Para los que buscan acero y aluminio.......

[lopard]

Yo siempre he tenido barcos de fibra, pero reconozco que me he enganchado a este hilo

Desde mi desconocimiento siempre vi delicado el tema electrolisis en cascos de aluminio

Además como sí sé algo de empastar con epoxy y poliester y no sé soldar aluminio.

Pues eso, que no me llamaba, ... pero después de leer este hilo, necesito una buena clínica de tratamiento de adicciones

Vamos que si hay que aprender a mantener el aluminio se aprende

[bluesea]

La verdad es que la ventaja del aceroe s que es un tipo de soldadura mucho más fácil y por tanto, en caso de estar dando la vuelta al mundo, más fácil de hacerla tú o de encontrar a alguien que te la haga. En el caso del aluminio, el tema se complica bastante más.

Pero la ligereza del aluminio es algo muy tentador.

[KULUXKA2]

Originalmente publicado por bluesea

Cofrade Kuluxka, sepa usted quese lo tengo yo reservado

vale, vale, me pongo a la cola por si te arrepientes.
Con qué banco has hablado?
El mío se partió el culo cuando le hablé del proyecto

[bukowski1212]

Una consulta para los expertos del metal respecto de dos de los últimos barcos que habeis subido, el kiribati 36 de Barros y el Atlantis 400 de Caroff construído por Dujardin.

Yo entendía que las diferencias importantes en el grosor de la plancha venían por el sistema constructivo de manera que con el sistema de Meta se utilizan grandes espesores y con un sistema tradicional de cuadernas y longitudinales se utilizan espesores menores. A lo que veo estos dos barcos están construídos con el sistema tradicional, sin embargo el Kiribati, un 36, utiliza grosores de 10mm en la zona baja y de 8mm en la parte alta del casco, mientras que el Atlantis, un 40, utiliza grosores de 4,5/4mm.

¿A que se debe tantísima diferencia? ¿Es que uno va muy sobrado o es que el otro anda escaso?. Gracias

Y más gracias por el hilo y por sus partícipes, del que me confieso seguidor adicto.

[nalari]

Que hablen los expertos, pero quizás se deba a que el que lleve más espesor en el fondo, sea para lastrarlo más porque quizás lleve orza abatible.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por bluesea

Cofrade Simbad,

dice mi mujer que es la última vez que me lava el babero. Así que dejar de poner esas fotos que me va a quedar todo el teclado pringado.

Bueno, seguro que prefiere que babees con estas fotos que con "Otras"

Originalmente publicado por bluesea

Para hay emas importantes que reunen estos barcos:
- casco de acero o mejor aluminio.
- Deck Salon o Pilot Salon

Y para mi no es "poco importante" la diferencia entre los dos Desck Salon de estos dos veleros que observamos en las fotos. En el Atlantis 400 (casco rojo) puedes estar sentado en la dinette y puedes ver el mar, cubierta, etc. En cambio en el Patagonnie 53 (casco azul) senado no lo ves. Te has de poner de pie.

Para mi eso es una diferencia lo suficientemente importante como para decantar la compra de un barco, en casod e que los demás parámetros sean similares.

A mi me gustan los que puedes ver sentado, perooooooo sin escalones, tipo el "Rebelde" y por citar alguno conocido, tipo Nauticat, o como el que me gusta, el de Brouns



El "Rebelde"

http://************.blogspot.com.es/...ce-la-mar.html









El "Globe Troller 40" de Brouns

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por bukowski1212

Una consulta para los expertos del metal respecto de dos de los últimos barcos que habeis subido, el kiribati 36 de Barros y el Atlantis 400 de Caroff construído por Dujardin.

Yo entendía que las diferencias importantes en el grosor de la plancha venían por el sistema constructivo de manera que con el sistema de Meta se utilizan grandes espesores y con un sistema tradicional de cuadernas y longitudinales se utilizan espesores menores. A lo que veo estos dos barcos están construídos con el sistema tradicional, sin embargo el Kiribati, un 36, utiliza grosores de 10mm en la zona baja y de 8mm en la parte alta del casco, mientras que el Atlantis, un 40, utiliza grosores de 4,5/4mm.

¿A que se debe tantísima diferencia? ¿Es que uno va muy sobrado o es que el otro anda escaso?. Gracias

Y más gracias por el hilo y por sus partícipes, del que me confieso seguidor adicto.

