Pongamos que tenemos la posibilidad de partir...

[offthewall]

Saludos a todos,

Vaya por delante mi convidada a una ronda de lo que guste el personal de la taberna .

Supongamos que en breve (es un hecho en la actualidad y lo que falta constatar es si es una situación con una estabilidad más o menos regular) dispusiésemos de una independencia financiera que nos permitiera vivir algunos años sin necesidad de trabajar.
Se podría decir que actualmente estamos en una fase de 'brainstorming' evaluando las diferentes opciones que podemos tener a corto plazo en cuanto al enfoque del proyecto de vida familiar.

Entre otras posibilidades, y viendo que por desgracia el panorama en nuestro país no tiene visos de mejorar en los próximos años (mas bien lo contrario), una de las opciones que estamos valorando es la de dedicar al menos 3-4 años a dar vueltas por el mundo en un catamaran (en principio Mediterráneo y Zona Caribe, sin descartar seguir la ruta hacia el Oeste).
Según mis cálculos, el coste anual que tenemos en la familia (2 adultos + 2 niños) a un nivel de vida medio en España, es el doble al que supondria optar por la aventura trasmundista.
Dicho de otra manera: si nos quedamos donde estamos, con los ingresos actuales no cubrimos y nos iremos poco a poco descapitalizando. En cambio, si optamos por la aventura trasmundista, como los ingresos actuales se van a mantendrían y serían superiores al coste anual de la aventura, pues cada año que pasáramos fuera en realidad estaríamos consiguiendo ahorrar, además de poder disfrutar de una experiencia que creo podría ser fantástica y enriquecedora. Además, es muy posible que a nuestro regreso dentro de unos años la situación del país fuese mucho más favorable (mal iríamos si no fuese así), con lo que habríamos podido pasar los peores momentos alejados del temporal disfrutando la aventura, regresando cuando la calma se haya nuevamente instaurado aquí.

Después de esta introducción, teniendo en cuenta que durante ese periodo no residiríamos en España por un periodo de 9-10 meses/año, vamos con algunas de las dudas que se me presentan, en este caso, en relación a la compra del barco:
¿Cuál sería en vuestra opinión la mejor opción para realizar la compra del barco?
1. Compra nacional y pabellón nacional.
2. Compra nacional y cambio a pabellón extranjero (según he leído por aquí el Belga es una muy buena opción).
3. Al pasar fuera de España más de la mitad del año, ¿Es posible que fiscalmente pudiésemos ahorrarnos algo comprando el catamaran en el extranjero (Caribe por ejemplo donde hay mucha oferta)? Dicho de otra forma: ¿Hay algún país donde podamos realizar la compra con exención del pago de IVA (o al menos que sea muy por debajo del 21%)? Mis ingresos provendrían de la gestión de activos en bolsa española, pero entiendo que si paso mas de la mitad del año y 1 día fuera de España a efectos fiscales, ¿mi domicilio fiscal podría no estar fijado en España?.

Bueno, perdón por la extensión pero no he querido escatimar en detalles antes de plantear las preguntas que lanzo al foro para ver si, en base a su propia experiencia o conocimientos, alguien puede darme repuesta u opinión.

Gracias por adelantado y un saludo.

[Fanso]

Originalmente publicado por offthewall

Saludos a todos,

Vaya por delante mi convidada a una ronda de lo que guste el personal de la taberna .

Supongamos que en breve (es un hecho en la actualidad y lo que falta constatar es si es una situación con una estabilidad más o menos regular) dispusiésemos de una independencia financiera que nos permitiera vivir algunos años sin necesidad de trabajar.
Se podría decir que actualmente estamos en una fase de 'brainstorming' evaluando las diferentes opciones que podemos tener a corto plazo en cuanto al enfoque del proyecto de vida familiar.

Entre otras posibilidades, y viendo que por desgracia el panorama en nuestro país no tiene visos de mejorar en los próximos años (mas bien lo contrario), una de las opciones que estamos valorando es la de dedicar al menos 3-4 años a dar vueltas por el mundo en un catamaran (en principio Mediterráneo y Zona Caribe, sin descartar seguir la ruta hacia el Oeste).
Según mis cálculos, el coste anual que tenemos en la familia (2 adultos + 2 niños) a un nivel de vida medio en España, es el doble al que supondria optar por la aventura trasmundista.
Dicho de otra manera: si nos quedamos donde estamos, con los ingresos actuales no cubrimos y nos iremos poco a poco descapitalizando. En cambio, si optamos por la aventura trasmundista, como los ingresos actuales se van a mantendrían y serían superiores al coste anual de la aventura, pues cada año que pasáramos fuera en realidad estaríamos consiguiendo ahorrar, además de poder disfrutar de una experiencia que creo podría ser fantástica y enriquecedora. Además, es muy posible que a nuestro regreso dentro de unos años la situación del país fuese mucho más favorable (mal iríamos si no fuese así), con lo que habríamos podido pasar los peores momentos alejados del temporal disfrutando la aventura, regresando cuando la calma se haya nuevamente instaurado aquí.

Después de esta introducción, teniendo en cuenta que durante ese periodo no residiríamos en España por un periodo de 9-10 meses/año, vamos con algunas de las dudas que se me presentan, en este caso, en relación a la compra del barco:
¿Cuál sería en vuestra opinión la mejor opción para realizar la compra del barco?
1. Compra nacional y pabellón nacional.
2. Compra nacional y cambio a pabellón extranjero (según he leído por aquí el Belga es una muy buena opción).
3. Al pasar fuera de España más de la mitad del año, ¿Es posible que fiscalmente pudiésemos ahorrarnos algo comprando el catamaran en el extranjero (Caribe por ejemplo donde hay mucha oferta)? Dicho de otra forma: ¿Hay algún país donde podamos realizar la compra con exención del pago de IVA (o al menos que sea muy por debajo del 21%)? Mis ingresos provendrían de la gestión de activos en bolsa española, pero entiendo que si paso mas de la mitad del año y 1 día fuera de España a efectos fiscales, ¿mi domicilio fiscal podría no estar fijado en España?.

