33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

[vertijean]

los americanos han ganado la primera manga ( dos regatas , en el agua ... ) ahora hay que ver la segunda manga ( en los tribunales ... )

[Trotamar]

Alingui dijo que no iría a los tribunales

[hechicero]

Aveis visto la cara de Bertarelli mirando el catamaran nada mas cruzar la linea??

Sabeis que estaba pensando... y ahora que co..o hago yo con este trasto.

[migueltronic]

Según la web oficial, Alinghi NO ha presentado protesta...

Que bien que esto acabe de una vez en el agua, de donde no debió salir....

SALUD y

Edito para añadir que a las 20:00 en directo la ceremonia de entrega (según www.americascup.com)

[Qporto]

Bueno, ganó el BMO, y ahora???, donde será la próxima??, cuando?? y en que formato???? ojala que se responda rapido a todas estas preguntas y se organice una como la 32.....

[Questionsailing]

Bueno, lo 1º, creo que es de justicia felicitar a Ellison. Su equipo ha sido el mejor, tanto en tierra (tanto los abogados como los diseñadores, constructores, et), como en el agua.

De la entrada en la caja de presalida prematura, me gustaría saber que dice Joan Vila... teóricamente el debe ir cantando los tiempos que le interesen al caña. Cagada con mayusculas, todavia mayor que la otra penalizacion del viernes.

El role que los volvio a meter en la regata, genial. Yo en la salida alucinaba de como BOR no marcaba a Alinghi, sabiendo que a priori son mas rapidos y viran mejor... BOR dejó que Alinghi se fuera a buscar a la virgen... y la encontró!

Sobre la pasada de layline, creo que no podian hacer otra cosa pues navegan con un ángulo de ceñida mayor que el BOR. Además el BOR iba al limite. BOR atacó el layline desde más lejos, lo cual complica acertarlo...

Por cierto, que la diferencia de velocidad en ceñida hoy no era tan grande. ¿Sería por las olas? ¿Seria que BOR arriesgaba menos a roturas? ¿Acierto de Alinghi con el foque pequeño?

Sobre el recorrido, gracias al patetico comentarista de tdp, no se cual fue. Segun él, hubo una ceñida con bordos, y 2 traveses... Lo que si vi es que de la boya 1 a la 2 fueron con la misma vela de proa que en la ceñida. Luego de la 2 a la meta ya si fueron con un gennaker. Parece que habia menos viento conforme terminaban, pero a BOR le daba igual, volaba igualmente.

Sobre los cabeceos del Alinghi, llegaban a meter hasta la proa de barlovento en el agua... volumenes del casco demasiado a popa para esas condiciones. Por cierto, cuando el BOR pichaba olas, la estela del barco empezaba muy atras... la proa wave piercing hacia un efecto similar al de un bulbo de proa con respecto al tren de olas que genera la proa.

Otro detalle, los americanos no subian del todo las orzas de barlovento. Pero nunca llegaban a tocar el agua... ¿Buscando pesos bajos?

Espectacular 33 Copa America, yo no he pestañeado durante la competición. En la 32 me quede dormido en muchas regatas...

[puma]

SE ACABO !! Ahora una cura de humildad no le vendría mal a Bertarelli.

[Trotamar]

Lo lógico es que un equipo americano la organice en EEUU. Que sea en formato abierto, especialmente si como dicen el desafiante es Mascalzone. Y lo más importante es que las reglas permitan tener una oportunidad a cuealquier equipo con un presupuesto razonale.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Trotamar

Lo lógico es que un equipo americano la organice en EEUU. Que sea en formato abierto, especialmente si como dicen el desafiante es Mascalzone. Y lo más importante es que las reglas permitan tener una oportunidad a cuealquier equipo con un presupuesto razonale.

De presupuestos razonables (para el nivel del que se habla), hay muchas clases... (Maxis, STP65, TP52, GP42, Farr40, Melges 32, etc, etc, etc)

A mi me gustan mas las regatas de flota, y yo firmaba por ver en 2013 en Rhode Island a 5 barcos cumpliendo el reglamento de diseño actual... y que la final sea en el obligado match.



