La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 10-02-2012, 10:19
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Predeterminado Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

Han cambiado el certificado y ahora no sale el material de seguridad, sólamente la zona máxima a la que por características puede navegar el buque.
Ahora bien, en la inspección ITB se suscita la duda a los inspectores sobre como se ha de pasar esa ITB. Parece lógico que a partir de ahora sólo pasen inspección de la estructura de la nave, y del material básico de la zona 5 (material mínimo). En caso de que el armador, capitán o patrón quiera navegar al mes siguiente en una zona superior, llevando el material necesario (que no ha pasado revisión pero que ha de cumplir con las caracterísitcas técnicas del fabricante) ya estaría legal y sin problemas.
No os parece?
Lo pongo porque reproduce una conversación con un inspector que tiene que hacer la pregunta a capitanía, ya que no lo tiene claro, proponiendo poner en observaciones el material que se lleva al pasar la ITB.
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  #2  
Antiguo 10-02-2012, 11:24
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

Exacto. Estoy en la misma situación.
Me comentaron en Capitanía que es el patrón el responsable de llevar el equipamiento obligatorio según la zona de navegación que vaya a realizar.
Me parece muy bien. Si la embarcación tiene categoría de diseño A, puedo ir a la gasolinera del puerto sin necesidad de llevar balsa salvavidas. Si me alejo más de 12 millas, deberé llevar a bordo radiobaliza, balsa, etc...
A ver que opinan por aquí.
Un saludo
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  #3  
Antiguo 10-02-2012, 11:49
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

Hola Cofrades,

La respuesta de capitania es la misma que me dieron a mí.
El problema, es que si estás por ejemplo en Zona 4 con el certificado antiguo y quieres navegar en Zona 2, has de pasar una ITB.

Cuando pasas la ITB, te hacen tener todos los elementos de seguridad de Zona 2 aunque no navegues nunca en Zona 2, y en mi opinión, es contradictorio con lo que se manifiesta en el nuevo certificado de navegación, en el que el armador es el responsable de llevar lo necesario y obligatorio para la zona en la que navegue.

Es decir, si paso la ITB y me dan el nuevo certificado, y quiero navegar en Zona 1 porque el barco me permite por categoría , ya no necesito pasar de nuevo una ITB para Zona 1.

Lo que no tengo claro, es si decido por ejemplo pasar el barco a Zona 5, me dan el mismo certificado y me ahorro la ITB, y tenerlo que comprar todo a la vez.

Es curioso y contradictorio.

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  #4  
Antiguo 10-02-2012, 19:07
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

Según me informaron en capitanía, con el nuevo certificado la zona de navegación la eliges al pasar la ITB.
Si pasas ITB para zona 2 (Por ejemplo), ya estás como antes, pues estés donde estés si te para la guardia civil debes de llevar todo el armamento de la zona para la que has pasado la ITB.
Y si quieres navegar en zona 1, debes pasar ITB para zona 1.

Saludos.
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Editado por Pámpano en 10-02-2012 a las 19:08. Razón: completar mensaje
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  #5  
Antiguo 10-02-2012, 21:49
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

Cita:
Originalmente publicado por Pámpano Ver mensaje
Según me informaron en capitanía, con el nuevo certificado la zona de navegación la eliges al pasar la ITB.
Si pasas ITB para zona 2 (Por ejemplo), ya estás como antes, pues estés donde estés si te para la guardia civil debes de llevar todo el armamento de la zona para la que has pasado la ITB.
Y si quieres navegar en zona 1, debes pasar ITB para zona 1.

Saludos.
Pues estamos igual que antes...

