bandera comunitaria

[El Viruta]

Saludos a todos los cofrades tabernarios y una ronda en el chiringuito de lo que guste cada uno;

El sábado pasado hablando con un amigo, me comentó que ha cambiado su velero a bandera belga y que su barco solo puede ser inspeccionado por los agentes de aduanas, que la guardia civil no puede entrar en su barco. Es cierto??? personalmente, me parece muy fuerte.

Otra duda que se me pasa por la cabeza: Nadie piensa que con tanta embarcación bandera belga, la guardia civil se tirará como loca a por los que tenemos pabellón nacional ???

PD; si es cierto que la guardia civil no puede meter mano a banderas extrangeras, creo que se quedarán sin trabajo en un par de años,,,, o sacan un real decreto para poder hacerlo y se cepillan a to cristo......también soy consciente que la guardia civil no solo se dedica a registrar y multar,,,sé que hacen un gran trabajo de apoyo a cualquiera con problemas, etc.......

Buenos vientos a todos.

[el brujo]

Te respondo desde la novatez, llevo poco tiempo en lo náutico...
Dices que te parece "fuerte" que la Guardia Civil no pueda entrar en el barco de tu amigo, creo que el mencionado Cuerpo no es un Ente que se pueda "meter" en las embarcaciones a su libre albedrío. Y si te informas un poco verás que en el mar rige la Ley de Banderas.

Dices que la Benemérita Entidad se tirará como loca a por los que tienen pabellón nacional -como tú-... pues ya sabes... cambia de bandera para que no se te tiren como locos.

Lo de que se quedarán sin trabajo los abnegados funcionarios por no poder "meter mano" a las ¿banderas extranjeras?... Qué significa legalmente "meter mano" porque quedarse sin trabajo me extraña, son funcionarios del Estado, no suele haber despidos a menos que hagas alguna "gorda".

Me alegra que seas consciente de que no sólo registran y multan, si no que ¡ hacen un gran apoyo ¡ a cualquiera con problemas... a fin de cuentas es por lo que les pagan la nómina a final de mes... ¿o les pagan por quedarse mirando?...

Qué fácil es opinar sin informarse lo más mínimo... qué país y qué paisanos...

Buenos vientos para ti tambien

[RMR2ENG]

Yo no sé si si la GC puede entrar o no.

Lo que si sé es que el verano pasado en Portugal me ha abordado la Policia Marítima y ni me han pedido permiso para subir a bordo, han entrado a realizar una "inspección de rutina" y punto.

Tengo pabellón español.

Otra cosa és que no te puedan pedir certificado de ITB, extintores, pirotecnia etc. si tienes pabellón extranjero, pero que no puedan subir a bordo tengo mis dudas.

[fende_testas]

Originalmente publicado por El Viruta

El sábado pasado hablando con un amigo, me comentó que ha cambiado su velero a bandera belga y que su barco solo puede ser inspeccionado por los agentes de aduanas, que la guardia civil no puede entrar en su barco. Es cierto??? ...

Pues no, no es cierto. Aunque tenga bandera de otro país la GC (y aduanas, of course), como fuerza de seguridad puede subir a su barco para inspeccionarlo.

Y con la legislación actual si el patrón es español puede pedirle la titulación y si no la tiene, sancionarlo.

Lo que no será aplicable es la legislación española en cuanto a Itb, equipos de seguridad, etc, ya que se aplica la de la bandera del barco.

Un saludo.

[el brujo]

Originalmente publicado por fende_testas

Pues no, no es cierto. Aunque tenga bandera de otro país la GC (y aduanas, of course), como fuerza de seguridad puede subir a su barco para inspeccionarlo.

Y con la legislación actual si el patrón es español puede pedirle la titulación y si no la tiene, sancionarlo.

Lo que no será aplicable es la legislación española en cuanto a Itb, equipos de seguridad, etc, ya que se aplica la de la bandera del barco.

Un saludo.

Así... sin más ? fuerza de seguridad ? inspeccionar? el qué van a inspeccionar?

Supongo que si lo que denominas "fuerza de seguridad" se sube a un barco, tendrán sospechas de algo, estupefacientes, tráfico de seres humanos, cantidades ingentes de dinero negro, etc, etc.

