La Taberna del Puerto Pasch
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  #1  
Antiguo 22-03-2007, 16:58
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Hola a tod@s y unas cuantas a todos, que pena no haber podido estar en la gran y magnifica kedada a pesar de estar tan cerca.
Mi barco no es insumergible por lo que tengo dos opciones, una rellenar tambuchos de "corcho blanco" y la segunda la veo mas practica es meter unas cuantas garrafas de 25 litros llenas de aire, "es decir vacías" así si algún día necesitas el espacio solo tienes que sacarlas de las conejeras y proa las amarras al barco por la noche las echas al agua y a dormir, etc.
La pregunta es cuantos kilos aguanta en flotabilidad un litro de aire en agua salada, sumergido aproximadamente un metro, que mi barco es viejo y me da miedo que algún día pueda tener una vía de agua. Así te aseguras que cuando no esta vigilado no se va al fondo.
Que seais buenos.
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  #2  
Antiguo 22-03-2007, 17:05
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Buenas tardes ,Bona tarda

Fisica de bachillerato!!!!

Exactamente 1kg en agua dulce aproximadamente 1.025 kg en agua salada

cierraelpico

Repasando ESO con la prole en vez de navegar
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  #3  
Antiguo 22-03-2007, 17:14
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

cuentanos mas cosas de tu barco
madera fibra etc igual no hace falta tantas precauciones
saludos kiqu






el trabajo embrutece envejece y nadie lo agradece
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kiqu
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  #4  
Antiguo 22-03-2007, 17:30
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Lo que mantiene a flote no es la cantidad de aire, sino el volumen que ocupa.
Según Arquímedes, todo cuerpo sumergido en un fluido experimenta un empuje vertical y hacia arriba igual al peso del volúmen del líquido que desaloja.
Por lo tanto, si la botella ocupa un volumen de 25l y está completamente sumergida, las fuerzas que se ejercen en la botella son de 25 x 1,025 = 25,6kg hacia arriba y su propio peso hacia abajo.
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  #5  
Antiguo 22-03-2007, 17:32
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

ARQUIMIDES!!!

a la ligera, un bidón de 8 litros vacío, cuesta 8 kilos hundirlo.
__________________
Siempre llevo un fino sedal, con un anzuelo y un señuelo en el bolsillo, para cuando llegue mi hora, y me halle navegando, con Caronte hacia el otro lado del río, aprovechar para hacer curri; pues no hay duda que daré mejor impresión, de presentarse ante el portero con unos buenos peces recién pescados como ofrenda.

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  #6  
Antiguo 22-03-2007, 17:34
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Yo también soy inventor:

Que os parece mi idea de unos airbags para barcos,

Que hay una vía de agua y no se da achicado
pues le das al boton de los airbags, eso si, todo el
mundo a cubierta ....


.
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  #7  
Antiguo 22-03-2007, 17:37
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Gracias por contestar, cierraelpico pero no me he explicado bien al realizar la pregunta, ya que lo dicho esta en el temario, intervienen otros factores como la diferencia de densidad de los cuerpos ya que pesan menos si se encuentran en agua salada que en el aire, por ejemplo yo peso 80kg y si me sujeto a una garrafa de 5 litros floto por lo que esos cinco litros aguantan mas de cinco kilos.
La pregunta en cuestión seria cuantos litros de aire serian necesarios para mantener en el punto de flotabilidad un barco de 1000kg o si se mantendría mejor con porexpan
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  #8  
Antiguo 22-03-2007, 17:45
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

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Originalmente publicado por davideolo Ver mensaje
Gracias por contestar, cierraelpico pero no me he explicado bien al realizar la pregunta, ya que lo dicho esta en el temario, intervienen otros factores como la diferencia de densidad de los cuerpos ya que pesan menos si se encuentran en agua salada que en el aire, por ejemplo yo peso 80kg y si me sujeto a una garrafa de 5 litros floto por lo que esos cinco litros aguantan mas de cinco kilos.
La pregunta en cuestión seria cuantos litros de aire serian necesarios para mantener en el punto de flotabilidad un barco de 1000kg o si se mantendría mejor con porexpan
Si no hay otros factores que le ayuden a mantenerse (densidad de los materiales del barco, bolsas de ropa, etc) 1000 litros de aire.
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  #9  
Antiguo 22-03-2007, 17:45
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Perdón no sabía que había contestado tantos piratas mientras escribía el post me tenido que marchar, lo he enviado y me he encontrado mogollón de respuestas el barco en cuestión es un condor 20 me parece que el primero o segundo que se fabrico y no es insumergible posteriormente al mío rellenaron los manparos con porexpan cuando exigieron que fuesen insumergibles ya que les era mas rentable que realizar un doble casco.
En la zona final de la caja de orza, pues ésta es abatible donde se une con el caco hay un hueco de unos dos centímetros que esta relleno con fibra pero cuando sale y entra la orza se roza y no me fío ya que puede hacerse una pequeña fisura y entrar agua, gracias por vuestro interés
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  #10  
Antiguo 22-03-2007, 17:46
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