Bueno, perdón por la extensión pero no he querido escatimar en detalles antes de plantear las preguntas que lanzo al foro para ver si, en base a su propia experiencia o conocimientos, alguien puede darme repuesta u opinión.

Gracias por adelantado y un saludo.

Mira, a lo mejor es que es lunes por la mañana y a las 10 am todavía no se me desfrunció el ceño, ... pero nos cuentas que tus ingresos provienen de especular con la bolsa de aquí, que como puedes hacer para ahorrarte tributar aquí por ellos, que donde comprar el barco para irte de paseo sin pagar impuestos en España, así pasas de vacaciones lo que aquí es una crisis cojonuda. Eso si, deseas que cuando vuelvas todo se haya arreglado y esté ok.

Y querrás que te aplaudan ... yo al menos no pienso.

Salu222

[liman]

Originalmente publicado por Fanso

Mira, a lo mejor es que es lunes por la mañana y a las 10 am todavía no se me desfrunció el ceño, ... pero nos cuentas que tus ingresos provienen de especular con la bolsa de aquí, que como puedes hacer para ahorrarte tributar aquí por ellos, que donde comprar el barco para irte de paseo sin pagar impuestos en España, así pasas de vacaciones lo que aquí es una crisis cojonuda. Eso si, deseas que cuando vuelvas todo se haya arreglado y esté ok.

Y querrás que te aplaudan ... yo al menos no pienso.

Salu222

Me parece amigo Fanso que no va la cosa por ahi... Solo nos esta planteando que con los ingresos que tiene, en España no van a poder vivir, y nos pregunta (o ya lo ha estimado) que viajando por ahi en un barco, sus gastos familiares van a ser inferiores y por tanto no se va a descapitalizar.

Por otra parte no se debe calificar la "gestión de activos en bolsa" que nos indica, como especulación. Tener dinero en bolsa y moverlo, es tambien una forma de dinamizar la economía (mucho mas desde luego que dar pelotazos inmobiliarios)

En general, no parece una opción descabellada porque es como irse a vivir a un pueblecito de Soria donde todo esta mas barato...

En cuanto a los impuestos; lo mismo. Comprar un cata a menor coste o libre de impuestos es la aspiración de casi todos nosotros. ¿Donde esta lo malo de esta aspiración?

Respondiendo parcialmente al nuevo cofrade, me temo que lo de residir fuera del país un tiempo no te va a eximir de tributar en España, sobre todo si tus ingresos están generados por inversiones realizadas aqui. Otra cosa es si "emigras fiscalmente" a países como Costa Rica y similares que acogen a contribuyentes con determinados patrimonios que se invierten alli. Es un tema complejo.

Suerte con tu proyecto.

[offthewall]

Originalmente publicado por liman

Me parece amigo Fanso que no va la cosa por ahi... Solo nos esta planteando que con los ingresos que tiene, en España no van a poder vivir, y nos pregunta (o ya lo ha estimado) que viajando por ahi en un barco, sus gastos familiares van a ser inferiores y por tanto no se va a descapitalizar.

Por otra parte no se debe calificar la "gestión de activos en bolsa" que nos indica, como especulación. Tener dinero en bolsa y moverlo, es tambien una forma de dinamizar la economía (mucho mas desde luego que dar pelotazos inmobiliarios)

En general, no parece una opción descabellada porque es como irse a vivir a un pueblecito de Soria donde todo esta mas barato...

En cuanto a los impuestos; lo mismo. Comprar un cata a menor coste o libre de impuestos es la aspiración de casi todos nosotros. ¿Donde esta lo malo de esta aspiración?

Respondiendo parcialmente al nuevo cofrade, me temo que lo de residir fuera del país un tiempo no te va a eximir de tributar en España, sobre todo si tus ingresos están generados por inversiones realizadas aqui. Otra cosa es si "emigras fiscalmente" a países como Costa Rica y similares que acogen a contribuyentes con determinados patrimonios que se invierten alli. Es un tema complejo.

Suerte con tu proyecto.

Liman veo que tú si que has captado la idea. Es más, creo que la has planteado mejor que yo

En parte, mi pregunta es para intentar resolver dudas en el aspecto de dónde tiene que tributar alguien que genera ingresos en España pero que realmente no reside en el país. Creo haber leido por aquí que aunque tengas nacionalidad española y generes ingresos aquí, si navegas por el mundo en un barco de pabellón extranjero tus obligaciones fiscales serán con ese país.

Un saludo y gracias por tu opinión.

[offthewall]

Originalmente publicado por Fanso

Mira, a lo mejor es que es lunes por la mañana y a las 10 am todavía no se me desfrunció el ceño, ... pero nos cuentas que tus ingresos provienen de especular con la bolsa de aquí, que como puedes hacer para ahorrarte tributar aquí por ellos, que donde comprar el barco para irte de paseo sin pagar impuestos en España, así pasas de vacaciones lo que aquí es una crisis cojonuda. Eso si, deseas que cuando vuelvas todo se haya arreglado y esté ok.

Y querrás que te aplaudan ... yo al menos no pienso.

Salu222

Buenos días Fanso,

Lamento que te lo hayas tomado así. Debe ser como tú dices que estás de lunes.

