levantar la culata me he dado cuenta de que el resto del tornillo se podía sacar sin problemas dándole vueltas con los dedos




Y aquí el tornillo rota al lado de otro intacto

[Gambucero]

Pues nada Javi, mañana por la mañana a una tienda de recambios de automocion (de las de toda la vida)... tornillo por 5 lebros... y al reapriete "propio de nuestro sexo"...

¡Despues de la que te has pegado con el motor... ¿y un solo tornillo te va a dejar al pairo?... venga hombre!

(A los rones te invito yo, y del güeno, que conste)

[doctaton]

Hola Javi!

Mi más sincera enhorabuena por tu trabajo, pero sobre todo, por la paciencia que tienes y las ganas que te quedan de compartir con nosotros todo el proceso.

Respecto a lo que comentas, se me ocurren algunas cosas, que hasta que alguien entendido me corrija, aquí lo dejo.

Si los tornillos son los originales, es muy probable que estén estirados, y hayan sufrido fatiga de material, lo que justifica la falta de apriete, y el romperse con sólo 85 Nm. No me parece normal, que un tornillo que según manual, debe apretarse a 70 Nm, se parta al intentar darle 85 Nm. Quizá sean apreciaciones mías, pero me parece que debería aguantar bastante más torque.

Suponiendo que los tornillos sean nuevos, habrá que buscar la causa en los 3 elementos de la interfase, es decir, el bloque de cilindros, la junta, o la culata.

La culata la has repasado, rectificado, y hace poco la has comprobado, yo la descartaría.

El bloque de cilindros, es más difícil de poder determinar que está perfectamente plano, seguro que algunos cofrades pueden darte consejos. Mira bien la superficie, y que ésta no tenga rayones, marcas o demás imperfecciones.

La junta es el punto débil. Quizá entre montaje y desmontaje, se haya deformado o haya quedado inutilizable.

Sin dudas, yo comenzaría por:
Comprar tornillos nuevos.
Comprar junta nueva.

Saludos y no pierdas esos ánimos!

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por doctaton

Hola Javi!

Mi más sincera enhorabuena por tu trabajo, pero sobre todo, por la paciencia que tienes y las ganas que te quedan de compartir con nosotros todo el proceso.

Respecto a lo que comentas, se me ocurren algunas cosas, que hasta que alguien entendido me corrija, aquí lo dejo.

Si los tornillos son los originales, es muy probable que estén estirados, y hayan sufrido fatiga de material, lo que justifica la falta de apriete, y el romperse con sólo 85 Nm. No me parece normal, que un tornillo que según manual, debe apretarse a 70 Nm, se parta al intentar darle 85 Nm. Quizá sean apreciaciones mías, pero me parece que debería aguantar bastante más torque.

Suponiendo que los tornillos sean nuevos, habrá que buscar la causa en los 3 elementos de la interfase, es decir, el bloque de cilindros, la junta, o la culata.

La culata la has repasado, rectificado, y hace poco la has comprobado, yo la descartaría.

El bloque de cilindros, es más difícil de poder determinar que está perfectamente plano, seguro que algunos cofrades pueden darte consejos. Mira bien la superficie, y que ésta no tenga rayones, marcas o demás imperfecciones.

La junta es el punto débil. Quizá entre montaje y desmontaje, se haya deformado o haya quedado inutilizable.

Sin dudas, yo comenzaría por:
Comprar tornillos nuevos.
Comprar junta nueva.

Saludos y no pierdas esos ánimos!

Gracias Doc,

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que un tornillo que debe apretarse a 70 no se debería partir antes de alcanzar los 85N, por cierto que son los originales con lo cual debían estar bastante tocados.

En cuanto a la culata, no se ha planificado, ya se que siempre se dice que al quitarla hay que planificarla, pero la medimos 2 veces y aparentemente estaba completamemte plana.

[jacarejack]

Javi, puede ser que la junta que has puesto sea ligeramente más delgada que la original?? Ese tornillo tiene pinta de haberse roto por ser excesivamente largo (te hablo de 1/2mm o menos)....
Ánimos!


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[Geronimo]

Como ha dicho Octaton voto por lo mismo
Comprobar planos de culata y bloque, imperfecciones o incrustaciones.
Tornillos nuevos, todos.
Junta nueva.
Y añado: limpia bien las roscas del bloque, que no haya quedado nada dentro que impida el roscado a fondo, ni aceite ni agua ni grasa te podria hacer presión y engañar la medida de la altura, por eso, yo también mediría la altura útil de los tornillos y compararia con la medida de la rosca hembra del bloque, más la altura de la junta, más el grueso de la culata.
También puedes probar con cuidado, con un tornillo de los actuales, roscando a mano sin forzar hasta donde te entra la rosca.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por jacarejack

Javi, puede ser que la junta que has puesto sea ligeramente más delgada que la original?? Ese tornillo tiene pinta de haberse roto por ser excesivamente largo (te hablo de 1/2mm o menos)....
Ánimos!


Enviado desde mi W63 mediante Tapatalk

Hola Antonio, me alegra verte por aquí.

La verdad es que no tengo ni idea del grosor de las juntas, por supuesto el tornillo ha acabado estirándose hasta romperse. En todo caso está claro que no llega al tope de su alojamiento en el bloque ya que lo he podido sacar sin problema , desde luego habrá que cambiarlos todos.