Vela Problemas con enrollador. qué falla?

[Xepe71]

Hola a tod@s, tengo un problema con el enrollador. Este, al intentar tanto enrollar como sacar el foque, se queda aproximadamente a mitad de camino, siendo muy duro pasar de este punto. Esto no me pasaba antes de haber bajado y subido la vela, para mantenimiento. Aparentemente, no he realizado ningún cambio, pero está claro que estoy haciendo algo mal.

La vela está fijada al enrollador y a la guía mediante grilletes. El enrollador y el estay giran sin problemas. La guía tiene dos partes, una fijada a la vela y la otra solidaria al estay, de manera que una gira con respecto a la otra. Las dos partes giran libremente. Las he endulzado, pero no he puesto ningún tipo de lubricante. el estay está a 7/8, y la driza entra al palo por debajo del estay. En principio no debería de haber ningún punto de rozadura.

No hay problema al subir la vela, pero al enrollarla, me doy cuenta que al haber dado algunas vueltas el foque, la driza da una vuelta sobre el estay, como si algo hiciera fuerza y dificultara el giro de la vela. La parte superior del estay tiene una especie de galleta, para forzar que la driza se aleje del estay, y evitar roces.

Os dejo algunas fotos por si podéis ayudar o tenéis alguna idea...




En el tope del estay tengo algo parecido al disco negro (no al punto amarillo).

[Xenofonte]

...al enrollarla, me doy cuenta que al haber dado algunas vueltas el foque, la driza da una vuelta sobre el estay...

La driza está poco tensa.

Asegurandote de que el segmento superior de la driza esté situado totalmente a popa del estay, tensa bien la driza.

Una vez tensada, comprueba si la vela enrolla y desenrolla bien.

Un cordial saludo.

[crocus]

Me da la impresión de que el puño de ,a vela sube muy alto y el nudo de la driza se frena con el disco negro y la hace girar con el, Prueba a bajarla un poco si tienes margen abajo para que el giratorio no suba tanto haber si mejora

[mazatlan]

Solo una pregunta boba....Te has asegurado de que tengas sificiente cabo en el tambor?
Si montas la vela en el amarre y con el viento en calma, como suele hacerse, el tejido queda mucho menos apretado que cuando trabaja con viento, y ello conlleva que precisa muchas menos vueltas y por ello menos longitud de cabo que si queda apretado, como ocurre cuando lo enrrollas contra la resistencia del viento en el tejido.
En caso de tratarse de eso, tan sencillo como soltar las escotas, darle varaias vueltas a la vela enrrollada en el mismo sentido que enrrolla y volver a poner escotas.
Si hago esa observación es porque no tiene ningún sentido que unas vueltas las dé sin problemas y luego quede atascado. Si hubiera algo que rozara e impidiera el giro, rozaría a cada vuelta
Lo que planteo es más facil que ocurra en enrrolladores bajo cubierta en los que no se ve el tambor. En ese caso el problema podría venir también de la situación contraria a la expuesta, es decir que a partir de un determinado momento del enrrollado sobrara cabo en el tambor y este tozara con el casco.
Suerte

[Juanitu]

Yo me estrené como novato con este problema hace un mes o así.
Después de desmontar Génova sin hacer fotos para ver cómo estaba antes, perdí la idea y enganchaba mal las cosas.


Tres izadas y arriadas me costó dar con el error.


En cuquier caso, por lo que cuentas, lo haces bien.


La pieza negra que sube por encima del puño de pena tiene dos partes que giran libremente entre sí. La parte superior, para engrilletar o amarrar la driza de Génova - que como te dice Xenofonte tiene que estar MUY tensa -. La parte inferior de esa pieza negra es la que sujeta el génova. En la foto parece estar bien.





El "disco negro" ya sabrás que es un "desviador" de driza de Spi o Genaker, para que la driza de estas velas no se llegue a enrollar con el Génova. De hecho tiene las huellas de haber sido utilizado bastante.