1. No me considero un especulador (no me dedico a comprar/vender acciones) de bolsa, aunque si lo fuese, creo que no tendría que avergonzarme de utilizar legalmente (tributando) un mercado a disposición de cualquiera. Me dedico (porque lamentablemente de momento no me dan la oportunidad de hacer otro trabajo) a intentar rentabilizar el ahorro familiar, proveniente de más de 24 años trabajando y de las indemnizaciones que nos correspondieron a los 2 después de nuestros despidos hace ahora más de 18 meses.
2. En ningún momento hablo de defraudar o evadir impuestos. Lo que me interesa saber es qué opciones me son fiscalmente más interesantes (siempre dentro de la legalidad), teniendo en cuenta la realidad en la que me pueda encontrar. Si realmente no voy a estar viviendo en España y tengo la oportunidad de ahorrarme algo en impuestos en la compra del barco, ¿tengo que renunciar a ello?. ¿Por qué? ¿Para que lo pueda disfrutar el Bárcenas de turno….?
3. Lo de esquivar la crisis no te digo que no, pero no creo que tenga que pedir perdón por tener la oportunidad de hacerlo.
Yo lo enfoco de una forma diferente porque si me das a elegir, hubiese preferido que la crisis no se hubiese llevado por delante una empresa de 50 años de historia y mi mujer y yo hubiésemos podido conservar los puestos de trabajo que hasta ese momento nos pagaban, entre otras cosas, las vacaciones.

De todas formas, tengo en cuenta tu opinión para en próximas intervenciones intentar plantear las cosas de forma que eviten herir la sensibilidad de los demás.

Un saludo.

[Fanso]

Originalmente publicado por offthewall

Buenos días Fanso,

Lamento que te lo hayas tomado así. Debe ser como tú dices que estás de lunes.

1. No me considero un especulador (no me dedico a comprar/vender acciones) de bolsa, aunque si lo fuese, creo que no tendría que avergonzarme de utilizar legalmente (tributando) un mercado a disposición de cualquiera. Me dedico (porque lamentablemente de momento no me dan la oportunidad de hacer otro trabajo) a intentar rentabilizar el ahorro familiar, proveniente de más de 24 años trabajando y de las indemnizaciones que nos correspondieron a los 2 después de nuestros despidos hace ahora más de 18 meses.
2. En ningún momento hablo de defraudar o evadir impuestos. Lo que me interesa saber es qué opciones me son fiscalmente más interesantes (siempre dentro de la legalidad), teniendo en cuenta la realidad en la que me pueda encontrar. Si realmente no voy a estar viviendo en España y tengo la oportunidad de ahorrarme algo en impuestos en la compra del barco, ¿tengo que renunciar a ello?. ¿Por qué? ¿Para que lo pueda disfrutar el Bárcenas de turno….?
3. Lo de esquivar la crisis no te digo que no, pero no creo que tenga que pedir perdón por tener la oportunidad de hacerlo.
Yo lo enfoco de una forma diferente porque si me das a elegir, hubiese preferido que la crisis no se hubiese llevado por delante una empresa de 50 años de historia y mi mujer y yo hubiésemos podido conservar los puestos de trabajo que hasta ese momento nos pagaban, entre otras cosas, las vacaciones.

De todas formas, tengo en cuenta tu opinión para en próximas intervenciones intentar plantear las cosas de forma que eviten herir la sensibilidad de los demás.

Un saludo.

Offthewall, probablemente me pasé un poco, te pido disculpas. Espero que el hilo se centre en tus dudas y que alguien te aconseje.

Un saludo.

[carcamal]

Buenos dias,
Yo recuerdo que en alguna parte de la normativa de la AEAT se citan unos 180 dias fuera de territorio nacional. Yo estuve fuera (por los 80´s) y habia que echar cuentas.
En tu lugar me iría a Haicienda a hacer preguntas.
Saludos

[offthewall]

Originalmente publicado por carcamal

Buenos dias,
Yo recuerdo que en alguna parte de la normativa de la AEAT se citan unos 180 dias fuera de territorio nacional. Yo estuve fuera (por los 80´s) y habia que echar cuentas.
En tu lugar me iría a Haicienda a hacer preguntas.
Saludos

Gracias por tu opinión carcamal.
Lo de ir a Hacienda lo contemplo como última opción. Ya sabes, por eso de no tocar a la serpiente para comprobar si está muerta o durmiendo...

[offthewall]

Originalmente publicado por Fanso

Offthewall, probablemente me pasé un poco, te pido disculpas. Espero que el hilo se centre en tus dudas y que alguien te aconseje.

Un saludo.

No hay problema Fanso. Lamentablemente yo también tengo últimamente muchos lunes de ceño fruncido. Y muchos martes, miércoles.... De ahí mi planteamiento de alejarme durante un tiempo de esta situación que nos ha tocado vivir.

No obstante, como te he dicho antes pondré atención en próximas intervenciones para intentar no molestar a nadie (nada más lejos de mi intención).

Un saludo

[bote-gin]

Hola offthewall,
Yo si te puedo ayudar con la fiscalidad.
Si generas ingresos residiendo fuera estas sujeto al irnr ( impuesto de la renta para no residentes) que estan marcados por otro modelo asi como otros tipos impositivos. Dependiendo de para que sector y donde residas,no te merece la pena.
Lo que tienes mas dificil es demostrar que no eres residente. Hacienda te pide unos supuestos concretos para demostrar que no eres residente: normalmente, certificado de residencia en el estado en el que estes. Claro que eso en un barco es complejo.
Si me pasas algunos duda concreta podre darte respuesta mas dirigida.
Una ronda cofrade

Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

[carcamal]

Buenas de nuevo..
Ir a Hacienda es/sería una opción. Aunque hay asesorías en todas partes.
En cuanto al pago de impuestos por adquisición de un barco, es de suponer que hay que regirse por el país donde se compra y ver si vale la pena abanderar aquí (vá a ser que no como tu dices, con lo de los belgas u otros).
Ya supone un ahorro el irse a otro pais en donde el coste de la vida sea mas llevadero (como bien dices)..
Yo en su día me "nacionalicé" canario y tengo residencia aquí.
Beneficios?:
Vuelos mas baratos a la peninsula.
Disfrutar de un clima extraordinario
Pagamos IGIC (No IVA) en las compras.
Navegacion entre islas "a la carta".
En resumen, en cuanto a la fiscalidad mira en Hacienda o una gestoría que las hay por todas partes.
Desde el año catapún los cantantes, deportistas y otros menos populares han estado residiendo en paises de conveniencia porque fiscalmente les interesa/interesaba.
Si hay un marco legal para ellos ¿es que los humildes "mortales" somos mas "quijotes"?....
En fin...
Un saludo a todos y que corra el orujo en cualquier caso.

