33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

[Seis]

Primero, de barcos, luego de reglas:

Estoy muy impresionado. Ya sabemos que, como con los montes, las fotos no transmiten el tamaño. Hay estar allí, percibir su tamaño. Pensaba que no sería posible para mí pasarme por Valencia, pero, inesperadamente, pude escaparme el viernes a última hora, y estoy feliz por ésta oportunidad única.
También porque el sábado fue un día perfecto, de 3 a 25 nudos de viento.

No he visto navegar a Alinghi, demasiado viento para él. Sólo lo vi remolcado. Y mirando las fotos de ese día en su web, no hay ni una en que esté navegando.
Ver a USA-17 de cerca ha sido un regalo. Ibamos en una semirígida que consiguió un amigo, y pudimos seguirle de cerca. Los números que pongo son aproximados e inexactos, así que no me echéis broncas...

Verle ceñir con 25 nudos de viento, a 28-30, con los dos cascos en el agua, el ala muy inclinada a barlovento y muchísimo lastre... parecía imposible. Nos hemos puesto junto al flotador de sotavento, y casi no se apoyaba sobre él.

Asistir al ensayo de las maniobras de transición con 20-25 nudos de viento. Un dominio absoluto. Ya sabéis que el único punto crítico cuando hay mucho viento, y tienen que ir quitando potencia al ala, es el momento de arribar desde la ceñida a la empopada.

Verlo seguir y seguir a más de 40 nudos, con un rumbo de 150-160. Luego, el viento va cayendo, y ya no hay el más mínimo borrego blanco en el mar, y tú vas a 38-39 nudos y él sigue alejándose a más de 40.

Se para, le alcanzas, compruebas que no hay más de 2-3 nudos de viento. Suben a bordo el gennaker grande, y sale disparado a 25 nudos, 30, y otra vez más de 40, y se va. Vuelve a parar, las motoras le alcanzan, y vuelve a salir disparado...

Alucinante. No sé cómo es posible. Lo veía y no me lo creía. Quizás se deba al sistema antifricción. No sé si lo habían usado completo antes del sábado. Y si no es eso, no sé cómo es posible lo que vimos. Por cierto, Bertarelli estaba al lado, en el auxiliar del Vava, su yate, y vio lo mismo que nosotros...

Sobre reglas: estaba convencido de que la Jueza trataría el asunto de las velas CIC al mismo tiempo que las otras reglas. Porque era la última oportunidad para Alinghi de poder pelear realmente por la Copa América.
Me parece casi cruel que haya dicho: tenemos mucho trabajo y no hay tiempo de tener una audiencia oral antes del día 8. Porque es condenar a Alinghi a perder la Copa. A poco que haya leído la mitad de los papeles, ella ya sabe lo que hay, porque es muy claro.
Quizás es que se ha cansado de intentar que Alinghi pueda competir en regla. Quizá es que ha leído las declaraciones de Bertarelli, y luego de Meyer, diciendo que si no corren con las 3DL no corren, y se ha dicho,: ¡pues peor para ellos!

Ahora, después de lo que vi el sábado, estoy convencido de que el USA gana en el agua, haga el viento que haga, salvo rotura. Y me parece mucho más fácil que rompa Alinghi que el USA.

El domingo Alinghi usó por primera vez un foque pequeñito. Se ve que se han dado cuenta de que tendrán que navegar con más de 12 nudos...

Hoy ha sido la reunión del International Jury que tiene que decidir sobre las reglas del Aviso y las Instrucciones de regata. Y sobre las quejas que ha presentado BOR.

Primero, se ha planteado si podía asistir la prensa y otros interesados. BOR ha dicho que sí, Alinghi que no. Y el Jurado ha dicho que sí, así que pronto nos enteraremos de lo que hay.

Después Alinghi ha dicho que no tenía fundamento presentar las demandas de BOR ahora. Que había que esperar a después. Y el Jurado ha dicho que no. Que es lógico estudiarlas ahora. Y lo han hecho.

Parece que se han visto todas las cuestiones en la sesión oral. Mañana saldrán las respuestas.

Reglas del NOR que BOR dice ser ilegales:

- Límite de viento y ola: 12 nudos y un metro (Deed: no se pueden retrasar las regatas por eso)

- Precedencia del Aviso y las Instrucciones de regata sobre las reglas de la ISAF. (si dijeran que en un babor/estribor, manda el de babor, según ellos, sería válido!!)

- Establecimiento unilateral de la hora de salida (el Deed dice que sea por mutuo acuerdo).

