La Taberna del Puerto Svb
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 04-04-2017, 22:49
Avatar de Ori2vint
Ori2vint Ori2vint esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 04-04-2017
Edad: 51
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 27 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Ayuda a un novato

Bienas noches y una ronda para todos! Por fin este fin de semana y despues de mucho tiempo esperando, este fin de semana ire a recoger mi nuevo barco! Como soy novato os pido un poco de ayuda, tengo el PNB, la barca es una rio 550 con un honda 4t 115 cv y esta a 136 millas del amarre que he alquilado, alguien me puede orientar del tiempo y consumo de combustible?! Y algun consejo para el viaje?! Rpm, tiempo seguido navegando?! Muchas gracias de antemano y buena mar para todos!
Citar y responder
  #2  
Antiguo 04-04-2017, 23:56
Avatar de jmbfri
jmbfri jmbfri esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 06-09-2015
Edad: 48
Mensajes: 312
Agradecimientos que ha otorgado: 84
Recibió 144 Agradecimientos en 74 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Ayuda a un novato

Cita:
Originalmente publicado por Ori2vint Ver mensaje
Bienas noches y una ronda para todos! Por fin este fin de semana y despues de mucho tiempo esperando, este fin de semana ire a recoger mi nuevo barco! Como soy novato os pido un poco de ayuda, tengo el PNB, la barca es una rio 550 con un honda 4t 115 cv y esta a 136 millas del amarre que he alquilado, alguien me puede orientar del tiempo y consumo de combustible?! Y algun consejo para el viaje?! Rpm, tiempo seguido navegando?! Muchas gracias de antemano y buena mar para todos!


La verdad es que en estos temas no soy muy experto pero una río 550, 136 millas... transporte por carretera y el tiempo ganado disfrutando por tu zona


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Citar y responder
  #3  
Antiguo 05-04-2017, 00:09
Avatar de Ori2vint
Ori2vint Ori2vint esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 04-04-2017
Edad: 51
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 27 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Muchas gracias por la respuesta, por carretera ya lo he mirado, pero quiero subir navegando para provar mi nuevo barco y ver consumos estabilidad,etc,etc sin prisa y navegar todo el dia. Saludos!!
Citar y responder
  #4  
Antiguo 05-04-2017, 00:30
Avatar de Epops
Epops Epops esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Donde me pille
Edad: 78
Mensajes: 2,532
Agradecimientos que ha otorgado: 283
Recibió 1,566 Agradecimientos en 447 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Desde donde, hasta donde?
__________________
No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
Citar y responder
  #5  
Antiguo 05-04-2017, 00:45
Avatar de llanera
llanera llanera esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-06-2014
Mensajes: 1,419
Agradecimientos que ha otorgado: 1,316
Recibió 761 Agradecimientos en 366 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

No se un barco que no llega a los 6 metros y meterse 134 Nm, que es como decir de La Coruñas al puerto de Avilés, en Asturias.....en fin....yo la llevaría por carretera, ganaría tiempo y dinero
Citar y responder
  #6  
Antiguo 05-04-2017, 07:21
Avatar de ROyOR
ROyOR ROyOR Conectado
Benito Soto piratagallego
 
Registrado: 17-02-2007
Localización: Costa NW, W y SW de la Península Ibérica
Edad: 63
Mensajes: 13,087
Agradecimientos que ha otorgado: 6,549
Recibió 5,056 Agradecimientos en 2,906 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Muy buenas Ori2vint. Me imagino que tienes muchas ganas de navegar en tu nuevo barco, pero como dices que eres novato, el Mediterráneo con lo traicionero que es... 136 millas se te pueden hacer muy largas.

Si tienes a alguien conocido que conozca bien la zona, lleve navegando tiempo... yo miraría bien la meteo y que me acompañase esa persona.