[apasionado]

Interesante tema , ya que está todo en el aire , nadie sabe

a ciencia cierta , lo que se podría hacer , y seguro , que más de uno

lo hemos pensado , varias veces

[offthewall]

Originalmente publicado por bote-gin

Hola offthewall,
Yo si te puedo ayudar con la fiscalidad.
Si generas ingresos residiendo fuera estas sujeto al irnr ( impuesto de la renta para no residentes) que estan marcados por otro modelo asi como otros tipos impositivos. Dependiendo de para que sector y donde residas,no te merece la pena.
Lo que tienes mas dificil es demostrar que no eres residente. Hacienda te pide unos supuestos concretos para demostrar que no eres residente: normalmente, certificado de residencia en el estado en el que estes. Claro que eso en un barco es complejo.
Si me pasas algunos duda concreta podre darte respuesta mas dirigida.
Una ronda cofrade

Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

Gracias por la información bote-gin.
Respecto al sector, supongo que te refieres a la procedencia de los ingresos, estos vendrían de activos en bolsa.
Entiendo lo que comentas de demostrar la no residencia. Creo que leí por aquí que si el barco tiene pabellón de otro país y navegas por tanto bajo la reglamentación de ese país, puedes argumentar que no eres residente español.

Originalmente publicado por carcamal

Buenas de nuevo..
Ir a Hacienda es/sería una opción. Aunque hay asesorías en todas partes.
En cuanto al pago de impuestos por adquisición de un barco, es de suponer que hay que regirse por el país donde se compra y ver si vale la pena abanderar aquí (vá a ser que no como tu dices, con lo de los belgas u otros).
Ya supone un ahorro el irse a otro pais en donde el coste de la vida sea mas llevadero (como bien dices)..
Yo en su día me "nacionalicé" canario y tengo residencia aquí.
Beneficios?:
Vuelos mas baratos a la peninsula.
Disfrutar de un clima extraordinario
Pagamos IGIC (No IVA) en las compras.
Navegacion entre islas "a la carta".
En resumen, en cuanto a la fiscalidad mira en Hacienda o una gestoría que las hay por todas partes.
Desde el año catapún los cantantes, deportistas y otros menos populares han estado residiendo en paises de conveniencia porque fiscalmente les interesa/interesaba.
Si hay un marco legal para ellos ¿es que los humildes "mortales" somos mas "quijotes"?....
En fin...
Un saludo a todos y que corra el orujo en cualquier caso.

Está claro que la mejor opción va a ser asesorarse por un profesional experto en estos temas.
Respecto a lo que comentas de los 'no humildes mortales', está claro que ellos pueden permitirse los mejores profesionales para asesorarles en estos temas, y al parecer la amortización de su coste es bastante rápida.

Originalmente publicado por apasionado

Interesante tema , ya que está todo en el aire , nadie sabe

a ciencia cierta , lo que se podría hacer , y seguro , que más de uno

lo hemos pensado , varias veces

Yo te aseguro que lo pienso varias veces al día. Creo que estoy como el de la película 'Un día de furia'; la más mínima tontería va a terminar de hacer saltar la chispa y se producirá la reacción en cadena

Un saludo para todos.

Esta la pago yo

[javierskipper]

y si sacas los activos de españa y tu tambien te vas ya no hay problema, lo tienes facil haz las operaciones desde un banco de fuera

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por offthewall

Saludos a todos,

Vaya por delante mi convidada a una ronda de lo que guste el personal de la taberna .

Supongamos que en breve (es un hecho en la actualidad y lo que falta constatar es si es una situación con una estabilidad más o menos regular) dispusiésemos de una independencia financiera que nos permitiera vivir algunos años sin necesidad de trabajar.
Se podría decir que actualmente estamos en una fase de 'brainstorming' evaluando las diferentes opciones que podemos tener a corto plazo en cuanto al enfoque del proyecto de vida familiar.

Entre otras posibilidades, y viendo que por desgracia el panorama en nuestro país no tiene visos de mejorar en los próximos años (mas bien lo contrario), una de las opciones que estamos valorando es la de dedicar al menos 3-4 años a dar vueltas por el mundo en un catamaran (en principio Mediterráneo y Zona Caribe, sin descartar seguir la ruta hacia el Oeste).
Según mis cálculos, el coste anual que tenemos en la familia (2 adultos + 2 niños) a un nivel de vida medio en España, es el doble al que supondria optar por la aventura trasmundista.
Dicho de otra manera: si nos quedamos donde estamos, con los ingresos actuales no cubrimos y nos iremos poco a poco descapitalizando. En cambio, si optamos por la aventura trasmundista, como los ingresos actuales se van a mantendrían y serían superiores al coste anual de la aventura, pues cada año que pasáramos fuera en realidad estaríamos consiguiendo ahorrar, además de poder disfrutar de una experiencia que creo podría ser fantástica y enriquecedora. Además, es muy posible que a nuestro regreso dentro de unos años la situación del país fuese mucho más favorable (mal iríamos si no fuese así), con lo que habríamos podido pasar los peores momentos alejados del temporal disfrutando la aventura, regresando cuando la calma se haya nuevamente instaurado aquí.

Después de esta introducción, teniendo en cuenta que durante ese periodo no residiríamos en España por un periodo de 9-10 meses/año, vamos con algunas de las dudas que se me presentan, en este caso, en relación a la compra del barco:
¿Cuál sería en vuestra opinión la mejor opción para realizar la compra del barco?
1. Compra nacional y pabellón nacional.
2. Compra nacional y cambio a pabellón extranjero (según he leído por aquí el Belga es una muy buena opción).
3. Al pasar fuera de España más de la mitad del año, ¿Es posible que fiscalmente pudiésemos ahorrarnos algo comprando el catamaran en el extranjero (Caribe por ejemplo donde hay mucha oferta)? Dicho de otra forma: ¿Hay algún país donde podamos realizar la compra con exención del pago de IVA (o al menos que sea muy por debajo del 21%)? Mis ingresos provendrían de la gestión de activos en bolsa española, pero entiendo que si paso mas de la mitad del año y 1 día fuera de España a efectos fiscales, ¿mi domicilio fiscal podría no estar fijado en España?.