Mi unica idea puede ser que bajes vela, y compruebes que la pieza negra de arriba son dos independientes y que pueden girar perfectamente sin estar bajo presión (luego trabaja bajo mucha presión).


También probaría a enrollar el perfil de aluminio que recubre el estay, por si el problema de atasco viene de la parte baja del enrollador, aunque lo dudo por tus explicaciones.


Poca ayuda es....







Aunque es el despiece de un enrollador de mayor, tiene que estar claro que el "GIRATORIO DE DRIZA" son dos piezas que deben girar libremente.




Estos son de génova.

[Escuela Azul AN]

Si lo anterior no da resultado, arria el foque y echa agua dulce en abundancia al giratorio. El salitre y la suciedad pueden atascarlo.

Si con eso no se soluciona, el siguiente paso sería cambiar el giratorio

[boooom475]

Métele un chorretón de centauro

[Escuela Azul AN]

Siento disentir sobre el Centauro.

Me comentaron los mecánicos que dar aceite/grasa soluciona hoy pero empeora mañana. En la grasa se pega más la suciedad con lo que rápidamente hay una costra de arenilla, polvo y salitre que atasca y bloquea. Aunque sean aceites náuticos multifuncionales como el Centauro, que para muchas cosas es estupendo.

De echar algo es mejor el polvo de grafito (o pintarlo con un lápiz de mina blanda )

[xtremesailing]

Qué enrrollador llevas?

Lo de la driza que se enrrolla, ya te lo han dicho, falta de tensión o tener un puente deflector que la separe bien del estay...

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[boooom475]

Yo lo hice así. Primero limpie con acido, ya que estaba lleno de oxido y porquería y después le puse centauro para proteger la corrosión y depaso hidratar y proteger.
Es un aceite muy liquido que se evapora bastante.
Saludos

[Urola 2]

Por las fotos creo que es un Facnor LS 160?

Las fotos son del quitavueltas y del desvía driza.
En las fotos se ven bien.

La instalación debía de estar bien hecha, ya que funcionó correctamente con anterioridad.

No vale de nada añadir aceite, grasa, etc, a este tipo de quitavueltas o enrolladores de la marca Facnor, ya que están cerrados herméticamente.
Así que límpialos con abundante agua dulce.

Busca las cosas más sencillas. Como te han dicho mira la tensión de la driza, y comprueba que no está enrollada al stay en la parte de arriba. Comprueba que el cabo del enrollador tiene suficientes vueltas, y que las vueltas no estén mordidas dentro del enrollador.

Si después de estas comprobaciones sigue sin funcionar, entonces baja y quita la genova. Con la vela quitada comprueba que el enrollador da vueltas correctamente, y el quiavieltas también.

[Xepe71]

En primer lugar, agradeceros a todos vuestras aportaciones. Como siempre, este foro es un "mar de conocimiento", 'chas gracias!

De lo que indicáis, me quedo con:
- endulzar mas. girar las partes móviles, facilitando el paso de agua que permitiría extraer mejor el polvo o la sal
- tensar mas la driza. La he tensado bastante, pero quizás no lo suficiente.
- desmontar la guía, ver que pasa por dentro. Engrasar con el producto adecuado dependiendo de lo que haya visto.
- cambiar de barco

(sí)Cuando resuelva(o) el problema, os comento qué es lo que me ha ido bien.

Originalmente publicado por Xenofonte

La driza está poco tensa.

Sí, es lo que me parece a mí. La sprimeras vueltas son buenas, es a la mitad donde se empieza a enrollar todo. Aparentemente la tensión es correcta, pero lo volveré a intentar.

Originalmente publicado por crocus

Me da la impresión de que el puño de ,a vela sube muy alto y el nudo de la driza se frena con el disco negro y la hace girar con el.

Me he explicado mal, esta foto no es de mi barco, solo era para explicar lo del disco separador.

Originalmente publicado por mazatlan

Solo una pregunta boba....Te has asegurado de que tengas sificiente cabo en el tambor?

Esto está verificado, pues voy justo de cabo, y no es la primera vez que me pasa.