Saludos
Rafa
__________________


RAFNI KAI
www.RAFNI.es

"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
Citar y responder
  #7  
Antiguo 05-04-2017, 07:28
Avatar de Ori2vint
Ori2vint Ori2vint esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 04-04-2017
Edad: 51
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 27 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

La travesia es desde sant carles de la rapita hasta Arenys, costeando y pasando el dia navegando. Pero lo que no se son consumos y tiempo quevoy ha estar, he calculado de 6-8 horas, por lo que entiendo que seran unos 90lts a 4000 rpm?!
Citar y responder
  #8  
Antiguo 05-04-2017, 07:34
Avatar de Witget
Witget Witget esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 23-05-2016
Edad: 41
Mensajes: 664
Agradecimientos que ha otorgado: 298
Recibió 196 Agradecimientos en 134 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Buffff no te compliques!! Remolque y carretera. En mataro tienes rampa y el precio son 20 euros. Imagino que en sant carles no tendras mucha pega en sacarla. Pide un remolque a alguien y tira por la carretera ganaras salud y dinero.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 05-04-2017, 09:12
Avatar de p.q.o.
p.q.o. p.q.o. esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 25-03-2017
Mensajes: 302
Agradecimientos que ha otorgado: 27
Recibió 79 Agradecimientos en 65 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Cita:
Originalmente publicado por Ori2vint Ver mensaje
Bienas noches y una ronda para todos! Por fin este fin de semana y despues de mucho tiempo esperando, este fin de semana ire a recoger mi nuevo barco! Como soy novato os pido un poco de ayuda, tengo el PNB, la barca es una rio 550 con un honda 4t 115 cv y esta a 136 millas del amarre que he alquilado, alguien me puede orientar del tiempo y consumo de combustible?! Y algun consejo para el viaje?! Rpm, tiempo seguido navegando?! Muchas gracias de antemano y buena mar para todos!
1º con ese titulo PNB no puedes navegar en una linea "paralela a la costa" de 5 millas, solo puedes navegar en un semi-circulo de 5 millas trazado con eje en el centro del puerto, marina o lugar de abrigo, de donde partascon la embarcacion,

atribuciones PNB Navegacion a 5 millas en cualquier direccion de un puerto, marina,abrigo , o playa accesible.
2º ¿ en que zona está despachada la embarcacion ? si está despacada para zona 5 no te puedes salir de ese semi-circulo
para hacer esa navegacion paralela a la costa tiene que estar despachada paza zona 4 como minimo
si no cumples con estos requisitos, y te para la GC la MULTA será de 3000 por cada una de esas normas, no cumplidas
ten en cuenta que si te paran y estás "fuera" de ese semi-circulo, aunque estes entre dos de esos semi-circulos, que no esten"solapados" uno con otro,
y tu estes por ej. a "100 metros" de la "costa" ESTAS EN ZONA 4, y tienes que llevar todo el material de seguridad y salvamento, atribuido a esa zona
bengalas cohetes bote de humo, espejo etc
suerte
en este mismohilo tienes a ROYOR que tiene un post con dibujado con los semi-circulos de la zona 5 pidele que te los pase,

Editado por p.q.o. en 05-04-2017 a las 09:20.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 05-04-2017, 09:37
Avatar de Ori2vint
Ori2vint Ori2vint esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 04-04-2017
Edad: 51
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 27 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Gracias por la respuesta p.q.o, tengo entendido que el titulo pnb, puede navegar max a 5 millas de cualquier puerto o abrigo y en cualquier direccion, diurna y nocturna y la barca esta despachada para zona 4, bengalas, chalecos y emisora todo al dia. Entiendo entonces que la limitacion de navegar, es del titulo y no del barco. Saludos
Citar y responder
  #11  
Antiguo 05-04-2017, 10:24
Avatar de p.q.o.
p.q.o. p.q.o. esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 25-03-2017
Mensajes: 302
Agradecimientos que ha otorgado: 27
Recibió 79 Agradecimientos en 65 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Cita:
Originalmente publicado por Ori2vint Ver mensaje
Gracias por la respuesta p.q.o, tengo entendido que el titulo pnb, puede navegar max a 5 millas de cualquier puerto o abrigo y en cualquier direccion, diurna y nocturna y la barca esta despachada para zona 4, bengalas, chalecos y emisora todo al dia. Entiendo entonces que la limitacion de navegar, es del titulo y no del barco. Saludos
correcto,
si sabes esto, y te atreves a realizar, el traslado, la decision y la responsabilidad, "ES TUYA" y por supuesto se te respeta, el comentario es que si te cae "la multa" va a ser superior 10 veces al coste del traslado, por una "empresa que ya tienen remolques y coches 4 x 4 preparados para esos eventos, y segun leo ese traslado te lo pueden hacer en 3 horas, y tu en tu puerto, tranquilo esperando,sin arriesgar nada,
de todas maneras suerte en el intento
saludos
Citar y responder
  #12  
Antiguo 05-04-2017, 10:25
Avatar de pepebas
pepebas pepebas esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-10-2014
Localización: Tarragona Sur
Edad: 69
Mensajes: 896
Agradecimientos que ha otorgado: 154
Recibió 270 Agradecimientos en 211 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Yo calcularía 14 horas, a un PROMEDIO de 10 nudos, y un consumo de 12 litros/hora.
En cuanto al funcionamiento del motor, si funciona bien y va sin forzar (sobre 3.000/3500 RPM), no pasa absolutamente nada porque funcione durante muuuucho tiempo sin parar. Es más, el problema de funcionamiento de un motor es precisamente hasta que alcanza su temperatura de trabajo óptima (+- los 10 primeros minutos).
Citar y responder
  #13  
Antiguo 05-04-2017, 10:50
Avatar de Ori2vint
Ori2vint Ori2vint esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 04-04-2017
Edad: 51
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 27 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Muchas gracias pepebas, espero tardar un poco menos, lo que si he leido en cuanto al motor, que una vez caliente no lo aguante mucho rato en las mismas rpm, indistintamente de la velocidad que vaya, sabes si estoy en lo cierto?!
Citar y responder
  #14  
Antiguo 05-04-2017, 11:01
Avatar de Ori2vint
Ori2vint Ori2vint esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 04-04-2017
Edad: 51
Mensajes: 59
Agradecimientos que ha otorgado: 9
Recibió 27 Agradecimientos en 13 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