Vamos... lo que llevan las familias a bordo los findes al dar un paseo o sacar a los niños a que naveguen y se bañen.

Acojonante...

[RMR2ENG]

Igual que se llevas pabellón español.

De echo cdo me inspeccionaran a mi en Portugal, tb inspeccionaran a los demás.

[fende_testas]

Originalmente publicado por el brujo

Así... sin más ? fuerza de seguridad ? inspeccionar? el qué van a inspeccionar?

Supongo que si lo que denominas "fuerza de seguridad" se sube a un barco, tendrán sospechas de algo, estupefacientes, tráfico de seres humanos, cantidades ingentes de dinero negro, etc, etc.

Vamos... lo que llevan las familias a bordo los findes al dar un paseo o sacar a los niños a que naveguen y se bañen.

Acojonante...

Pues exactamente lo mismo que en un control de carretera, un domingo por la mañana en donde piden documentaciones, comprueban seguro, ITV , etc, y no tienen por que suponer nada.

[_paquito_]

Originalmente publicado por RMR2ENG

Yo no sé si si la GC puede entrar o no.

Lo que si sé es que el verano pasado en Portugal me ha abordado la Policia Marítima y ni me han pedido permiso para subir a bordo, han entrado a realizar una "inspección de rutina" y punto.

Tengo pabellón español.

Otra cosa és que no te puedan pedir certificado de ITB, extintores, pirotecnia etc. si tienes pabellón extranjero, pero que no puedan subir a bordo tengo mis dudas.

A mí me sucedió una vez esto mismo, a unas 10 millas de la costa portuguesa. Tal vez estén controlando temas de inmigración ilegal o contrabando.

Pabellón británico.

[RMR2ENG]

Originalmente publicado por _paquito_

A mí me sucedió una vez esto mismo, a unas 10 millas de la costa portuguesa. Tal vez estén controlando temas de inmigración ilegal o contrabando.

Pabellón británico.

Que vá.

Son siempre así.

Si sales 10 días seguidos y se Cruzan ctg 10 días seguidos, te inspeccionan todos los días.

Es una persecución brutal.

De echo mucha gnte em Portugal está abandonando la nautical tanto por los impuestos abusivos que han implementado como por la presión de la PM que parece que no tiene nada más que hacer.

[Pepota]

La bandera belga crea un halo alrededor de la embarcacion que no pasan ni los mosquitos,por supuesto los belgas si, me refiero a los mosquitos.

Para los que no entienden el español

alrededor:1. adv. l. Denota la situación de personas o cosas que circundan a otras, o la dirección en que se mueven para circundarlas.
2. m. contorno (‖ de un lugar). U. m. en pl.
~ de.
1. loc. adv. Aproximadamente, poco más o menos. Alrededor de 200 pesetas. Alrededor de 8000 espectadores.
2. loc. prepos. Rodeando, en círculo, en torno a algo. Alrededor del mundo.
3. loc. prepos. Poco antes o después de. Llegaremos alrededor del día 20.

halo:1. m. Meteoro luminoso consistente en un cerco de colores pálidos que suele aparecer alrededor de los discos del Sol y de la Luna.
2. m. Círculo de luz difusa en torno de un cuerpo luminoso.
3. m. aureola (‖ de las imágenes sagradas).
4. m. Brillo que da la fama o el prestigio. Un halo de gloria.

[fende_testas]

Originalmente publicado por Pepota

La bandera belga crea un halo alrededor de la embarcacion que no pasan ni los mosquitos,por supuesto los belgas si, me refiero a los mosquitos.

Para los que no entienden el español.

Pues la próxima vez que te den el alto, ya que los "mosquitos" como tu los llamas no tienen derecho de inspección tu sigue como si nada y luego nos cuentas.

Y seguro que alguno de ellos te está leyendo y ya te tienen fichado.

Por cierto, hablo 3 idiomas con fluidez y me defiendo en 2 más, y leo muchas más cosa que las que se dicen aquí.

[Pepota]

Originalmente publicado por fende_testas

Pues la próxima vez que te den el alto, ya que los "mosquitos" como tu los llamas no tienen derecho de inspección tu sigue como si nada y luego nos cuentas.

Y seguro que alguno de ellos te está leyendo y ya te tienen fichado.

Por cierto, hablo 3 idiomas con fluidez y me defiendo en 2 más, y leo muchas más cosa que las que se dicen aquí.