Originalmente publicado por Juanitu

En cuquier caso, por lo que cuentas, lo haces bien.

La pieza negra que sube por encima del puño de pena tiene dos partes que giran libremente entre sí. La parte superior, para engrilletar o amarrar la driza de Génova - que como te dice Xenofonte tiene que estar MUY tensa -. La parte inferior de esa pieza negra es la que sujeta el génova. En la foto parece estar bien.

El "disco negro" ya sabrás que es un "desviador" de driza de Spi o Genaker, para que la driza de estas velas no se llegue a enrollar con el Génova. De hecho tiene las huellas de haber sido utilizado bastante.

Mi unica idea puede ser que bajes vela, y compruebes que la pieza negra de arriba son dos independientes y que pueden girar perfectamente sin estar bajo presión (luego trabaja bajo mucha presión).

También probaría a enrollar el perfil de aluminio que recubre el estay, por si el problema de atasco viene de la parte baja del enrollador, aunque lo dudo por tus explicaciones.

Aunque es el despiece de un enrollador de mayor, tiene que estar claro que el "GIRATORIO DE DRIZA" son dos piezas que deben girar libremente.

Probado. Le pasé un agua por encima del giratorio, con la idea de que, si hubiera sal o suciedad, esta se disolviera. El giratorio gira bien, pero no va suave como la seda. También he probado girar la guía en vacío, puedo hacerlo con la mano sin mayor problema, pero hay "algo" de resistencia.

el disco negro "desviador" no es el mío, lo he sacado de internet para explicar de uqé estaba hablando. Mi uño de driza estará a un algo menos de un palmo del desviador, y este a su vez a unos 10 cm del palo.

Originalmente publicado por Escuela Azul AN

Si lo anterior no da resultado, arria el foque y echa agua dulce en abundancia al giratorio. El salitre y la suciedad pueden atascarlo. Si con eso no se soluciona, el siguiente paso sería cambiar el giratorio

Hecho está. Pero quizás tendré que hacerlo con más cariño, y mas tiempo, moviendo las dos partes.

Originalmente publicado por boooom475

Métele un chorretón de centauro

En principio no soy partidario de engrasar estos rodamientos. Mi limitada experiencia es con los rodamientos de carros de Harken, y estos son de plástico y no requieren lubricante. El lubricante funcionaría a corto plazo, pero se a largo plazo facilitaría que la suciedad se quedara más enganchada. También había probado con grasa de silicona (la que se usa en los winches), pero tampoco estoy muy convencido.

Originalmente publicado por Escuela Azul AN

Siento disentir sobre el Centauro.

Me comentaron los mecánicos que dar aceite/grasa soluciona hoy pero empeora mañana. En la grasa se pega más la suciedad con lo que rápidamente hay una costra de arenilla, polvo y salitre que atasca y bloquea. Aunque sean aceites náuticos multifuncionales como el Centauro, que para muchas cosas es estupendo.

De echar algo es mejor el polvo de grafito (o pintarlo con un lápiz de mina blanda )

A esto me refiero. en cuanto al polvo de grafito, no tengo acceso a los rodamientos, tendría que desmontar el giratorio. no digo que no, pero lo dejo para más tarde.

Originalmente publicado por xtremesailing

Qué enrrollador llevas?

Lo de la driza que se enrrolla, ya te lo han dicho, falta de tensión o tener un puente deflector que la separe bien del estay...

Busqué la marca y modelo, para poder incluirla en el post, pero no la encontré. Posiblemente sea Harken, como todo lo demás del barco, pero no estoy seguro.

Originalmente publicado por boooom475

Yo lo hice así. Primero limpie con acido, ya que estaba lleno de oxido y porquería y después le puse centauro para proteger la corrosión y depaso hidratar y proteger.
Es un aceite muy liquido que se evapora bastante.

Probablemente mis rodamientos sean plásticos (resinas o como quieras llamarles). No veo óxido, por esto no justifico la necesidad de poner aceite tipo Centauro.