PD: al final no nos haran caso a ninguno, ellos tienen la pasta, ellos deciden... (algo asi como Juan Palomo)

[Trotamar]

Originalmente publicado por Questionsailing

De presupuestos razonables (para el nivel del que se habla), hay muchas clases... (Maxis, STP65, TP52, GP42, Farr40, Melges 32, etc, etc, etc)





A mi me gustan mas las regatas de flota, y yo firmaba por ver en 2013 en Rhode Island a 5 barcos cumpliendo el reglamento de diseño actual... y que la final sea en el obligado match.



PD: al final no nos haran caso a ninguno, ellos tienen la pasta, ellos deciden... (algo asi como Juan Palomo)

Razonable para una AC. Si dan libertad de diseño como en esta nadie puede copetir con la cuarta fortuna del mundo y sus sponsors. Con las reglas de la 32 teniamos 4 ó 5 equipos competitivos.

[marmenor]

Buenas Tardes, una ronda para todos desde el mar menor y enhorabuena a los seguidores de Oracle, por favor, me podriais indicar donde como ver la regata que tuve otros compromisos y me fue imposible verla , aunque segui desde el movil vuestros comentaios, gracias.

[Seis]

Originalmente publicado por marmenor

Buenas Tardes, una ronda para todos desde el mar menor y enhorabuena a los seguidores de Oracle, por favor, me podriais indicar donde como ver la regata que tuve otros compromisos y me fue imposible verla , aunque segui desde el movil vuestros comentaios, gracias.

En el canal de youtube de la AC van repitiendo la regata en bucle.
http://www.youtube.com/americascup#p/c/9815CE1AC7F4FCC9

[addabaran]

Chapeau! por el BMW Oracle, en diseño, en inovación, en maniobra, en estrategia, en táctica, etc

[ENRIAERO]

Estoy totalmente de acuerdo contigo!!
Rondas!!!!!!!

[Dibujito]

Nose si esto le pueda servir a alguien que no lo pudo ver el Domingo pues lo estan repitiendo ahora mismo en el Teledeporte Tdp

[ivanlc]

Ahora que han terminado, qué pasará con esos barcos?
Sería una pena aparcarlos sin más y no aprobecharlos
para hacer experimentos con ellos para quizás
aprender más. Tal vez para ver las diferencias
entre los modelos y lo que realmente sucede.

El BOR ha demostrado tener una estabilidad impresionante
tanto en escora como en los cabeceos. Seguramente que
algo de esa tecnología pasará a los catas C-Class.

El Alinghi participará en regatas sobre el Lac Lémans?
Tal vez puede demostrar su verdero potencial ahí?

Y si realmente es demasiado costoso mantenerlos vivos
entonces llevarlos hasta el límite de rotura y darles una
muerte digna!

[Tranquilitatix]

Pues a mi, las intervenciones del cofrade Seis me han clarificado bastante esta competicion, llena de entresijos y argucias dificiles de comprender para el aficionado de a pie.
Y si el, mientras se decanta a favor de alguien, primero, esta en su derecho...y segundo a mi por lo menos me da absolutamente igual, pues es tanta y de tal calidad la informacion que nos ha proporcionado, que como poco deberia tener barra libre el resto del año.

Esta ronda es por ti Seis.

[Dibujito]

Sñ.. ya se lo que llevaran los multicascos la proxima 34, "Helio"

[Seis]

Originalmente publicado por Dibujito

Sñ.. ya se lo que llevaran los multicascos la proxima 34, "Helio"

Se ha rumoreado que USA llevaba helio en los tres cascos. Algunos decían que eso podría ahorrar unos doscientos kilos o algo así...
Por cierto, parece que Ellison estaba a bordo en la segunda regata. Lo sí es seguro es que iban 11, no los diez de la tripulación habitual. Eso significa que estaban tan seguros de ganar que se podían permitir 100 kilos de peso muerto...