No entiendo por que me tienen que multar, creo que no hago ninguna infracion(no es la intencion ni mucho menos). La idea de subir el barco con mi hermano, es la de pasar un buen dia navegando. Empresas que se dedican a transportar barcas he mirado varias, y de 500€ no baja ninguna, si tengo que pagar eso, lo pago en gasolina y disfruto el dia, (si el mar me lo permite), para estar sentado en el puerto no me compro una barca, creo que puede ser mas divertido que estar esperando. Muchas gracias por las respuestas! Y unas rondas para todos.Saludos!
Citar y responder
  #15  
Antiguo 05-04-2017, 11:02
Avatar de doctaton
doctaton doctaton esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 15-09-2013
Mensajes: 2,423
Agradecimientos que ha otorgado: 2,216
Recibió 1,557 Agradecimientos en 751 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Buen día Ori2vint.

Pues yo seré el primer cofrade que te anime a hacer la travesía navegando, más si como dices, no tienes prisas por llegar y no debes hacerla de un tirón.

Navegar 135 Nm de un tirón en ese barco, puede ser una gran matada, pero si puedes hacerlo en un par de días, lo disfrutarás mucho y no gastarás mucho en combustible al no ir a todo gas.

Mi consejo es que salgas temprano por la mañana para librar el Cabo Tortosa a media mañana con luz. No tendrás problemas de calado con ese barco, por lo que puedes apuntar directamente a la señalización y dejarla por babor (lo recomendable, aunque si te acercas a ella puedes dejarla a estribor sin problemas.

Muy atento a los palangres. Esa zona es un auténtico campo minado, por eso te digo que salgas temprano para poder pasar el delta del Ebro con tranquilidad y buena visión.

Ve costeando, pero no pegado a la costa, siempre vigilando el tema palangres.

Mantén una velocidad crucero que te sea cómoda y te permita disfrutar de la travesía.

Mi consejo, es que pares a mitad de camino, repongas fuerzas, estires las piernas, recargues combustible y y descanses bien. Completa el trayecto al día siguiente con las mismas recomendaciones.

Especial atención al tema palangres acercándote al delta del Llobregat, y al tema de tráfico fundamentalmente en las cercanías del Port de Tarragona y el Port de Barcelona.

Saludos y buena proa!
Citar y responder
  #16  
Antiguo 05-04-2017, 11:03
Avatar de J.R.
J.R. J.R. Conectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,263
Agradecimientos que ha otorgado: 6,914
Recibió 2,750 Agradecimientos en 1,754 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Pues yo te animaría a intentarlo. Como te han dicho, con algún tripulante experimentado, y un buen pronóstico meteorológico.