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Que os parece mi idea de unos airbags para barcos,

.
Porque crees que los buenos marineros beben tantas cervezas ?
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  #11  
Antiguo 22-03-2007, 17:48
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Pues no es por dármelas de listo, pero hace bastante tiempo, cuando practicaba escafandrismo, casi tuvimos un accidente, por considerar eso del litro de aire.
Resulta que si el litro es incompresible, sigue siendo un litro debajo del agua, pero si se puede comprimir, es decir un globote 500 l., al sumergirlo ya solo son 480 l. pero a diez metros solo son 250 l., esto viene a cuento de las garrafas de plástico, te da igual considerar agua salada o dulce, el error en volumen el sumergir completamente la garrafa, es mayor que la diferencia de densidad entre salada y dulce.
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  #12  
Antiguo 22-03-2007, 18:04
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

RIO CINCA pensaba que estarias navegando .
que fiesta es el lunes en ZARAGOZA
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kiqu
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  #13  
Antiguo 22-03-2007, 18:11
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

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Originalmente publicado por pim Ver mensaje
Porque crees que los buenos marineros beben tantas cervezas ?

Acabarán siendo obligatorios,
eso si, solamente se podrán llevar a bordo
los homologados por la DGMM

Una garrafa de plástico es muy fácil que rompa.
Yo usaría algo solido y ligero como el poliestireno
estrusionado (habitual como aislante en la construcción),
aunque te quedarás sin espacio de estiba.
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  #14  
Antiguo 22-03-2007, 18:11
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Uff, tu si que eres un aventurero, yo con semejante duda no navegaría. Supongo que ya habras pensado arreglar el roce, eso sería lo primero, y en cuanto a la solucion, pues yo lo llenaría con espuma de poliuretano expandido, la que se usa en construcción para aislamiento termico, viene en spray, y el efecto no es que esa espuma flote, ( que algo flotara), sino evitar que el agua ocupe esa zona, ya que estaria ocupada por la espuma, y así evitar el hundimiento. suerte.
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  #15  
Antiguo 22-03-2007, 18:12
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

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Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
RIO CINCA pensaba que estarias navegando .
que fiesta es el lunes en ZARAGOZA
En Zaragoza no es fiesta
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  #16  
Antiguo 22-03-2007, 18:21
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

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Originalmente publicado por davideolo Ver mensaje
por ejemplo yo peso 80kg y si me sujeto a una garrafa de 5 litros floto por lo que esos cinco litros aguantan mas de cinco kilos.
Creo que aunque no estuvieses sujeto a esa garrafa flotarías
igualmente.
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  #17  
Antiguo 22-03-2007, 18:23
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Buzon el hueco ese esta reparado con fibra pero me da yuyu el que se pueda volver a producir nuevamente ya que venía relleno de poliéster del astillero y entraría el agua hacia los contrapesos y se quedaría entre el casco y los contrapesos lo que oxidaría éstos, pudiendo entrar en la cabina por la fibra que envuelve los contrapesos en la parte interior de la sentina.
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  #18  
Antiguo 22-03-2007, 18:24
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

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Originalmente publicado por velorio Ver mensaje
Creo que aunque no estuvieses sujeto a esa garrafa flotarías
igualmente.
¿Va con segundas?
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  #19  
Antiguo 22-03-2007, 18:33
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Lo que se utiliza para lograr aumentar la flotabilidad es espuma expandida. Hay tablas y calculos para hacerlo. Cualquier cosa llena de aire corre el riesgo de perforarse y no servir de nada. Creo que en el Curso de Le Glennans hay algo de eso. Lo mirare esta noche. En los dos barcos insumergibles que he tenido, Serviola 17 y First 211 usaban una especie de espuma rigida con la que llenaban los huecos entre el molde y el contramolde y algunas zonas huecas.
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  #20  
Antiguo 22-03-2007, 18:35
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Cita:
Originalmente publicado por davideolo Ver mensaje
por ejemplo yo peso 80kg y si me sujeto a una garrafa de 5 litros floto por lo que esos cinco litros aguantan mas de cinco kilos.
Pero tu no tienes la densidad del plomo, no?
Se le percibe pesado, pero no tanto!
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  #21  
Antiguo 22-03-2007, 18:38
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Cita:
Originalmente publicado por buzon Ver mensaje
...y en cuanto a la solucion, pues yo lo llenaría con espuma de poliuretano expandido, la que se usa en construcción para aislamiento termico, viene en spray, y el efecto no es que esa espuma flote, ( que algo flotara), sino evitar que el agua ocupe esa zona, ya que estaria ocupada por la espuma, y así evitar el hundimiento. suerte.