A mí no me explicaron eso...zona de navegación según ITB??? no me cuadra...
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  #6  
Antiguo 10-02-2012, 23:51
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

A mi lo siento y con todo el respeto, eso que estais diciendo no tiene lógica. ¿Habeis visto los certificados? ¿Donde pone la zona esa que estais diciendo? Yo estaba en zona 3, pedí bajar a zona 4 para no pasar la revisión de la balsa hasta que no se aclare el tema, me dan el nuevo certificado. Bien, si mañana salgo a navegar, y llevo todo el material de seguridad para zona 2 y me para la GC, ¿como saben en que zona estoy si en el certificado figura zona ilimitada?
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  #7  
Antiguo 19-12-2013, 17:18
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

ANAVRE y la DGMM (no las capitanías) dicen que 'en pocos días' se emitirá una nota a las capitanías que indique que el material de seguridad (balsa y RB) solo debe estar en el barco en la navegación en cada zona, no sé si se hará extensivo a extintores, botiquín, flotavidas, aros, sobretodo porque así los inspectores igual se preocupan de ver si el barco flota y no tiene ósmosis y no al resto de soplapolleces administrativas.

Y la guardia civil a atrapar malos, que buena falta hace en bancos, partidos y administraciones.
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  #8  
Antiguo 19-12-2013, 19:24
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
ANAVRE y la DGMM (no las capitanías) dicen que 'en pocos días' se emitirá una nota a las capitanías que indique que el material de seguridad (balsa y RB) solo debe estar en el barco en la navegación en cada zona, no sé si se hará extensivo a extintores, botiquín, flotavidas, aros, sobretodo porque así los inspectores igual se preocupan de ver si el barco flota y no tiene ósmosis y no al resto de soplapolleces administrativas.

Y la guardia civil a atrapar malos, que buena falta hace en bancos, partidos y administraciones.
Parece que impera la lógica. Entiendo que los inspectores ITB se darán por enterados y no exigirán balsa y RB para pasar la inspección.

Aunque la LEB refleje la RB, deduzco que no se exige a bordo si la zona de navegación donde te encuentres no la exige.

Espero verlo pronto anunciado en esta Taberna... hasta que no lo veo no lo creo.

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  #9  
Antiguo 20-12-2013, 04:40
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

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Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
ANAVRE y la DGMM (no las capitanías) dicen que 'en pocos días' se emitirá una nota a las capitanías que indique que el material de seguridad (balsa y RB) solo debe estar en el barco en la navegación en cada zona....
Pues el cofrade que primero lea esa nota, que la suba a este antro.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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  #10  
Antiguo 27-12-2013, 11:51
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Pues el cofrade que primero lea esa nota, que la suba a este antro.


Salud y
https://www.anavre.org/index.php/pra...-navegabilidad

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BadMan (08-01-2014), genoves (27-12-2013)
  #11  
Antiguo 27-12-2013, 14:50
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

Cita:
Originalmente publicado por Nelson Ver mensaje
Nelson.

He buscado en mi certificado de navegabilidad (emitido el 1 de Julio de este año)
intentando encontrar a que modelo pertenece, pero no he tenido éxito.

En el anverso, abajo del todo aparece la frase mágica:
"El patrón será responsable de navegar dentro de la zona permitida en función
de la categoría de diseño, el equipo de seguridad, salvamento, contra incendios,
navegación, prevención de vertidos por aguas sucias, equipo de comunicaciones,
seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno
de embarcaciones según la legislación vigente".


Por la fecha de expedición y la redacción del texto, supongo que se tratará del
modelo 1414. ¿Alguien me lo puede confirmar?.


Salud y


PD. Es similar a este:

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Editado por El Temido II en 27-12-2013 a las 14:54.
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  #12  
Antiguo 27-12-2013, 17:41
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

INSISTO

¡¡¡ FALTA QUE SE ENTEREN LOS INPECTORES, LOS PÚBLICOS Y LOS PRIVADOS !!!

He contactado estos días con TODOS los de mi zona y TODOS dicen que para pasar la ITB de un (presunto) zona 3 deben ver a bordo una balsa con revisión en vigor. Ni los más 'enterados' entienden esto de otra forma, sus jefes les obligan en su plan de revisión a ver la balsa. Y ya hace un año de la nota anterior sobre las balsas.