Que hablas 3 idiomas y te defiendes en 2, no lo discuto.

Ahora, que entender entender...poquito, al menos el español.

[Juanitu]

Originalmente publicado por el brujo

... fuerza de seguridad ? inspeccionar? el qué van a inspeccionar?....
....
Vamos... lo que llevan las familias a bordo los findes al dar un paseo o sacar a los niños a que naveguen y se bañen.
...

Es que yo, por ejemplo yo, cuando uso mi barco de recreo para bajar a Marruecos y cargarlo de hachís hasta el tapacete, meto, lógicamente a mi señora y churumbles, o según el trayecto, a dos amigos que hacen las veces de amigos de toda la vida que les gusta la navegación. A veces contratamos una "amiga ligerilla" como "novia" de uno de mis amigos, para que todo parezca normal. Esa es la clave de por qué la GC inspecciona barcos según su criterio. Pues porque los malos no llevan parche en el ojo y barcos que denotan la presencia del delito.

Originalmente publicado por Pepota

La bandera belga crea un halo alrededor de la embarcacion ... Un halo de gloria.

Muy bueno. Y muy fino.....



Al hilo, intentando que no se haga madeja, me gustaría recordar ciertas cosas:

1.- La Guardia Civil inspecciona: ADMINISTRATIVAMENTE y POLICIALMENTE.
2.- La inspección administrativa busca "el papeleo" y gracias a la bandera belga, después de una inspección administrativa, sólo existen dos razones por las que te puedan multar o denunciar para iniciar expediente de sanción:
-----A) Falta de documentación, incluído el título si eres español.
-----B) Contaminación (contravención del MARPOL).
3.- No he incluído - a propósito - en el punto 2, la posible inspección, abordaje, detención o tramitación de expediente, por ser un barco de bandera extranjera que se ve involucrado en un incidente (este es el verdadero tendón de Aquiles del abanderamiento belga u holandés). Si tienes un incidente con otro barco, por pequeño que sea, la Guardia Civil o Capitanía pueden intervenir, tocando mucho los güebs.
4.- La Inspección Policial busca "chicha", es decir, fardos de hachís, tráfico de personas, tráfico de armas, etc.... En la flota de recreo costera, normalmente, buscan droga.



Añado que yo estoy encantado de que venga la GC. Ya me ha tocado 3 veces y siempre sin problemas.

El "halo" que realmente tienen las embarcaciones belgas y holandesas, es que después de la inspección, y siempre que la documentación esté en regla, no existen las multas por las ramificaciones normativas de la DGMM. Es decir, no te puede denunciar la GC por cosas como no llevar balsa, o llevarla cadudada o llevar batería de Radiobaliza sin cambiar, o llevar 3 bengalas de menos o de más, o no sumar todos los chalecos que dice la norma para tu barco, o llevar chalecos tope de gama pero no homologados.... etc.

Los bengas y holandeses, sólo le hemos cortado a la GC la vía de la denuncia en función de la norma española que nos obliga a ser tontos. Superado eso, que venga la GC siempre que quiera, que me pida papeles, que revisen el barco, que estaremos encandados de que así sea.


Celebro de modo agridulce las noticias en las que se informa que han incautado un alijo importante en un velero de recreo (van 3 este año en mi zona). Cuando esto pasa, celebro el trabajo de la GC y de aduanas y de todas las FUERZAS y cuerpos de SEGURIDAD, porque si no tuvieran FUERZA no velarían por nuestra SEGURIDAD. Entiendo que 2 toneladas de hachís menos en el puerto de Cartagena es más seguridad para mi persona. Y el "agri" es porque se sabe que muchos veleros de recreo son utilizados para el transporte fácil de alijos que le salvan la vida a más de uno, arruinándosela normalmente a muchos miles.


¿Qué me molesta a mi que la GC se suba a bordo? Nada.
La GC pedirá permiso cuando es una inspección administrativa.
Si no les damos permiso, esa inspección pasará a ser policial inmediatamente.
Y entonces tengan permiso o no se subirán por la fuerza, que es como se dice.
Los de aduanas, si lo tienen claro (el objeto de la inspección), ni preguntan. Se suben, inspeccionan y luego preguntan.