Bueno, perdón por la extensión pero no he querido escatimar en detalles antes de plantear las preguntas que lanzo al foro para ver si, en base a su propia experiencia o conocimientos, alguien puede darme repuesta u opinión.

Gracias por adelantado y un saludo.

Veo que en tu planteamiento hay una componente importante y es la economica, ese dinero que tiene que durar cuanto mas mejor, empieza por pensar en un monocasco, podras vivir de rentas el doble de tiempo, con todos los barcos vas a todas partes y lo importante es ir y si es con dinero mejor...

[offthewall]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Veo que en tu planteamiento hay una componente importante y es la economica, ese dinero que tiene que durar cuanto mas mejor, empieza por pensar en un monocasco, podras vivir de rentas el doble de tiempo, con todos los barcos vas a todas partes y lo importante es ir y si es con dinero mejor...

Un honor señor Velero Simbad que se pase usted por este hilo.

Estoy de acuerdo con lo que dices del monocasco, pero esto es un proyecto comandado por 2 personas, y 'mi socia', si el proyecto tira adelante, se decanta por un multicasco (la verdad es que yo también le veo muchas ventajas). Igual no he sabido negociar, pero a priori parece una condición innegociable.
No obstante, como decía en una anterior entrada, quizás sí sería capaz de convencerla para que 'me compre' la idea de empezar con un monocasco para, posteriormente en otra fase del proyecto (Zona Caribe), cambiarlo por un multicasco.

Por todo el tiempo que hace que te leo en este foro, respeto mucho tu opinión y por ese motivo me gustaría conocer la que tienes sobre lo que anteriormente comentaba sobre veleros de gama media que conserven mejor su precio de reventa, para poder utilizarlo más adelante de moneda de cambio por un multicasco minimizando pérdidas.

Un saludo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por offthewall

Un honor señor Velero Simbad que se pase usted por este hilo.

Estoy de acuerdo con lo que dices del monocasco, pero esto es un proyecto comandado por 2 personas, y 'mi socia', si el proyecto tira adelante, se decanta por un multicasco (la verdad es que yo también le veo muchas ventajas). Igual no he sabido negociar, pero a priori parece una condición innegociable.
No obstante, como decía en una anterior entrada, quizás sí sería capaz de convencerla para que 'me compre' la idea de empezar con un monocasco para, posteriormente en otra fase del proyecto (Zona Caribe), cambiarlo por un multicasco.

Por todo el tiempo que hace que te leo en este foro, respeto mucho tu opinión y por ese motivo me gustaría conocer la que tienes sobre lo que anteriormente comentaba sobre veleros de gama media que conserven mejor su precio de reventa, para poder utilizarlo más adelante de moneda de cambio por un multicasco minimizando pérdidas.

Un saludo

Bueno, quizas me sobrevalores hablar de precios de reventa de marcas como las que citas y mas en el Caribe que hay a patadas.... mejor olvidalo, ten en cuenta que a las flotas de alquiler que hay en Caribe les hacen series especiales, con una decoracion particular, y quizas algun rebaje en calidades, pero el resultado es que ellos compran casi a mitad de precio, luego, pueden revender muy barato, tampoco compraria nada de por alli, aqui en Baleares apenas hay tres piedras con las que darse y todos los barcos de alquiler se dan, incluso mas de una vez, imagina alli
Yo de catamaranes se poco y por lo tanto no me atrevo a opinar, si se de su precio y de su mantenimiento, si te lo puedes permitir y a la almiranta le gusta, poco mas hay que añadir en cualquier caso cualquier barco que equipes para vivir a bordo y cruzar el charco, le vas a perder dinero, seguro, asi que yo trataria de acertar a la primera ya se que es dificil pero es lo mas barato.
Si cambias de opinion o lo quieres contemplar, mejor que el mio no vas a encontrar http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=103374 ni aqui ni alla y perdon por lo que pueda parecer interes, aun asi mis opiniones seguiran siendo totalmente neutrales, ya sabes que yo elegiria un mono casco de acero
Y para terminar te dire que me gusta tu idea, perderse por ahi estos años que quedan de miseria, el otro dia conoci en persona al cofrade Victoria que va a hacer algo parecido pero con muchos menos medios y fue como una bocanada de aire fresco, a gente asi no le puede ir mal ¡Animo!

[LSV]

Lo de no "poner todos los huevos en la mima cesta" no se refiere a diversificar productos bancarios sino a ponerlo en otra cosa que precisamente no sea bancaria.
Cuando la Guerra del Golfo hubo una caída de la bolsa mundial de la que mucha gente, 23 años después, aún hoy no nos hemos recuperado, porque lo que se perdió se perdió para siempre, y era con lo que contaba para comprar el barco, y gracias a que no era una renta para comer que si no....
En ese momento y durante un par de años, con un capital muy modesto proveniente de parientes alguna indemnización por despido, conseguí un 25% de ganancia y casi un infarto.
En aquel momento la "situación imposible de darse" se dió y perdimos en 15 días lo ganado y el capital base.
Por eso he tardado 23 años más en comprar el barco.
No te dejes pillar. La renta VARIABLE no es fija y la fija, aunque te lo juren, TAMPOCO.

[-ja-]

La eleccion entre monocasco y multicasco, para vivir, esta clara, a favor del multicasco. No hay color. Cuando estas fondeado es increible la diferencia. Para navegar dicen que mejor un monocasco.

En cuanto al presupuesto, te gastas lo que tu quieres. Si te gusta ir a comer al restaurante a menudo, si vas a marinas, etc. A nosotros una parte importante se nos iba en el viaje anual a España. Ahora desde Nueva Zelanda, demasiado caro, no vamos.