Las empresas de ITB de españa son menos de 10 según la DGMM, una carta nuestra con las fotocopias adecuadas y lo mismo cambian de opinión. Y con copia a las capitanias de Cartagena, Alicante y Valencia a la att de los negociados de inspección.

A ver sí alguien impone cordura a alguien en toda esta estupidez que es la administración de la náutica de recreo de España.

Sí algún inspector me lee y no hemos contactado aún ruego que me mande un privado porque lo voy a hacer sino yo en breve. :thanks:
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  #13  
Antiguo 27-12-2013, 18:23
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
INSISTO

¡¡¡ FALTA QUE SE ENTEREN LOS INPECTORES, LOS PÚBLICOS Y LOS PRIVADOS !!!

He contactado estos días con TODOS los de mi zona y TODOS dicen que para pasar la ITB de un (presunto) zona 3 deben ver a bordo una balsa con revisión en vigor. Ni los más 'enterados' entienden esto de otra forma, sus jefes les obligan en su plan de revisión a ver la balsa. Y ya hace un año de la nota anterior sobre las balsas.

Las empresas de ITB de españa son menos de 10 según la DGMM, una carta nuestra con las fotocopias adecuadas y lo mismo cambian de opinión. Y con copia a las capitanias de Cartagena, Alicante y Valencia a la att de los negociados de inspección.

A ver sí alguien impone cordura a alguien en toda esta estupidez que es la administración de la náutica de recreo de España.

Sí algún inspector me lee y no hemos contactado aún ruego que me mande un privado porque lo voy a hacer sino yo en breve. :thanks:
Genoves, tenemos el compromiso de la DGMM de preparar un Oficio similar destinado directamente a los inspectores de las ITBs.

Saludos
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  #14  
Antiguo 29-12-2013, 17:10
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

NELSON, veo importante una campaña informativa y de presión a las empresas de ITB, ya que son beneficiarias/perjudicadas en todo esto (inspecciones/banderas) y hacen lo que les manda la capitanía de su zona (y les interesa a ellos).

Según algunos de ellos, la ridiculez de pedir VER una balsa a bordo se la exige la capitanía de Alicante y Valencia que desoye o reinterpreta las instrucciones de la DGMM.

Que no quiero pensar yo que los inspectores y jefes de servicio de estas capitanias tienen algo que ver con las empresas homologadas de ITB o de revisión de balsas.
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  #15  
Antiguo 29-12-2013, 19:24
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad







preguntare en mallorca os contare lo que dicen

sera la semana proccima



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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pipe
genoves (29-12-2013)
  #16  
Antiguo 29-12-2013, 21:45
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad


Personalmente no creo nada en las inspecciones debido a como se llevan.

De hecho, estoy reclamando sobre una de ellas y en espera de respuesta del Servicio de Atención al cliente de la empresa.

De no recibir una explicación adecuada al comportamiento del inspector sobre la misma, pretendo efectuar denuncia de la empresa homologada y del inspector de una que opera en Cartagena.

Pero la denuncia será ante la DIMAME directamente, sin tramitarla a través de la Capitanía Marítima. Uno es malpensado cuando ve lo mal que esta la ITB.

Pagamos una pasta por la ITB, que se reparte la empresa, por una firma, y luego ni cumplen las obligaciones que la DIMAME les exige.

Entre otras quejas, mi inspector no llevaba cinta métrica y se permite hacer medidas con "brazadas" y poner la medida en el boletín como deficiencia leve. Me midio los 34 metros de linea de fondeo a brazadas, y dijo que tenía 32 metros; y para más, se equivoco y puso en el boletín que la linea de fondeo tenía 2 metros. Casi el calado del barco...

Con lo que pagamos ¿no hay para comprar una cinta métrica en un "chino"?
Del higrometro para medir la humedad de la fibra mejor no hablar siquiera.
Pagamos por una firma de un técnico y una inspección que nos diga si algo está mal y merece reparación. Soy el primer interesado en que me digan que puedo tener un problema importante.