- Prohibición a última hora del sistema de medición de viento inventado por BOR. (a petición de Alinghi, la Jueza aseguró la libertad de diseño)

- Prohibición del sistema antifricción que BOR ha inventado. (libertad de diseño)

Esas cinco, se saben. Además, Alinghi dice que han presentado otras dos. Pueden ser

- Obligación para el USA de estar en la Dársena.

-Medida de LWL con el lastre máximo que se puede usar en regata, y cómo controlar que no usan más. (Lo exige el Deed y lo aclaró la Jueza, pero el NOR marea la perdiz, y luego dice que, después, no hay que controlar demasido...)

Mañana tendremos las respuestas.

[Ventarrón]

Yo también voy con el BMW Oracle ... pero les juro que lo mio es pura intuición ...


Salud

[Seis]

Originalmente publicado por Seis

Reglas del NOR que BOR dice ser ilegales:
1. - Límite de viento y ola: 12 nudos y un metro (Deed: no se pueden retrasar las regatas por eso)
2. - Precedencia del Aviso y las Instrucciones de regata sobre las reglas de la ISAF. (si dijeran que en un babor/estribor, manda el de babor, según ellos, sería válido!!)
3. - Establecimiento unilateral de la hora de salida (el Deed dice que sea por mutuo acuerdo).
4. - Prohibición a última hora del sistema de medición de viento inventado por BOR. (a petición de Alinghi, la Jueza aseguró la libertad de diseño)
5. - Prohibición del sistema antifricción que BOR ha inventado. (libertad de diseño)

Esas cinco, se saben. Además, Alinghi dice que han presentado otras dos. Pueden ser
6. - Obligación para el USA de estar en la Dársena.
7. -Medida de LWL con el lastre máximo que se puede usar en regata, y cómo controlar que no usan más. (Lo exige el Deed y lo aclaró la Jueza, pero el NOR marea la perdiz, y luego dice que, después, no hay que controlar demasido...)
Mañana tendremos las respuestas.

Arriba os he puesto los puntos que tenía que resolver el Jury.
Resultados:

1 - Quitado el límite de viento: como siempre, el Comité de Regatas decidirá si hay viento adecuado.

BOR 1- Alinghi 0

2. Precendencia de Reglas: cambiado

BOR 2 - Alinghi 0

3. Hora de salida: se mantiene: pero no porque lo diga Alinghi, sino porque a falta de acuerdo, lo decide la Autoridad Organizadora. En realidad, se dice también que tendrían que haberle preguntado a BOR. Pero que no hay nada que hacer.

BOR 2 - Alinghi 1 (0,5)

4. Prohibición sistema laser para el viento: eliminado:

BOR 3 - Alinghi 1 (0,5)

5. Prohibición antifricción: eliminado: (el sistema de USA no puede ser considerado basura arrojada al mar)

BOR 4 - Alinghi 1 (0,5)

6. Obligación del trimarán en la Dársena: ni se menta:

BOR 5 - Alinghi 1 (0,5)

7. Medida de LWL sin el lastre móvil: cambiado: Alinghi presentó otro modo de medición, que fue considerado "una interpretación aceptable" de la orden de la Jueza. Se mide con todo el lastre móvil que se puede usar en regata, y en una posición que sea "consistente" con su uso en regata, no para trampear con la LWL. Lo de "interpretación aceptable" no se lo cree nadie que haya leído las palabras de la Jueza, pero es una medida sabia del Jury, porque si no, quizás habría que descalificar al Alinghi 5, y eso no lo quiere nadie.

BOR 6 - Alinghi 1 (0,5) - Sólo ha salvado lo de empezar a las 10.

Esto es lo que hay.

Y no es la Corte de Nueva York. Es el Tribunal Internacional de la ISAF.
Seis reglas tramposas, contrarias al Deed, que es la regla básica de la regata, puestas por el Club organizador, en temas claves y evidentes.
Es lo que se llama típico caso de regla 69. Y para la Jueza, una prueba evidente del incumplimiento de las obligaciones como Fiduciario de la SNG (BoFD). Una demanda que todavía tiene pendiente sobre su mesa. Pero todo llegará. Aunque no nos guste.

Ahora, veamos cómo juegan a barcos. Porque la Copa América ya la ha perdido Alinghi: todos sabemos lo que va a decir la Jueza sobre sus velas: que son americanas. También lo saben los suizos.

Pero veamos este espectáculo, que va a ser divertido.

No es una lucha por la Copa América, pero es una pelea entre barcos formidables.

[Jadarvi]

Opinión manifestada el viernes por un conocido medidor de ratings en el Náutico de Palma al preguntarle quién pensaba que se llevaría la Copa: Sin dudarlo ni medio segundo, una única palabra "Oracle"...