Hay una posibilidad y es comprar un barco muy barato en Europa y venderlo cuando hayas llegado por estas tierras. Conocemos algunos casos.

En cuanto a tus hijos, la experiencia de todos los barcos que conocemos con niños es muy positiva. Hablan varios idiomas, son muy educados, tienen un contacto con la naturaleza muy fuerte y no necesitan estar todo el dia con la tele o maquinitas.

[offthewall]

Originalmente publicado por LSV

Lo de no "poner todos los huevos en la mima cesta" no se refiere a diversificar productos bancarios sino a ponerlo en otra cosa que precisamente no sea bancaria.
Cuando la Guerra del Golfo hubo una caída de la bolsa mundial de la que mucha gente, 23 años después, aún hoy no nos hemos recuperado, porque lo que se perdió se perdió para siempre, y era con lo que contaba para comprar el barco, y gracias a que no era una renta para comer que si no....
En ese momento y durante un par de años, con un capital muy modesto proveniente de parientes alguna indemnización por despido, conseguí un 25% de ganancia y casi un infarto.
En aquel momento la "situación imposible de darse" se dió y perdimos en 15 días lo ganado y el capital base.
Por eso he tardado 23 años más en comprar el barco.
No te dejes pillar. La renta VARIABLE no es fija y la fija, aunque te lo juren, TAMPOCO.

Sólo me faltabas tú metiendome miedo y presión con lo de la bolsa, como si no tuviese bastante con mi mujer, padres, familiares y amigos tachándome de loco e imprudente .
Y eso que todavía no conocen mis planes de largarme al Caribe en barco.
Hablando en serio LSV, te agradezco tu opinión, y más aún teniendo en cuenta que viene de una experiencia personal previa que debió ser muy desagradable.

Es evidente que existe un riesgo, y que en casos imprevistos puede llegara a ser desastroso. La decisión de tirar por ese camino, la tomamos en base a la conclusión (quizás equivocada), que en el peor de los casos, tener nuestros pocos ahorros repartidos en acciones de empresas (a una ponderación de no superior al 5% por cada una de ellas) muy contrastadas sería la mejor de las opciones.
Creo que si desapareciesen de un día para otro (sin tiempo a reaccionar) empresas como Telefónica, Repsol, Red Electrica, Inditex, Santander, BBVA, Abertis, Iberdrola...., la situación sería tan 'heavy', que pienso que el dinero perdería valor lo tuvieses donde lo tuvieses invertido.
Hay muchos estudios por ahí que dicen que después de las guerras más importantes, la gente que en vez de propiedades o dinero en efectivo, tenía acciones de empresas importantes y necesarias, recuperó mucho antes su patrimonio.

No sé, todo es tan complicado.... Nosotros hemos tirado por ese camino y lo que vamos a hacer es estar muy atententos a las posibles variables que puedan hacer aumentar el riesgo.

Un saludo

[offthewall]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Bueno, quizas me sobrevalores hablar de precios de reventa de marcas como las que citas y mas en el Caribe que hay a patadas.... mejor olvidalo, ten en cuenta que a las flotas de alquiler que hay en Caribe les hacen series especiales, con una decoracion particular, y quizas algun rebaje en calidades, pero el resultado es que ellos compran casi a mitad de precio, luego, pueden revender muy barato, tampoco compraria nada de por alli, aqui en Baleares apenas hay tres piedras con las que darse y todos los barcos de alquiler se dan, incluso mas de una vez, imagina alli
Yo de catamaranes se poco y por lo tanto no me atrevo a opinar, si se de su precio y de su mantenimiento, si te lo puedes permitir y a la almiranta le gusta, poco mas hay que añadir en cualquier caso cualquier barco que equipes para vivir a bordo y cruzar el charco, le vas a perder dinero, seguro, asi que yo trataria de acertar a la primera ya se que es dificil pero es lo mas barato.
Si cambias de opinion o lo quieres contemplar, mejor que el mio no vas a encontrar http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=103374 ni aqui ni alla y perdon por lo que pueda parecer interes, aun asi mis opiniones seguiran siendo totalmente neutrales, ya sabes que yo elegiria un mono casco de acero
Y para terminar te dire que me gusta tu idea, perderse por ahi estos años que quedan de miseria, el otro dia conoci en persona al cofrade Victoria que va a hacer algo parecido pero con muchos menos medios y fue como una bocanada de aire fresco, a gente asi no le puede ir mal ¡Animo!

No te sobrevaloro Velero Simbad.
En el tiempo que visito este foro (3 años), me ha quedado muy claro que eres una persona con muchos conocimientos en este sector, con mucho sentido común, con una gran predisposición a ayudar a los demás, y sobre todo, no me ha pasado por alto el respeto que te tienen/tenemos los usuarios del foro, consecuencia de todo lo anterior supongo. ¿quizás te infravaloras ?

Tomo nota de lo que comentas de que me vaya olvidando de la posibilidad de vender/comprar en el Caribe ese tipo de monocascos.
También tendré en cuenta tu opinión de que tire por donde tire, voy a perderle dinero en la venta de un barco preparado para un proyecto de este tipo.

Respecto al tuyo, te podías haber ahorrado el link. Lo tengo en favoritos desde el día en que lo pusiste a la venta. Te felicito por su magnífico estado. He pensado en él y en el 'pan que trae bazo el brazo' decenas de veces. Igual ahora soy yo el que me infravaloro, pero ni soy pper, ni me veo capacitado comercialmente para mantener con buen rendimiento un negocio como el tuyo. No sé la impresión que doy con mis escritos, pero en persona pierdo bastante . Cosas de la timidez y de ser de carácter algo introvertido .

Respecto a mi idea, la verdad es que se ha ido madurando en parte como consecuencia del empeoramiento de las condiciones/oportunidades laborales de los últimos años. No digo que la idea esté basada en una huída hacia adelante, pero creo que por propios intereses la sociedad nos educa/domestica en el miedo y nos hace bastante conservadores, y tengo claro que cuando tienes una cierta estabilidad en la vida cuesta mucho tomar decisiones tan drásticas como la que ahora me planteo.