[Tur]

En efecto, Ellison iba en la segunda e incluso le dejaron tocar caña.
En todo caso de peso muerto eran unos 70kg. (no es un tipo grande, menos que Spithill y Coutts y Coutts andará por los 75kg. si los pilla)
Saludos y a

[Seis]

Originalmente publicado por Tur

En efecto, Ellison iba en la segunda e incluso le dejaron tocar caña.
En todo caso de peso muerto eran unos 70kg. (no es un tipo grande, menos que Spithill y Coutts y Coutts andará por los 75kg. si los pilla)
Saludos y a

A lo mejor fue por eso por lo que Spithill fue tan prudente en la ceñida...

Cada vez que veo las dos trayectorias y cómo, los momentos en que USA arriba para evitar excesivos cabeceos, es cuando Alinghi va sacando ventaja... y cómo luego van acortando lo justo para virar y pillarles en la lay-line y que tengan que pasarse de la raya... y cómo frenan y arriban un poco para "animarles" a pasar por delante, y cómo vuelven a ceñir una vez que ya van a pasar, para que tengan que irse más lejos todavía de la raya... cada vez que veo eso, me convenzo más de que han jugado con ellos como el gato y el ratón, y que han ido gastando el mínimo de material para simplemente llegar antes a la boya y luego irse tan panchos.

Para Sincity:
En realidad, mis peores augurios se van a cumplir igual, sólo que después de haber sido derrotados en el agua. Y fíjate que digo "en el agua", no "en regata", porque cuando la Jueza diga que las velas son americanas, entonces será oficial que lo que hemos visto no ha sido dos regatas entre dos barcos, sino dos vueltas triunfales del Challenger en solitario, mientras el barco de un tal Bertarelli le acompañaba un poco por detrás, aunque no estaba en regata porque no tenía un barco para poder competir en el Default Match de la 33 AC...
Y luego todo lo que falta, primero en la corte, y después en la ISAF...

[Tur]

[quote=Seis;767721]

Cada vez que veo las dos trayectorias y cómo, los momentos en que USA arriba para evitar excesivos cabeceos, es cuando Alinghi va sacando ventaja... y cómo luego van acortando lo justo para virar y pillarles en la lay-line y que tengan que pasarse de la raya... y cómo frenan y arriban un poco para "animarles" a pasar por delante, y cómo vuelven a ceñir una vez que ya van a pasar, para que tengan que irse más lejos todavía de la raya... cada vez que veo eso, me convenzo más de que han jugado con ellos como el gato y el ratón, y que han ido gastando el mínimo de material para simplemente llegar antes a la boya y luego irse tan panchos.

No te quepa duda, ya conocerás el apodo del "caña"........James "Pitbull" Spithill, cuando te pega el bocado ya no suelta.....es de la escuela de Barker (creo que tuvieron al mismo "profe"), que aburrido resultaba cuando en la 32nd el NZL tomaba la posición (mordía) al contrincante......a partir de ese momento comenzaba un marcaje cruel que buscaba tenerte donde quería., hasta cruzar la línea...

[Dibujito]

Originalmente publicado por Seis

Se ha rumoreado que USA llevaba helio en los tres cascos. Algunos decían que eso podría ahorrar unos doscientos kilos o algo así...
Por cierto, parece que Ellison estaba a bordo en la segunda regata. Lo sí es seguro es que iban 11, no los diez de la tripulación habitual. Eso significa que estaban tan seguros de ganar que se podían permitir 100 kilos de peso muerto...