En la costa catalana tienes en prácticamente todas partes menos de 10 millas de distancia entre puertos o "playas o abrigos accesibles", o sea que no creo que tengas problemas con la legislación vigente en ese sentido.

Lo que haría sería un par de navegaciones cortas (de un par de horas) antes del "gran viaje", para ir comprobando la velocidad de crucero óptima de tu barco, el consumo de combustible a esa velocidad, ir detectando y corrigiendo posibles problemas, ...

Investiga que puertos tienen gasolinera a lo largo de tu recorrido y haz una llamadita para asegurarte de que la gasolinera estará operativa. Y no te olvides de un buen GPS con la cartografía, radio VHF, móvil y equipo de seguridad.

Y, si tienes un pequeño fueraborda auxiliar por si el motor principal da problemas, mejor todavía.

Y no tengas prisa, navegamos para disfrutar. Si apetece parar a comer, darse un bañito o tomar el sol, se para. Y si hay que detenerse en un puerto y hacer noche allí, se hace.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a J.R.
nadie (05-04-2017)
  #17  
Antiguo 05-04-2017, 11:08
Avatar de doctaton
doctaton doctaton esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 15-09-2013
Mensajes: 2,423
Agradecimientos que ha otorgado: 2,216
Recibió 1,557 Agradecimientos en 751 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Respecto al título de PNB, espero no equivocarme pero creo que no incumples las normas respecto a las atribuciones.

Según la página de fomento, las atribuciones del PNB son "Gobierno de embarcaciones de recreo a motor, de hasta 8 metros de eslora, siempre que la embarcación no se aleje más de 5 millas en cualquier dirección de un puerto, marina o lugar de abrigo".

En tu caso, en muchos puntos estarás más allá de 5 Nm de un puerto o marina. Lo que no está tan claro, es que en esta travesía, vayas a estar a más de 5 Nm de un "lugar de abrigo"

Según el BOE, "Lugar de abrigo: Lugar en el que fácilmente puede refugiarse una embarcación y permitir la llegada a tierra de sus ocupantes."

Si vas costeando, imagino que siempre tendrás un lugar de abrigo a menos de 5 Nm aunque no puedo asegurarte esto último.

Saludos!
Citar y responder
  #18  
Antiguo 05-04-2017, 14:05
Avatar de pepebas
pepebas pepebas esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-10-2014
Localización: Tarragona Sur
Edad: 69
Mensajes: 896
Agradecimientos que ha otorgado: 154
Recibió 270 Agradecimientos en 211 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Cita:
Originalmente publicado por Ori2vint Ver mensaje
Muchas gracias pepebas, espero tardar un poco menos, lo que si he leido en cuanto al motor, que una vez caliente no lo aguante mucho rato en las mismas rpm, indistintamente de la velocidad que vaya, sabes si estoy en lo cierto?!
Salvo que vayas a tope de revoluciones, no pasa nada.
E insisto, yo calcularía 14 h, pues un PROMEDIO de 10 nudos está muy bien, ya que tendrás que parar a repostar, descansar, etc. Y en todo caso, si tardas menos, pues mejor.
Ah,y si el mar está bueno yo iría a las RPM mínimas que te permitan planear
Citar y responder
  #19  
Antiguo 05-04-2017, 11:04
Avatar de Epops
Epops Epops esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Donde me pille
Edad: 78
Mensajes: 2,532
Agradecimientos que ha otorgado: 283
Recibió 1,566 Agradecimientos en 447 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

En su día, yo me bajé desde Mataró hasta Almería con un 17' y la verdad es que disfruté un montón.

Navegaba solo con condiciones meteorológicas muy favorables. Creo que mereció la pena.

Eso si, mi barquito (barca, al fin y al cabo) era una Arcoa con una vela mayor y un foque. El motor era un fb de 9,9 HP.