La Administración no nos protege debidamente de estos "elementos"

Y otras cinco irregularidades más que no cito.

Saludos.
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  #17  
Antiguo 30-12-2013, 15:17
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad

Cita:
Originalmente publicado por MacGiver Ver mensaje
..... se permite hacer medidas con "brazadas" y poner la medida en el boletín como deficiencia leve. Me midio los 34 metros de linea de fondeo a brazadas, y dijo que tenía 32 metros;...
¿Y por dos metros, medidos a "ojo", te pone "deficiencia leve"?.

"Pa mear y no echar gota", MacGiver. Si algo no se comprueba exhaustivamente,
que menos que aplicarle el beneficio de la duda y darlo por bueno. Que estamos
hablando de menos de un 10%.

Suerte con el trámite.


Salud y
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  #18  
Antiguo 30-12-2013, 16:34
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Predeterminado Re: Revisión ITB y cambio del certificado de navegabilidad


Pues si. Mi pregunta fue que si era excluyente la falta de esos dos metros de linea de fondeo para expedirme el Certificado de Navegabilidad. Que si era leve podía poner lo que quisiera. Eso y lo que quiera más.

Si alguien esta interesado, por privado le digo quien me paso la inspección.

Otra que no cite antes es que me dice el inspector que el conector de toma de corriente de tierra no está homologado. ¡Casualidad! En el Tomas Maestre, Los Nietos, Los Urrutias, Mar de Cristal,... tienen ese conector en el puerto. Más de 2500 puntos de amarre que no está homologados... Y pagamos por esto.

¡Ah! Para quien no lo sepa, con unos golpecitos de los nudillos de las manos se detecta la hidrólisis u osmosis. Se llama detección temprana de la osmosis a oído. Si no hay burbujas esto es mejor que cualquier dispositivo higrómetro, rayos X o lo que la tecnología pueda inventar. (Como los ferroviarios que daban golpes a la ruedas de los vagones para ver si alguna estaba frenada).

Tardo poco más de un mes cuando están obligados a hacer la inspección en 15 días. Venga a llamarle para que visitara en el varadero con amenaza de que el barco iba al agua si no iba, y a darme excusas que no podía, que hasta enero de 2014 podía tenía tiempo...

Pero la mejor, y prevengo a los cofrades, es que este inspector, te retira el primer día el Certificado de Navegabilidad para "secuestrarte" comercialmente y no te vayas de la compañía. Aparentemente lo hace con mucha naturaliudad, pero es para que estes supeditado a él.

¡Ojo! Esto es denunciable. Si no hay una deficiencia grave que lo aconseje, y en ese caso deben entregarlo en Capitanía Marítima, no pueden hacerlo. A mi me toco navegar de regreso del varadero al Tomás Maestre sin documentación. Si de esas me la pide la Guardia Civil son 600 euros.

El Certificado de Navegabilidad se ha de retirar el tiempo justo para firmarlo y sellarlo, cuando lo óptimo y correcto es llevar en el maletín el sello correspondiente. Este quiso hacer como la ITV de coches.

Me consta que a otro cofrade no le quiere devolver el Certifícado de Navegabilidad, se ha negado a pasar la ITB y no se lo decuelve. Mal rollo para esta empresa, o para este inspector. Si me pasa eso a mí le meto una denuncia en el juzgado de guardia por apropiación indebida, etc,...

Si alguien quiere saber la empresa "homologada por la DIMAME" con sede en Cartagena, en el polígono Cabezo Beaza, y que trabaja desde Alicante hasta Almería, que me lo diga por privado y se evitara problemas de abusos. El inspector es un técnico contratado y pagado por nosotros, ni mucho menos un agente de la autoridad.

En este país todavía existen algunos que siendo empleados, se creen reyezuelos.

¡Cuan arrepentido estoy de haber contratado a esta empresa!

Saludos.


Editado por MacGiver en 30-12-2013 a las 16:41.
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RMR2ENG (03-01-2014)
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