Ya veras tu como meten el helio en las alas..ganarian mas ligereza y sustentacion al quitarle peso, en fin..cosas mias

[bertareli]

Saludos:
De vez en cuando y sin que sirv de precedente, la version de la otra parte
sacado del abc
http://www.abc.es/20100217/deportes-...002171557.html

Bertarelli: «España también ha perdido la Copa América»

Ernesto Bertarelli, propietario del Alinghi, aha afirmado que "no sólo Suiza perdió la Copa del América, también la perdió España", tras excluir la posibilidad de que la próxima edición de la mayor competición de vela se celebre en aguas valencianas.
Tres días después de la derrota de su equipo, Bertarelli criticó que BMW-Oracle "haga creer" que la 34 edición de la Copa podría celebrarse en Valencia "cuando en el instante mismo de tener el trofeo en las manos ya existe la convicción de que va a ir a Estados Unidos".
El caña y presidente de Alinghi, que como equipo defensor apostó por primera vez por Valencia para la 33 edición, reconoció que su competidor realizó "un trabajo extraordinario" y "navegó mejor" en las dos regatas en las que se enfrentaron.
Sin embargo, recordó que el camino para llegar allí estuvo plagado de contradicciones, decisiones ilógicas e incluso "aberrantes".
Mencionó, por ejemplo, que la regata haya tenido lugar "en invierno en el hemisferio norte" o que BMW-Oracle haya podido cambiar hasta en cuatro oportunidades su embarcación, luego de haber visto el catamarán Alinghi 5.
A una pregunta respecto a si creía que de haber competido en Ras al Jaima (Emiratos Arabes Unidos) -como lo planteaba- hubiese ganado, respondió que eso es imposible de decir puesto a "a veces una victoria se juega por muy poco".
Dijo que durante el litigio judicial de dos años que enfrentó a su equipo con BMW-Oracle, su objetivo fue defender "una visión de la Copa del América moderna, abierta, con más equipos y un entorno económico más accesible", lo que finalmente "nos fue negado".
En ese contexto, explicó, tenía la opción de "tirar la toalla o de luchar hasta el final para dar un ejemplo de combatividad y de línea de conducta".
"Elegí el honor de la muerte sobre el agua en lugar de abandonar (la competición) luego de años difíciles y de discusiones que no eran de naturaleza deportiva", dijo, tras asegurar que "no me hacían falta dos años para saber que resultaríamos desfavorecidos ante la Justicia de EEUU".
"Es como ir a quejarse de su mujer con la suegra", bromeó, para luego concordar con que "ha sido la primera vez en que un equipo defensor ha tenido tan pocos derechos en la Copa".
"No me arrepiento de esa decisión", agregó, para confirmar enseguida que esta nueva situación no supone el final de Alinghi, ni necesariamente de su participación en la Copa del América.
"Si hace dos años hubiese anunciado que abandonábamos la competición, nadie hubiese estado satisfecho. Ahora salimos con la cabeza en alto", comentó a un grupo de periodistas con quienes compartió sus primeras reflexiones tras su retorno de Valencia.
Sobre la eventual participación de Alinghi en la próxima edición de la Copa, sostuvo que "si es una competición justa en la que los equipos desafiantes tienen posibilidades lo haremos", aunque reconoció que todavía es prematuro saber lo que ocurrirá si la Copa se celebra en 2013. "No conocemos nada del futuro, lo que por definición es una desventaja para Alinghi", subrayó.
Asimismo, sostuvo que el "Challenger of record" -que BMW Oracle ha confirmado será el sindicato italiano Mascalzone Latino- debe realmente "representar a los desafiantes" y no "hablar por el defensor". En cualquier caso, opinó que "hemos partido hacia una edición muy cara de la Copa".
Sobre la inversión realizada por Alinghi para la 33 Copa del América, Bertarelli mantuvo el secreto y lo justificó señalando que "si alguien puede poner un valor a los diez años durante los que Alinghi ha hecho vivir a todos los que han celebrado nuestras victorias, que me lo diga".
"Lo que hemos vivido no tiene precio", insistió, tras recordar que Suiza -paradójicamente un país sin litoral y enclavado en continente europeo- ha sido el único país no anglosajón y de Europa en haber ganado la "Jarra de las Cien Guineas". Aparte de los suizos, lo consiguieron estadounidenses, australianos y neozelandeses.

[BARDAYU]

Hombre, un poco de hipocresía si que salen de sus declaraciones.

¿ o es que no recuerda que fué él el que inició el barullo con el famoso affaire del CNEV?