No quiero que esto se convierta en un "alegato patriótico en favor del cuerpo de la GC". Es un alegato en defensa de que yo pueda navegar libremente y que no se cometan delitos que al final me toca pagar a mi.

Pero también quede claro que las bandera belga y holandesa eliminan una vía de inspección administrativa que es la sancionadora, muy fácil de iniciarse dada la rebuscada normativa sobre barcos de recreo.

Amén.

¡Qué coñaaaaaazo os he soltado!

[amos]

Subscribo cada una de las letras e incluso hasta los puntos del texto (siempre extenso y aclaratorio ) de Juanitu.

Yo estoy encantado de que alguien me pida subir a echar un vistazo a mi barco, no tengo nada que "ocultar", y así de paso lo enseño

Incluso una vez estando atracado en el puerto deportivo de Mazarrón, una pareja de policía nacional, me pidió permiso para subir, e incluso me preguntó quienes íbamos a bordo, nacionalidad, etc. (pero no me exigieron ver ni los DNI ni los pasaporte), solo un poco de charla sobre el barco, parece que uno estaba interesado en ese modelo

Ahora llevo bandera comunitaria, y sigo pensando lo mismo, pero de sanciones administrativas, ya se encargará el gobierno competente.

Originalmente publicado por Juanitu

Es que yo, por ejemplo yo, cuando uso mi barco de recreo para bajar a Marruecos y cargarlo de hachís hasta el tapacete, meto, lógicamente a mi señora y churumbles, o según el trayecto, a dos amigos que hacen las veces de amigos de toda la vida que les gusta la navegación. A veces contratamos una "amiga ligerilla" como "novia" de uno de mis amigos, para que todo parezca normal. Esa es la clave de por qué la GC inspecciona barcos según su criterio. Pues porque los malos no llevan parche en el ojo y barcos que denotan la presencia del delito.



Muy bueno. Y muy fino.....

[fende_testas]

Originalmente publicado por Pepota

Que hablas 3 idiomas y te defiendes en 2, no lo discuto.

Ahora, que entender entender...poquito, al menos el español.

Pues si tu sabes leer y entender también lo que lees, pues te agradecería, que me ¡lustres y me digas en que ley dice que las policías guardacostas y similares no pueden inspeccionar barcos de otras banderas que naveguen en sus aguas jurisdiccionales (y digo inspeccionar, no digo multar, que a lo mejor tampoco se escribir).

Y cuando lo tengas te puedes acercar a la comandancia de la GC más cercana y les dices que están interpretando la ley de forma incorrecta.

Y la falta de respeto a la gente (presente o no), solo demuestra tu falta de educación.

[_paquito_]

Originalmente publicado por fende_testas

Pues si tu sabes leer y entender también lo que lees, pues te agradecería, que me ¡lustres y me digas en que ley dice que las policías guardacostas y similares no pueden inspeccionar barcos de otras banderas que naveguen en sus aguas jurisdiccionales (y digo inspeccionar, no digo multar, que a lo mejor tampoco se escribir).

Y cuando lo tengas te puedes acercar a la comandancia de la GC más cercana y les dices que están interpretando la ley de forma incorrecta.

Y la falta de respeto a la gente (presente o no), solo demuestra tu falta de educación.

Creo que Pepota hablaba con ironía cuando mencionaba el halo de gloria y poco menos que superpoderes Lo que pasa es que el tono en texto no se transmite bien.

Un saludo.

[Descotado]

Notos,
Un 10 alto por la aclaración .
Pero, si es un alegato a la GC ¿que pasa? es malo?

no jaleamos a los futbolistas , que no nos aportan nada??
No se ha rendido media España a un torero, un cantante, o una "princesa del pueblo?

Jo! No tengamos miedo !
Enhorabuena

Originalmente publicado por Juanitu

Es que yo, por ejemplo yo, cuando uso mi barco de recreo para bajar a Marruecos y cargarlo de hachís hasta el tapacete, meto, lógicamente a mi señora y churumbles, o según el trayecto, a dos amigos que hacen las veces de amigos de toda la vida que les gusta la navegación. A veces contratamos una "amiga ligerilla" como "novia" de uno de mis amigos, para que todo parezca normal. Esa es la clave de por qué la GC inspecciona barcos según su criterio. Pues porque los malos no llevan parche en el ojo y barcos que denotan la presencia del delito.