El Kiribati 36 desplaza 8000kg y el Chatam 37, por comparar uno cercano, desplaza 8300kg, luego se construyen igual, si fuera en Strongall el espesor del aluminio seria de entre 2,5 y 3 veces el tradicional, hablamos de espesores de 20 y 25mm, la diferencia de espesores entre el Chatam y el Kiribati puede deberse a una estructura mas debil en el Kiribati, se apuesta por un forro mas espeso, pero eso que te lo explique el señor Barros, yo solo especulo




Esta estructura de mi barco es mas potente, vaos y barengas son en e"L"

[bukowski1212]

Originalmente publicado por Velero Simbad

El Kiribati 36 desplaza 8000kg y el Chatam 37, por comparar uno cercano, desplaza 8300kg, luego se construyen igual, si fuera en Strongall el espesor del aluminio seria de entre 2,5 y 3 veces el tradicional, hablamos de espesores de 20 y 25mm, la diferencia de espesores entre el Chatam y el Kiribati puede deberse a una estructura mas debil en el Kiribati, se apuesta por un forro mas espeso, pero eso que te lo explique el señor Barros, yo solo especulo

Podría ser la respuesta pero en cualquier caso me parece una diferencia muy importante de espesores para utilizar el mismo sistema. Desde el desconocimiento ¿el espesor de 4mm del Atlantis es suficiente?. Muchas gracias

[JOS]

Originalmente publicado por Velero Simbad

¿Pero te lo has leido todo?

Pues seas bienvendido, aqui estamos para lo que haga falta.

Pues si me lo he leído todo de un tirón, en varios días claro. Es mas, has hecho que empiece a leer "Cabo de Hornos la Vela" de Bernard Monitessier, y entiendo perfectamente por que os gusta más estos barcos.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por JOS

Pues si me lo he leído todo de un tirón, en varios días claro. Es mas, has hecho que empiece a leer "Cabo de Hornos la Vela" de Bernard Monitessier, y entiendo perfectamente por que os gusta más estos barcos.

Esta bien leer el Cabo de Hornos a la vela ¡Mas vale tarde que nunca!

Pero si hay un libro entrañable y que su lectura no debe de faltar, es
"Un bagabundo de los mares del Sur"

Si no lo has leido me atrevo a recomendartelo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por bukowski1212

Podría ser la respuesta pero en cualquier caso me parece una diferencia muy importante de espesores para utilizar el mismo sistema. Desde el desconocimiento ¿el espesor de 4mm del Atlantis es suficiente?. Muchas gracias

Tengo los planos de un Chatam 33 o lo que es lo mismo de un Atlantis 33, los buscare y te dire exactamente los espesores.

Pero te adelanto que no hay un unico espesor, no es lo mismo la orza que la cubierta y menos la zapata de la orza

El mio y generalmente los demas hasta los 15 mts de eslora van:

Cubierta y superestructuras 3mm
Primer pantoque 3/4mm
Segundo 4mm
Tercero 5mm (Suele ser el fondo)
Orza 6mm
Zapata de la orza 20mm

[Velero Simbad]

Hay una excepacion, los derivadores tienen el pantoque de fondo muy espeso, hace de lastre y sirve para apoyar el barco con total seguridad, el Samson 56 que construi llevaba 20mm de acero en el pantoque de fondo mas dos toneladas en la orza abatible







A los viejos del lugar pido disculpas, ya estareis hasta los c... de verlos

[iperkeno]

Nunca !!

[bugasmagubas]

Joderrrrrrr, Enrique !!!! sigue, sigue así porfa¡

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por bugasmagubas

Joderrrrrrr, Enrique !!!! sigue, sigue así porfa¡

¡Hombre! Si fueses mujer seguiria asi dentro de lo que se puede hacer a estas alturas

Mi mujer me dice que me ponga un 806... Si cariño.. ¿Que te pone el acero? Ahhhhhhh Uffffffff .... ese longitudinal de.. ¿Cuanto?
¿Y no prefieres el aluminio? Es mas blandito, toca, toca y veras ¿Te pone?

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Tengo los planos de un Chatam 33 o lo que es lo mismo de un Atlantis 33, los buscare y te dire exactamente los espesores.

Pero te adelanto que no hay un unico espesor, no es lo mismo la orza que la cubierta y menos la zapata de la orza

El mio y generalmente los demas hasta los 15 mts de eslora van:

Cubierta y superestructuras 3mm
Primer pantoque 3/4mm
Segundo 4mm
Tercero 5mm (Suele ser el fondo)
Orza 6mm
Zapata de la orza 20mm

Aqui se me ha olvidado decir que estos espesores se refieren a barcos construidos con estructura flotante, antes de los 90 se hacian con chapas mas gruesas debido a que se soldaban las cuadernas sobre ellas y a las caracteristicas mecanicas de los aceros que habian entonces.