A ver qué pasa.... igual hasta nos llevamos alguna sorpresa

salud!!!

[vertijean]

Originalmente publicado por Jadarvi

Opinión manifestada el viernes por un conocido medidor de ratings en el Náutico de Palma al preguntarle quién pensaba que se llevaría la Copa: Sin dudarlo ni medio segundo, una única palabra "Oracle"...

A ver qué pasa.... igual hasta nos llevamos alguna sorpresa

salud!!!

si , igual se ponen a regatear y no sorprenden

[Jadarvi]

Originalmente publicado por vertijean

si , igual se ponen a regatear y no sorprenden

ah, pero no llevan haciendo eso en los pasillos de los tribunales hce no sé cuánto tiempo


salud!!!

[Pons Minei]

A mi me gustaría que pudieramos obviar el entorno litigioso (digo que me gustaría, pero sé que no se puede ) y nos centrásemos en la parte de navegación pura y dura , y ahí la cosa está claro que va a estar marcada por lo acertadas que fueron las apuestas de diseño que hizo cada sindicato.

Es obvio también que el ORACLE aparenta ser muy superior , parece el más probado y también el que tiene un mayor "margen de uso", pero por otro lado es sabida la experiencia de los suizos con los multicascos, y veo demasiado inmovilismo, pocas pruebas, pocos cambios en el Alinghi... ¿será que ya se ven perdidos desde el inicio y ya no quieren perder recursos en detalles que no los acabarán de hacer ganadores ?, ¿o es que se ven superiores en determinadas condiciones ?.

Propongo un brindis porque el ganador salga del agua y no de los juzgados

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Pons Minei

Propongo un brindis porque el ganador salga del agua y no de los juzgados

Aunque seguro que pase lo que pase en el agua ... seguirán en los tribunales

[Butxeta]

Pues yo voy a contradecir a Tacha, al dinero y a casi todos: Apuesto por Alinghi.



Confío en que la relación sup. vélica/desplazamiento le sea favorable. Confío en que no se rompa. Confío en el ingenio contra el presupuesto (dicho esto con todos los matices...)

Gane quien gane no creo que repitan Valencia.

Este finde voy pallá, veremos que vemos.

[Keith11]

Originalmente publicado por Pons Minei

A mi me gustaría que pudieramos obviar el entorno litigioso (digo que me gustaría, pero sé que no se puede ) y nos centrásemos en la parte de navegación pura y dura , y ahí la cosa está claro que va a estar marcada por lo acertadas que fueron las apuestas de diseño que hizo cada sindicato.

Es obvio también que el ORACLE aparenta ser muy superior , parece el más probado y también el que tiene un mayor "margen de uso", pero por otro lado es sabida la experiencia de los suizos con los multicascos, y veo demasiado inmovilismo, pocas pruebas, pocos cambios en el Alinghi... ¿será que ya se ven perdidos desde el inicio y ya no quieren perder recursos en detalles que no los acabarán de hacer ganadores ?, ¿o es que se ven superiores en determinadas condiciones ?.

Propongo un brindis porque el ganador salga del agua y no de los juzgados

Realmente aunque disputen la regata en el agua, y gane quien gane, no creo que esta edicion refleje el verdadero potencial de cada equipo

Para que fuera así, los barcos deberian ser iguales

Si hay una cosa absurda en el mundo de las regatas a vela es un duelo, en la modalidad de "match-race", con barcos, ya no desiguales, sino ¡¡TAN DESIGUALES!!!

Como se ponga de moda ya me veo en nustras regatas disputandolas en tiempo real

[Xatrak]

Originalmente publicado por Keith11

Realmente aunque disputen la regata en el agua, y gane quien gane, no creo que esta edicion refleje el verdadero potencial de cada equipo...

Uno de los potenciales de cada equipo está claro: EL ECONÓMICO!!!

Construir un proyecto así para regatear un par o tres de regatas...

[Keith11]

Originalmente publicado por Xatrak

Uno de los potenciales de cada equipo está claro: EL ECONÓMICO!!!

Construir un proyecto así para regatear un par o tres de regatas...

¿tu crees?

yo creo que ni eso... no creo que el que gane sea el que demuestre mas poderio economico... mas bien creo que demostrara que la megalomania del ganador supera a la del perdedor. De hecho seguro que si el perdedor "lo hubiese sabido" aun se habria gastado mas pasta en hacerlo mas grande que el del otro

No sé... lamento hablar así... pero esta CA me deja muy "destrempat"

[lluismi]

Uno ira por el campo de regatas del Saler y el otro por la Malvarrossa y todos contentos

[Chiminiwily]

a ver si es verdad y se ven las caras en el agua que ya va siendo hora

[Jadarvi]

Por cierto, no deja de ser curioso que los dos megamillonarios que andan compitiendo por un trofeo de vela, pasen sus vacaciones en megatractores... ¿será un dato revelador de que, en realidad, la Copa del América es una competición de egos superdesarrollados?

salud!!!