Un saludo

[Velero Simbad]

Yo intento aconsejar o ayudar en aquello que creo que lo puedo hacer, a mi tambien me han ayudado y aconsejado y seria muy egoista por mi parte no seguir la cadena de favores, antes sin internet tambien se hacia esto mismo, en vivo y en directo y mas reducido pero lo mismo, hablar de barcos, viajes etc...

No sere yo quien te empuje a anclarte mas en tierra, creo que vas a hacer muy bien, efectivamente el miedo es la mejor arma de sometimiento que ha habido desde siempre, cuando eramos nomadas y nadie tenia nada no habia miedo a perder nada el dia que uno decidio quedarse en un sitio, construirse una choza y plantar un campito, ese dia empezo a tener miedo a perderlo.... imagina hoy con lo que tenemos...

No te ofrecia mi barco por el negocio eso seria anclarte mas aun y tu quieres recoger el fondeo, te lo decia por el barco, no es el que yo me compraria para lo que quieres hacer, pero como comentabas de un barco de esa marca o parecida, por eso me atrevia proponertelo, ese esta muy bien, a muy buen precio y con bandera española e impuestos, vamos, pocos lios o ninguno...

Yo te insisto en acertar con el barco, siempre bajo una prespectiva del ahorro, si tienes para gastar y pagar equivocaciones, pues nada, cuesta mucho dinero y tiempo equipar un barco de de 50 pies (catamaran no menos de 45) para lo que quieres hacer, andar cambiandolo es un mal negocio, yo acerte con el mio de acero y nunca mas tuve la necesidad de pensar en otro, tengo barco para hacer lo que quiera y me sobrevivira, de hecho empiezo a maltratarlo un poco por mas que lo descuide ya vivira mas que yo bueno, pues algo asi es lo ideal, te voy a mirar algun que otro cata que he visto de pasada y te paso los enlaces

[woqr]

Originalmente publicado por offthewall

Saludos a todos,

Vaya por delante mi convidada a una ronda de lo que guste el personal de la taberna .

Supongamos que en breve (es un hecho en la actualidad y lo que falta constatar es si es una situación con una estabilidad más o menos regular) dispusiésemos de una independencia financiera que nos permitiera vivir algunos años sin necesidad de trabajar.
Se podría decir que actualmente estamos en una fase de 'brainstorming' evaluando las diferentes opciones que podemos tener a corto plazo en cuanto al enfoque del proyecto de vida familiar.

Entre otras posibilidades, y viendo que por desgracia el panorama en nuestro país no tiene visos de mejorar en los próximos años (mas bien lo contrario), una de las opciones que estamos valorando es la de dedicar al menos 3-4 años a dar vueltas por el mundo en un catamaran (en principio Mediterráneo y Zona Caribe, sin descartar seguir la ruta hacia el Oeste).
Según mis cálculos, el coste anual que tenemos en la familia (2 adultos + 2 niños) a un nivel de vida medio en España, es el doble al que supondria optar por la aventura trasmundista.
Dicho de otra manera: si nos quedamos donde estamos, con los ingresos actuales no cubrimos y nos iremos poco a poco descapitalizando. En cambio, si optamos por la aventura trasmundista, como los ingresos actuales se van a mantendrían y serían superiores al coste anual de la aventura, pues cada año que pasáramos fuera en realidad estaríamos consiguiendo ahorrar, además de poder disfrutar de una experiencia que creo podría ser fantástica y enriquecedora. Además, es muy posible que a nuestro regreso dentro de unos años la situación del país fuese mucho más favorable (mal iríamos si no fuese así), con lo que habríamos podido pasar los peores momentos alejados del temporal disfrutando la aventura, regresando cuando la calma se haya nuevamente instaurado aquí.

Después de esta introducción, teniendo en cuenta que durante ese periodo no residiríamos en España por un periodo de 9-10 meses/año, vamos con algunas de las dudas que se me presentan, en este caso, en relación a la compra del barco:
¿Cuál sería en vuestra opinión la mejor opción para realizar la compra del barco?
1. Compra nacional y pabellón nacional.
2. Compra nacional y cambio a pabellón extranjero (según he leído por aquí el Belga es una muy buena opción).
3. Al pasar fuera de España más de la mitad del año, ¿Es posible que fiscalmente pudiésemos ahorrarnos algo comprando el catamaran en el extranjero (Caribe por ejemplo donde hay mucha oferta)? Dicho de otra forma: ¿Hay algún país donde podamos realizar la compra con exención del pago de IVA (o al menos que sea muy por debajo del 21%)? Mis ingresos provendrían de la gestión de activos en bolsa española, pero entiendo que si paso mas de la mitad del año y 1 día fuera de España a efectos fiscales, ¿mi domicilio fiscal podría no estar fijado en España?.

Bueno, perdón por la extensión pero no he querido escatimar en detalles antes de plantear las preguntas que lanzo al foro para ver si, en base a su propia experiencia o conocimientos, alguien puede darme repuesta u opinión.

Gracias por adelantado y un saludo.

Posibilidad de....

Supongamos que....

Se podría decir que estamos en fase de Brainstorming.....

Una de las opciones que estamos valorando......

bla bla bla

A ver no seré yo quien te quite la idea de la cabeza, pero me recuerda mucho a la típica frase tan repetida ultimamente......

"durante la segunda mitad del cuarto trimestre del proxímo lustro, veremos una situación de desaceleración progresiva del ritmo de destrucción de empleo, lo que nos lleva a pensar que durante el primer trimestre del siguiente lustro podremos tener una recuperación paulatina del ritmo de crecimiento, lo que nos deberá llevar a una leve pero constante recuperación económica y por consiguiente reducción del rtimo de desempleo y bla bla bla "

En resumen;

¿te vas a no te te vas, a dar la vuelta al mundo en barco, dejandolo todo atrás ?