[pipe]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Hay una excepacion, los derivadores tienen el pantoque de fondo muy espeso, hace de lastre y sirve para apoyar el barco con total seguridad, el Samson 56 que construi llevaba 20mm de acero en el pantoque de fondo mas dos toneladas en la orza abatible







A los viejos del lugar pido disculpas, ya estareis hasta los c... de verlos

y eso da un porcentage de lastre de cuanto?????

[Velero Simbad]

Pipe, ya no me acuerdo y no conservo los planos de ese barco

Pero debia de ser muy alto, se concibio para el Sur, Antartida etc... de hecho Joubert decia "Ca sera un bateau bien triste a la Mediterranee"
Que biene a decir que seria lento aqui en el Mediterraneo

[HIPPIE]

muy buenas.... este hilo deberia de servir para hacer una tesis para cualquier ingeniero naval,gracias a él,tengo muy claro lo que quiero,un barco trasmundista,pero con orza abatible,por si hay que escapar de la madre naturaleza,no quiero lujos en el interior,cuanto menos cruja mejor,la mar es la mar y siempre hay que respetarla,sin mas un abrazo a tod@s l@s que siguen este hilo ,que deberia ser de universidad,joerrrrrrrrrrrrr y nadie les paga a estos señores por enseñar esta lindeses.......un abrazo

[HIPPIE]

no tengo dinero,u u u..
que os parece este......

[HIPPIE]

este,es de acero,pero claro? a mi se me escapa el presupuesto...
por cierto?al ser de acero se le podria montar algo de acero en vez de ese toldo????????????
y sacar es linea de vida que tiene de madera ,por una de acero toda corrida.........??

[bukowski1212]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Tengo los planos de un Chatam 33 o lo que es lo mismo de un Atlantis 33, los buscare y te dire exactamente los espesores.

Pero te adelanto que no hay un unico espesor, no es lo mismo la orza que la cubierta y menos la zapata de la orza

El mio y generalmente los demas hasta los 15 mts de eslora van:

Cubierta y superestructuras 3mm
Primer pantoque 3/4mm
Segundo 4mm
Tercero 5mm (Suele ser el fondo)
Orza 6mm
Zapata de la orza 20mm

Gracias de nuevo Simbad. Es así como yo lo entendía y te explico el origen de mi confusión:

Este Atlantis 400 está en la web publicitado por varios brokers y en distintas páginas. Al interesarme por el a través de uno de esos brokers me había facilitado la información de espesores de 4 y 4,5mm en todo el barco y eso me extrañaba. Sin embargo, contrastada la información con otro broker, en las especificaciones indica: "...aluminium thickness is 12mm at the bilge, 6mm up to 5 and 6mm decks...". Está muy claro: barcazo!!

Un saludo. and

[bukowski1212]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Tengo los planos de un Chatam 33 o lo que es lo mismo de un Atlantis 33, los buscare y te dire exactamente los espesores.

Pero te adelanto que no hay un unico espesor, no es lo mismo la orza que la cubierta y menos la zapata de la orza

El mio y generalmente los demas hasta los 15 mts de eslora van:

Cubierta y superestructuras 3mm
Primer pantoque 3/4mm
Segundo 4mm
Tercero 5mm (Suele ser el fondo)
Orza 6mm
Zapata de la orza 20mm

Por cierto, entiendo que los espesores que das es para acero pero para mismo diseño y misma eslora si en lugar de en acero se construye en alu generalmente se incrementan esos espesores ¿no?.

[toniportocolom]

visto hoy en cala varques, mallorca.
se trata de un catamaran de unos 14 mestros, bandera alemana, en lo que parece aluminio. Todas los portillos tiene su cristal y tapa de aluminio, lo que me parece basico en tormentas. Llama la atención botavara y palo al estilo "grua". De nombre "wavescalpel"

http://www.subirimagenes.com/fotos-c...n-9140774.html

[Prometeo]

Originalmente publicado por toniportocolom

visto hoy en cala varques, mallorca.
se trata de un catamaran de unos 14 mestros, bandera alemana, en lo que parece aluminio. Todas los portillos tiene su cristal y tapa de aluminio, lo que me parece basico en tormentas. Llama la atención botavara y palo al estilo "grua". De nombre "wavescalpel"

http://www.subirimagenes.com/fotos-c...n-9140774.html

Hay mucha información en la red sobre este catamaran,

Os pongo aquí dos vídeos.

Quedamos expectantes de los comentarios del admirado Simbad.



http://m.youtube.com/watch?v=yyd_HcFP8G4