[Clase J]

Para más descojono, según marinetraffic los dos están abanderados en

¡¡ LAS ISLAS CAIMAN !!

(¿se bañarán allí solitos Larry y Ernesto en pelotas, en alguna calita apartada de aguas azul turquesa, mientras se hacen arrumacos y hablan de lo mal que están de lo suyo?) Porque esto huele a desamor, a despecho donde hubo ............ quién sabe.

Moraleja: ponga un tractor en su vida y abandérelo donde le salga

Saludos, 90 ft de birras para todos

Clase J

PD: Quiero un tractor amarillooooooooo .......

[pnavarro]

Muy bueno J, ese relato de amor podrá tierno a más de uno.

En el apartado estríctamentedeportivo me dala impresión de que hemos idealizado la Copa América intentando que se parezca demasiado a las competiciones de monotipos o a la Volvo de las regatas de costeras.

A mi me da la impresión que esta 33 va a tener más lucha en los despachos que en el mar.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por pnavarro

Muy bueno J, ese relato de amor podrá tierno a más de uno.

En el apartado estríctamentedeportivo me dala impresión de que hemos idealizado la Copa América intentando que se parezca demasiado a las competiciones de monotipos o a la Volvo de las regatas de costeras.

A mi me da la impresión que esta 33 va a tener más lucha en los despachos que en el mar.

Es que ya la ha tenido... llevan nada menos que 9 pleitos ... repito, no me hace ilusión ser Russell Couts ni Spithill ni ninguno de esos... yo quiero ser el jefe de uno de sus equipos de abogados!!!! Que llevan dos años compitiendo y cobrando como locos...

salud!!!

[Posidonia]

Es muy triste que a una semana de la Copa, no haya nada de ambiente, en Castellón no se respira nada, en Valencia no lo se, pero a nivel de TV autonómica nada de nada, hoy ha salido en Canal 9 el fulano que prepará los menus en El Veles e vents.. Notición¡¡

[Chiminiwily]

yo no quiero decir nada pero la regata es la semana que viene y nadie dice nada aqui en valencia ni en ningun lao

[icordoba]

Originalmente publicado por Chiminiwily

yo no quiero decir nada pero la regata es la semana que viene y nadie dice nada aqui en valencia ni en ningun lao

El otro día hablando con compañeros de pantalán en la Marina Sur allí mismo no sabían nada de la Copa América... bueno, a uno le sonaba que iba a ser en unas semanas... pero no tenía claro mucho más.

Eso es lo más triste del tema... que al final estamos atentos al "acontecimiento" cuatro gatos. :-(

[franciscosailing]

Anoche el Jury rechazó la última protesta del BOR

[bertareli]

Originalmente publicado por franciscosailing

Anoche el Jury rechazó la última protesta del BOR

Saludos:
Pero................no puede ser, si estaba todo meridianamente claro y el BOR tenia la razon en todo......

[TorredeHércules]

Originalmente publicado por bertareli

Saludos:
Pero................no puede ser, si estaba todo meridianamente claro y el BOR tenia la razon en todo......

Bos días
No hombre no
El Jury, como la Jueza, son unos grandes aficionados a las regatas y no quieren privarse (nos) del espectáculo en las aguas valencianas
Después, el día 14/02 (San Valentín) descalificarán a Alinghi por malvado, mentiroso, y mil cosas más (hasta de la muerte de un tal Manolete son sospechosos)
Saúdos

[valagujo]

No hay que extrañarse por la baja expectacion del evento, es un deporte de minorias en este pais, para que levante curiosidad hay que promocionarlo, cosa que la icertidumbre de fechas no ha posibilidado, la inversiones tampoco son rentables por los pocos dias de competicion, luego los desaires a la ciudad acojedora de la competicion por parte del Berta.... que esperaban yo que la Rita les cobraba un impuesto por navegar en aguas Valecianas.
Propongo que una vez acabada la competicion quemen en la Nit del Fog (creo se escribe asi) al barco perdedor, que Ninot mas extraordinario eso si hace aficion.
Expuse una duda que no se si me podeis ayudar, el A5 monta dos stays de proa cada uno con una vela, puede desplegar las dos en competicion a modo de foque y trinqueta o la libertad de diseño les ampara. De todas formas no se si seria una ventaja.

Saludos y Birras