Muy bueno. Y muy fino.....



Al hilo, intentando que no se haga madeja, me gustaría recordar ciertas cosas:

1.- La Guardia Civil inspecciona: ADMINISTRATIVAMENTE y POLICIALMENTE.
2.- La inspección administrativa busca "el papeleo" y gracias a la bandera belga, después de una inspección administrativa, sólo existen dos razones por las que te puedan multar o denunciar para iniciar expediente de sanción:
-----A) Falta de documentación, incluído el título si eres español.
-----B) Contaminación (contravención del MARPOL).
3.- No he incluído - a propósito - en el punto 2, la posible inspección, abordaje, detención o tramitación de expediente, por ser un barco de bandera extranjera que se ve involucrado en un incidente (este es el verdadero tendón de Aquiles del abanderamiento belga u holandés). Si tienes un incidente con otro barco, por pequeño que sea, la Guardia Civil o Capitanía pueden intervenir, tocando mucho los güebs.
4.- La Inspección Policial busca "chicha", es decir, fardos de hachís, tráfico de personas, tráfico de armas, etc.... En la flota de recreo costera, normalmente, buscan droga.



Añado que yo estoy encantado de que venga la GC. Ya me ha tocado 3 veces y siempre sin problemas.

El "halo" que realmente tienen las embarcaciones belgas y holandesas, es que después de la inspección, y siempre que la documentación esté en regla, no existen las multas por las ramificaciones normativas de la DGMM. Es decir, no te puede denunciar la GC por cosas como no llevar balsa, o llevarla cadudada o llevar batería de Radiobaliza sin cambiar, o llevar 3 bengalas de menos o de más, o no sumar todos los chalecos que dice la norma para tu barco, o llevar chalecos tope de gama pero no homologados.... etc.

Los bengas y holandeses, sólo le hemos cortado a la GC la vía de la denuncia en función de la norma española que nos obliga a ser tontos. Superado eso, que venga la GC siempre que quiera, que me pida papeles, que revisen el barco, que estaremos encandados de que así sea.


Celebro de modo agridulce las noticias en las que se informa que han incautado un alijo importante en un velero de recreo (van 3 este año en mi zona). Cuando esto pasa, celebro el trabajo de la GC y de aduanas y de todas las FUERZAS y cuerpos de SEGURIDAD, porque si no tuvieran FUERZA no velarían por nuestra SEGURIDAD. Entiendo que 2 toneladas de hachís menos en el puerto de Cartagena es más seguridad para mi persona. Y el "agri" es porque se sabe que muchos veleros de recreo son utilizados para el transporte fácil de alijos que le salvan la vida a más de uno, arruinándosela normalmente a muchos miles.


¿Qué me molesta a mi que la GC se suba a bordo? Nada.
La GC pedirá permiso cuando es una inspección administrativa.
Si no les damos permiso, esa inspección pasará a ser policial inmediatamente.
Y entonces tengan permiso o no se subirán por la fuerza, que es como se dice.
Los de aduanas, si lo tienen claro (el objeto de la inspección), ni preguntan. Se suben, inspeccionan y luego preguntan.



No quiero que esto se convierta en un "alegato patriótico en favor del cuerpo de la GC". Es un alegato en defensa de que yo pueda navegar libremente y que no se cometan delitos que al final me toca pagar a mi.

Pero también quede claro que las bandera belga y holandesa eliminan una vía de inspección administrativa que es la sancionadora, muy fácil de iniciarse dada la rebuscada normativa sobre barcos de recreo.

Amén.

¡Qué coñaaaaaazo os he soltado!

[Pepota]

y si navegas a mas de 12 millas de la costa, ni te cuento, el halo se convierte en un escudo impenetrable de todas las fuerzas de seguridad del mundo mundial, y si ademas fondeas,te conviertes en un islote de soberania belga.

Para los que no entienden el español:

soberanía.
1. f. Cualidad de soberano.
2. f. Autoridad suprema del poder público.
3. f. Alteza o excelencia no superada en cualquier orden inmaterial.
4. f. ant. Orgullo, soberbia o altivez.
~ nacional.
1. f. La que reside en el pueblo y se ejerce por medio de sus órganos constitucionales representativos.