Todo lo demás son tonterías y ganas de marear la perdiz



Me recuerdas a mi hace unos años desde el trampolín de 10 metros, decidiendo que si me tiro o no me tiro !!!

[offthewall]

Originalmente publicado por usutek

A mi entender, no se trata de impedir una formación academica, si no de no imponerla, es decir que hay alternativas "diferentes" a las academicas.
Creo que no hace falta "educar" a los niños, siempre que el objetivo no sea tener una buena posición en la salida para "carrera de ratas" .
Ellos saben continuamente lo que quieren aprender, es nuestro el reto, como padres, el poner los medios.
Para mi los hijos son un aliciente para dar el paso, el reto es adaptar a cada individuo de la familia al medio marino respetando el ritmo.
No se simesplicau

Yo tampoco sé sitasesplicau, pero yo te he entendido

Originalmente publicado por Velero Simbad

Pues eso, no rompas la cadena

Como te dije no se demasiado de catas, alguna cosa si, la eslora para tener cierto confort, navegando, debe superar los 40 pies, incluso por seguirdad, los catas de las marcas que mencionas y de 40 pies o menos, sobre todo el ultimo..... ejem claro que de 45 pies para arriba cuestan una fortuna, por eso empece diciendote lo que te dije, supuse que esto de la eslora ya lo tenias claro.

Con lo del acero, totalmente de acuerdo, eso me lo conozco bastante bien y ademas por si me lo dejo un poco, siempre hay algun cofrade recordandomelo es dificil encontrar algo relativamente nuevo y a buen precio, aunque no te lo creas, recibo propuestas de compra por el mio con cierta frecuencia y eso que no esta en venta... el otro dia me llamo un frances desde Tailandia, esto de internet a veces da miedo

Lo del Chatam 47 me parece muy acertado, hay un par por ahi pero el precio

Con respecto al Petrel o mas bien al negocio, ahi si que se escapan pocas cosas, son 30 años de profesion no te sepa mal compartir tus inquietudes.

Lo que comentas sobre cual sería en tu opinión la eslora mínima de un catamarán para este proyecto, no es por supuesto la primera vez que lo leo. También lo de ciertas marcas (las que menciono), en relación a otras con cualidades más marineras (Catana, Outremer, Privilege...).
El caso es que sobre todo en foros franceses he visto que hay mucha gente (muchos de ellos que ya han realizado un proyecto como este), que en base a la premisa de que en este tipo de aventura el 85-90% del tiempo lo pasas fondeado y el resto navegando, pues afirman que uno de estos apartamentos flotantes es perfectamente válido. También por lo que te comentaba de que el día que lo quieras vender, estos modelos tienen más salidas.

Sí, el precio de los chatam 47 es considerable, pero supongo que lo deben valer. Uno de bandera canadiense que seguía se acaba de vender.

En cuanto al Petrel y su negocio, pues inquietudes las tengo todas . La principal es cuantas posibilidades tendría de sacar el negocio adelante, teniendo en cuenta que tengo una experiencia 30 años inferior a la tuya

Un saludo

[offthewall]

Originalmente publicado por woqr

Posibilidad de....

Supongamos que....

Se podría decir que estamos en fase de Brainstorming.....

Una de las opciones que estamos valorando......

bla bla bla

A ver no seré yo quien te quite la idea de la cabeza, pero me recuerda mucho a la típica frase tan repetida ultimamente......

"durante la segunda mitad del cuarto trimestre del proxímo lustro, veremos una situación de desaceleración progresiva del ritmo de destrucción de empleo, lo que nos lleva a pensar que durante el primer trimestre del siguiente lustro podremos tener una recuperación paulatina del ritmo de crecimiento, lo que nos deberá llevar a una leve pero constante recuperación económica y por consiguiente reducción del rtimo de desempleo y bla bla bla "

En resumen;

¿te vas a no te te vas, a dar la vuelta al mundo en barco, dejandolo todo atrás ?

Todo lo demás son tonterías y ganas de marear la perdiz



Me recuerdas a mi hace unos años desde el trampolín de 10 metros, decidiendo que si me tiro o no me tiro !!!

Hola woqr,

Hombre, la principal diferencia entre esa típica frase que comentas y lo de marear la perdiz, con lo que yo estoy planteando, es que lo primero es vender humo y distraer la atención del personal, y lo mío es una reflexión profunda que estoy madurando, cada semana que pasa, en mayor profundidad.
Estamos muchísimo más cerca de dar el paso hoy, de lo que lo estábamos hace 1 año cuando nos lo empezamos a plantear seriamente.

El ejemplo del trampolín que planteas es bueno (por cierto, ¿te acabaste tirando o no? No me digas que no que hasta Falete lo ha hecho ), igual que pasa con el puenting o con subirse al Dragon Khan del PortAventura, pero en mi opinión de lo que aquí estamos hablando es mucho más serio, teniendo en cuenta además que desde el trampolín te tiras solo, y aquí implicas a 4 personas directamente, y no sabría decirte a cuantas de forma indirecta.

Llegar hasta el punto en que me encuentro ahora, me ha servido para dar solución a muchas de las cosas necesarias para poner en marcha esto. Aún quedan cabos sueltos, pero veo que estoy en la buena línea para irlos atando.
Entre tú y yo ahora que nadie nos oye, creo que internamente ya he tomado la decisión: Si el proyecto profesional que me han propuesto y que estamos intentando poner en marcha no sale adelante (y con las grandes ayudas con las que contamos hoy en día por parte de administraciones y bancos pinta mal), me lío la manta a la cabeza y me voy, porque tengo claro como dije al principio que quedarse implica: o empeorar mucho nuestra calidad de vida actual, o descapitalizarnos a marchas forzadas.
Y si el tema profesional sale adelante, pues honestamente pienso que me costará salir del sistema de momento, aunque eso no significa que renuncie definitivamente al proyecto, si no que seguramente lo aplazaría o adaptaría a las nuevas circunstancias.

Un saludo