No te quepa duda de que la vas a necesitar si empleas ese método...

Se da la circunstancia de que esa espuma es de célula abierta, es decir; se empapa como una esponja en contacto con el agua.

Si te decantas por ese sistema cuida bién de que sea una espuma de célula cerrada (como el poliestireno -el corcho blanco de los embalajes-)


Las garrafas de plástico sumergidas 1 m de profundidad experimentan aproximádamente una presión de 100 g cada cm2... un área de 10 cm2 soporta 1 kilo de peso... multiplicado por toda el área de la garrafa... el volumen inicial puede menguar bastante (como bién apunta Rio Cinca) debido a la deformación de la garrafa, mayor cuanto más endeble sea. Si ese volumen que mengua lo multiplicas por el nº de garrafas puede ocurrir que te quedes corto por muchos kilos de flotabilidad. En cuyo caso lo más recomendable son ...¡Garrafas llenas de pelotas de ping-pong, o de bolitas de corcho (o de tapones de botellas de vino... )

Saludos.
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  #22  
Antiguo 22-03-2007, 18:45
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Cita:
Originalmente publicado por Yofloto Ver mensaje
No te quepa duda de que la vas a necesitar si empleas ese método...

Se da la circunstancia de que esa espuma es de célula abierta, es decir; se empapa como una esponja en contacto con el agua.

Si te decantas por ese sistema cuida bién de que sea una espuma de célula cerrada (como el poliestireno -el corcho blanco de los embalajes-)


Las garrafas de plástico sumergidas 1 m de profundidad experimentan aproximádamente una presión de 100 g cada cm2... un área de 10 cm2 soporta 1 kilo de peso... multiplicado por toda el área de la garrafa... el volumen inicial puede menguar bastante (como bién apunta Rio Cinca) debido a la deformación de la garrafa, mayor cuanto más endeble sea. Si ese volumen que mengua lo multiplicas por el nº de garrafas puede ocurrir que te quedes corto por muchos kilos de flotabilidad. En cuyo caso lo más recomendable son ...¡Garrafas llenas de pelotas de ping-pong, o de bolitas de corcho (o de tapones de botellas de vino... )

Saludos.
.... y recuerda quien te lo ha dicho, pues conocimiento de causa tendrá ya que él flota!

Oye, cuando eramos muy jovenes y fumabamos algún porro siempre deciamos "Yo floto". No vendrá de ahí, verdad?
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pim
Itxasfree (28-11-2022)
  #23  
Antiguo 22-03-2007, 19:18
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Cita:
Originalmente publicado por Río CINCA Ver mensaje
¿Va con segundas?
tal y como lo he escrito podría parecer que si


Es cuestión de densidades,

densdidad agua salada apróx. 1,025
densidad del cuerpo humano 0,950

luego en teoría una persona debería flotar sin poblema.

Aplicado al barco deberías saber el peso total y el volumen
de todos los espacios interiores Gt's o TRB's. Y en función
de eso calcular el poliestireno expandido que necesitas.

Mejor este último que sea removible fácilmente para evitar
condensación que se pueda acumular en el laminado.

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  #24  
Antiguo 22-03-2007, 19:20
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

Cita:
Originalmente publicado por pim Ver mensaje
.... y recuerda quien te lo ha dicho, pues conocimiento de causa tendrá ya que él flota!

Oye, cuando eramos muy jovenes y fumabamos algún porro siempre deciamos "Yo floto". No vendrá de ahí, verdad?
¡Qué joío eres, Pim!!!
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  #25  
Antiguo 22-03-2007, 19:46
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Predeterminado Re: cuantos kilos puede mantener a flote un litro de aire

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Originalmente publicado por velorio Ver mensaje
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Que os parece mi idea de unos airbags para barcos,

Que hay una vía de agua y no se da achicado
pues le das al boton de los airbags, eso si, todo el
mundo a cubierta ....


.

Muy bueno, tío
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No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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