[amos]

Originalmente publicado por Pepota

y si navegas a mas de 12 millas de la costa, ni te cuento, el halo se convierte en un escudo impenetrable de todas las fuerzas de seguridad del mundo mundial, y si ademas fondeas,te conviertes en un islote de soberania belga.

Para los que no entienden el español:

soberanía.
1. f. Cualidad de soberano.
2. f. Autoridad suprema del poder público.
3. f. Alteza o excelencia no superada en cualquier orden inmaterial.
4. f. ant. Orgullo, soberbia o altivez.
~ nacional.
1. f. La que reside en el pueblo y se ejerce por medio de sus órganos constitucionales representativos.

... y con campo de fuerza alrededor

Éste verano pasado, fondeado en la Azohia al atardecer, observé a la patrullera de la GC pasar rumbo Mazarrón, interceptó cerca de mí a una moto de agua (algo le dijo al "motorista", supongo que le advirtieron que en poco tiempo se le iba hacer de noche.... y que se diera prisa en recogerse), y escuché como hablaban entre ellos los tripulantes de la patrullera, ... y ese que no lleva matrícula (refiriéndose a mi barco), respuesta de su compañero, ese es "belga", y siguieron su marcha rumbo a Mazarrón.

[fende_testas]

Originalmente publicado por Pepota

y si navegas a mas de 12 millas de la costa, ni te cuento, el halo se convierte en un escudo impenetrable de todas las fuerzas de seguridad del mundo mundial, y si ademas fondeas,te conviertes en un islote de soberania belga.

FALSO. las fuerzas de seguridad, incluyendo Aduanas y los GEOS cuando los llaman también pueden abordarte.

Mira en google a ver si aprendes algo y dejas de insultar.

Tómate la medicación anda.

[RMR2ENG]

De echo hay operaciones contra el narcotrafico bastante lejos de nuestra costa.

[el brujo]

Originalmente publicado por fende_testas

FALSO. las fuerzas de seguridad, incluyendo Aduanas y los GEOS cuando los llaman también pueden abordarte.

Mira en google a ver si aprendes algo y dejas de insultar.

Tómate la medicación anda.

Pero ¿quien te está insultando? ¿te das por aludido con los comentarios irónicos del cofrade Pepota?

A ver si ahora no se puede opinar en el foro... lo que faltaba...

[amos]

Originalmente publicado por RMR2ENG

De echo hay operaciones contra el narcotrafico bastante lejos de nuestra costa.

... en caso de delito, o sospecha fundada, yo creo que todas las fuerzas del orden público de cualquier país deben de poner los medios para evitar dichas acciones.

Es más, pienso, que DEBERÍAN actuar por obligación.

Pero bueno, creo que estamos desvirtuando el hilo inicial, sobre el tema de la bandera comunitaria, que lo ÚNICO que afecta es al tema de la legislación del país abanderado y faltas administrativas. Otra cosa es los impuestos del armador, que debe hacerlos efectivos en el país de su residencia.

[el brujo]

Originalmente publicado por Pepota

y si navegas a mas de 12 millas de la costa, ni te cuento, el halo se convierte en un escudo impenetrable de todas las fuerzas de seguridad del mundo mundial, y si ademas fondeas,te conviertes en un islote de soberania belga.

Para los que no entienden el español:

soberanía.
1. f. Cualidad de soberano.
2. f. Autoridad suprema del poder público.
3. f. Alteza o excelencia no superada en cualquier orden inmaterial.
4. f. ant. Orgullo, soberbia o altivez.
~ nacional.
1. f. La que reside en el pueblo y se ejerce por medio de sus órganos constitucionales representativos.

No insistas... algunos no ven más allá de la visera del gorro.

[El Viruta]

Bueno, he avierto este post para enterarme un poco de la normativa y la conclusión que saco es que la GC puede inspeccionar tu barco cuando quiera. No puede poner sanciones administrativa. Por todo lo demás, hacen su trabajo ( el cual agradezco de que existan y estén ahí ).

pd para "el brujo": opinar,,,creo que se puede,,, en este foro o donde te de la gana de tu querido país,,,,tengas toda la información o no la tengas.
Fíjate si se puede opinar, que cada 4 años todos los españoles, ( los tontos, los listos, los informados y los desinformados) tenemos derecho a votar.