Creo que los barcos, o barcas, o lo que sea, están para disfrutarlos navegando.
__________________
No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

Editado por Epops en 05-04-2017 a las 11:10.
Citar y responder
  #20  
Antiguo 21-04-2017, 09:30
Avatar de Sabate90
Sabate90 Sabate90 esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 19-04-2017
Mensajes: 12
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Cita:
Originalmente publicado por pepebas Ver mensaje
Yo calcularía 14 horas, a un PROMEDIO de 10 nudos, y un consumo de 12 litros/hora.
En cuanto al funcionamiento del motor, si funciona bien y va sin forzar (sobre 3.000/3500 RPM), no pasa absolutamente nada porque funcione durante muuuucho tiempo sin parar. Es más, el problema de funcionamiento de un motor es precisamente hasta que alcanza su temperatura de trabajo óptima (+- los 10 primeros minutos).
Totalmente de acuerdo. Quizá el consumo sea algo más elevado.
Si te hace ilusión y el tiempo te lo permite, adelante!! No todos los días se estrena barco nuevo! Felicidades!
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Sabate90
Ori2vint (21-04-2017)
  #21  
Antiguo 21-04-2017, 14:02
Avatar de araw
araw araw esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 18-10-2007
Localización: Costa Brava (Tamariu)
Edad: 59
Mensajes: 231
Agradecimientos que ha otorgado: 7
Recibió 114 Agradecimientos en 49 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Me alegro de que todo haya acabado satisfactoriamente y lo del deposito, una anécdota mas para contar a los nietos.
Como ya te comenté, he comprado una rio igualita a la tuya y con el mismo motor, pero hasta junio no la pongo en el agua.
Me estoy planteando cambiar la dirección por una hidráulica y me interesaría valoración por tu parte del funcionamientos de la tuya que a juzgar por el motor y el año entiendo que será mecánica como la que lleva mi barco.
Gracias por adelantado
__________________
En general puede, pero normalmente depende.
Citar y responder
  #22  
Antiguo 05-04-2017, 12:19
Avatar de doctaton
doctaton doctaton esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 15-09-2013
Mensajes: 2,423
Agradecimientos que ha otorgado: 2,216
Recibió 1,557 Agradecimientos en 751 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Perdona por la advertencia estúpida que seguro que ya la sabes, pero aquí va.

Recuerda que al salir del puerto de Sant Carles, debes enfilar rumbo S-SW aproximadamente 220º paralelo a la línea de costa para librar la Punta de la Banya (déjale bastante respeto por babor) y salir a mar abierto. Una vez librada la Punta, ya sí pones rumbo NE 45º buscando el Cabo Tortosa.

Si pones rumbo directo a la Costa brava desde el puerto, no podrás salir.

Espero no te moleste mi observación.

Saludos!
Citar y responder
  #23  
Antiguo 05-04-2017, 12:47
Avatar de J.R.
J.R. J.R. Conectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,263
Agradecimientos que ha otorgado: 6,914
Recibió 2,750 Agradecimientos en 1,754 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Cita:
Originalmente publicado por doctaton Ver mensaje
Perdona por la advertencia estúpida que seguro que ya la sabes, pero aquí va.

Recuerda que al salir del puerto de Sant Carles, debes enfilar rumbo S-SW aproximadamente 220º paralelo a la línea de costa para librar la Punta de la Banya (déjale bastante respeto por babor) y salir a mar abierto. Una vez librada la Punta, ya sí pones rumbo NE 45º buscando el Cabo Tortosa.

Si pones rumbo directo a la Costa brava desde el puerto, no podrás salir.

Espero no te moleste mi observación.

Saludos!


Pues seguro que hay alguno que no ha caído en el detalle.

Por cierto, yo también he navegado por la zona alguna vez y coincido con lo que decía Doctaton sobre los palangres... ¡ojo con ellos, que hay muchos, y algunos están muy mal señalizados!
Citar y responder
  #24  
Antiguo 05-04-2017, 20:18
Avatar de doctaton
doctaton doctaton esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 15-09-2013
Mensajes: 2,423
Agradecimientos que ha otorgado: 2,216
Recibió 1,557 Agradecimientos en 751 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda a un novato

Si se para el motor, echas el ancla y llamas para que te remolquen, tampoco te vuelvas loco.
Citar y responder
  #25  
Antiguo 08-04-2017, 07:36
Avatar de Knopfler
Knopfler Knopfler esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-07-2012
Localización: Granada y Almería
Mensajes: 182
Agradecimientos que ha otorgado: 672
Recibió 85 Agradecimientos en 61 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Ayuda a un novato

Buena travesía, cofrade.

A disfrutar de tu nuevo barco con todos los sabios consejos que te han dado.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Svb


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:19.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto