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VHF: Canal 77 | ![]() |
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#1
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![]() Cita:
![]() Editado por Inspectorate en 02-05-2008 a las 23:32. Razón: Modificación del título |
#2
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![]() Los marineros, todos ellos enrolados legalmente en cualquier barco, en este caso van en busca de los bancos de atunes porque ellos (los atunes) no vienen a que los pesquen en los puertos.
…sin ánimo de pecar de xenófobo, nada más lejos de mí intención, habría que decirle a los somalíes ilegales que tenemos en nuestro país, que se dediquen a pescar los atunes que tienen en sus aguas… Como vecino de uno de los “secuestrados”, tendríamos que preguntarles a sus familiares que es lo que piensan de CUALQUIERA de las autoridades (en el sentido más amplio de la palabra). …Salud y ron para todos |
#3
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![]() Muy interesantes las reflexiones
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No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve. |
#4
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![]() Enhorabuena a Inspectorate por su singladura por la mar de la Serena Reflexion. Los que estamos a veces caboteando por cabo Apasionado necesitamos leer analisis sosegados y coherentes como el tuyo. Ojala que algun día necesitemos solo un 20% de pesca extractiva y podamos conseguir un 80% de nuestra piscicultura. Las proteinas son las mismas
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#5
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![]() Hablando desde la Serena Reflexion por el buen fin del ultimo conflicto, y si de verdad se quisiera ir al verdadero quid de la cuestion, terminariamos en ese punto en que se cierra el hilo, la Corrupcion generalizada en Mandos y Mandados...
De no darse asi, seria la excepcion que confirma la Regla. Siento no ser mas politicamento correcto, pero al menos a mi ya no me queda tiempo para andarme con paños calientes... ![]() ![]()
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..la lontananza sai
é come il vento che fa dimenticare chi non s'ama.. spegne i fuochi piccoli, ma accende quelli grandi Editado por malamar en 02-05-2008 a las 18:39. |
#6
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![]() Cita:
Los peces de piscifactoría son alimentados con peces que provienen de la pesca... (dejemos aparte mejillones y almejas...) |
#7
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![]() Otra pregunta que se te queda en el tintero: ¿qué bandera izará la nueva tripulación que acaba de hacerse cargo de la embarcación?
No es cuestión baladí esta del pabellón. http://www.lanacion.es/?p=4577 Saludos.
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"Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill |
#8
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![]() Puede que sea verdad que estaban mas cerca que si esto que si lo otro, pero pienso que las maniobras hay que hacerlas con claridad y aqui lo que ha pasado es que unos armados secuestran un barco para sacarles las pelas.. eso solo tiene un nombre y creo que como navegante debo reprobarlo sin mas.
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#9
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![]() Perdonad el ladrillo a estas horas.
Las autoridades de los países ribereños del Estrecho de Malacca (Indonesia, Malasia y Singapur) han organizado un dispositivo de control bastante efectivo que ha hecho disminuir sensiblemente los actos de piratería en la zona. La forma del Estrecho (un embudo) encuadrado entre la Península de Malacca y la isla de Sumatra permite un mejor control que en las abiertas aguas somalís y que abarcan parte del Mar de Arabia y aguas de la isla de Socotra en el NW del Océano Indico. En los países del SE de Asía implicados en el control de la piratería existe una clase dirigente con mayor o menor credibilidad social pero clase dirigente al fin y al cabo con sus militares, sus policía, sus leyes (más o menos) cosa que en la vapuleada Somalia no existe. Allí los señores de la guerra imponen sus cruentas dictaduras y la población sobrevive como puede entre el caos y la violencia. Es muy triste que un país se de a conocer por actos tan graves como este aunque no es porque sean "mala gente" ni mucho menos sino por problemas e incongruencias que provienen de largo tiempo atrás. Hemos conocido varios veleros intimidados por piratas a la entrada del Mar Rojo y la desgraciada experiencia los ha marcado para siempre. La piratería la ejercen también grupos armados yemenís en el Golfo de Adén. Es una gran pena que en esa parte del mundo no se pueda navegar en paz. Me alegro mucho que los pescadores hayan sido liberados.
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HermanA de la Costa ![]() Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/ Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/ ![]() Editado por Planeta Agua en 03-05-2008 a las 19:57. |
#10
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![]() Muy interesantes vuestras reflexiones.
Hace tres veranos, por la noche y entre Denia e Ibiza me curce con un pesquero italiano SIN LUCES, que |
#11
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![]() Muy interesantes vuestras reflexiones.
Hace tres veranos, por la noche y entre Denia e Ibiza me cruce con un pesquero italiano SIN LUCES, que se estaba poniendo morado a pescar atun rojo No hay que irse a buscar piratas tan lejos. ![]() |
#12
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![]() Enhorabuena, Ispectorate, por tu análisis. Muy logrado y con un montón de interrogantes, todas ellas a resolver. Como?, cuando? y por quién? ya no está tan claro.
Hace bastantes años el atún se pescaba solo artesanalmente y relativamente cerca de la base de los pesqueros. Hace algunos años que en la pesca del atún se introdujo el sistema de pesca industrial con, relativamente, grandes atuneros con aparejos de cerco. Los bancos de pesca estaban bastante mas lejos. Hace pocos años que la pesca de atún se hace al nivel de sobre-explotación, con grandes atuneros, con redes de cerco inmensas, ayudados por todo tipo de artilugios electrónicos y tecnológicos (incluídos satélites artificiales). Los bancos de pesca están cada vez mas cerca de las antípodas. Me decía hace unos días un industrial conservero que cada vez hay que hacer los barcos mas grandes e irse mas lejos a pescar el atún, por lo que cada año éste es mas caro.También me decía que los únicos paises consumidores del atún en conserva somos los españoles, portugueses, intalianos y franceses. Me imagino que, como cada año el atún es un poco mas caro debido al encarecimiento de su pesca, llegaremos a un equilibrio cuando dejemos de consumirlo por su carestía. Con lo cual los bancos se recuperaran hasta que sea otra vez rentable su pesca, etc. Saludos. José
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Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable Lo mas importante sobre mi es mi profunda ignorancia
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#13
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![]() Me alegro de que las reflexiones os resulten interesantes, pero no son mías.
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#14
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![]() sí sr. y aunque me cueste alguna enemistad en el sector...: ¡ que se busquen la vida..., ¡ los ingresos para las haciendas bien estatal o foral derivadas de ese tipo de pesca no justifican los enormes costes del mantenimiento de un pretendido servicio de vigilancia (fragatas...) en la zona conflictiva. que pesquen guarda-guarda 1 barco largado y otro al costado avante moderado vigilante y a por éllos...si hace falta, y hagan " ama komún ". en las cofas poner grandes focos para la noche y mangueras de agua a presión, tener siempre 2-3 hombres dedicados " exclusivos " a la vigilancia, la dinamita que suelen llevar, lista en cubierta, pastor eléctrico alrededor del barco a la noche..., y " ésto es lo que hay "...
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venga itxoso´ra ¡ ![]() terrestres kanpora ¡ ![]() |
#15
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![]() Desde luego aquí hay tres problemas:
1.- Rescatar a unos marinos secuestrados cuyas vidas corren peligro. Se ha hecho y creo que se debía hacer. 2.- Asegurar la navegación en una zona como las aguas de Somalia en las que por diversas razones los estados ribereños no lo hacen. Creo que en este caso los estados con intereses marítimos en la zona tienen el derecho y el deber de aportar esa seguridad. 3.- Prestar una escolta permanente y eficaz a una actividad económica concreta (pesca de atún en este caso) que no es una necesidad estratégica ni imprescindible para el Estado. En este caso si la quieren que la paguen y si al repercutir dicho coste sobre el atún no hay quien lo compre, pues a no comer atún, como dice Gladiador, que cuando se recuperen los caladeros en aguas civilizadas ya volveremos a comer. Si hay que cambiar mientras de actividad, pues... reconversiones industriales hay muchas y variadas. Salud ![]()
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![]() http://chifle.latabernadelpuerto.es/ Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta. Joseph Conrad, El espejo del mar |
#16
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![]() Cita:
por mi parte que lleve izada la bandera roja, blanca y verde, que es la bandera más alegre...
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venga itxoso´ra ¡ ![]() terrestres kanpora ¡ ![]() |
#17
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![]() Por la mia, en cambio, la reflexión que hago es que si el rescate se ha pagado con el dinero de todos, han vuelto en un avión del Ejército de todos, etc... pues que izen la bandera de todos.
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"Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill |
#18
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![]() Pues entonces, que vaya a rescatarlos la Armada del PNV ¡No te digo!
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#19
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![]() Saludos y birras para todos, o lo que gusten tomar vuesas mercedes.
MMM, vamos a ver, sin ánimo de polemizar, paso a relatar mi opinión sobre el asunto. Lo primero y más importante, desde mi punto de vista es aclarar lo siguiente: ¿los asaltantes del Playa de Bakio eran tropas regulares Somalíes, o piratas puros y duros?. A partir de aquí, para mí sobran las consideraciones. Si eran tropas regulares, debemos analizar si el PB llevaba pabellón español, o no, si estaba o no en aguas jurisdiccionales de ese pais, etc. Si eran piratas, todo tipo de consideraciones quedan al margen, el propio estatus de los actores, anula toda consideración legal del acto. En cuanto a que se le de protección armada en todo momento a los navegantes que operan bajo Pabelón Nacional, supongo que es totalmente imposible, ya que el propio acto, por la rapidez, seguramente anularía el sistema de seguridad, no creo posible asignarles un buque de guerra a cada barco. En este apartado, responder a una de las consideraciones: Todo español (o de otra nacionalidad) embarcado bajo pabellón de otro país o de conveniencia, se pone bajo la responsabilidad del Pabellón que enarbola y España no es quien para limitar la soberania de otra nación interviniendo en un barco que enarbola su bandera. En cuanto al rescate, volvemos a la consideración primitiva del estatus de los asaltantes. Si son asaltantes "oficiales", lo lógico es que la Diplomacia se ponga en funcionamiento y si se hace necesario se abone la MULTA por los perjuicios ocasionados. Si son piratas, bajo ningún concepto, una nación soberana puede pagar un RESCATE, aunque nos duela y aunque les hubiese costado la vida a todos los tripulantes del barco (ya se que no es politicamente correcto este comentario, ahora que lo guay es cojérsela con papel de fumar y el buen rollito), una nación que es atacada por la fuerza, debe responder con la fuerza. El asunto de la salud del Mar, mezclándolo con el abordaje pirata, me parece mezclar churras con merinas, son asuntos totalmente diferentes. Y en cuanto al asunto de la Ikurriña que enarbolaba al parecer el PB, es posible que la legislación internacional no considere legal dicho pabellón, pero la pirateria de enarbolar una bandera "ilegal" mientras se pesca, no es ni remotamente comparable a la del abordaje de un barco, con armas de guerra y amenaza de la integridad física de sus ocupantes. Por cierto, antes de que se me olvide, yo tambien considero que deberían izar Pabellón Español, ya que si pretendo que me rescaten, no puedo escupir sobre quien quiero que me defienda. Un saludo y perdón por el ladrillo
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Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae. Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro. |
#20
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![]() Cita:
el pabellon debe ser usado en entradas-salidas de puerto y/o aguas juridiccionales, y ante fortaleza o barco de guerra (si no recuerdo mal, mas o menos es asi) lo mismo que la bandera de cortesia. |
#21
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![]() esto empieza a sonar a politica no???
igual solo me lo parece a mi no se... por cierto yo tambien quisiera un policia en la puerta de mi trabajo que vigile que no me entren a atracar y como mi sector (construccion y inmobiliario) ahora esta jodido que me den una subvencion porque no estoy ganando lo que ganaba hasta hace poco a pesar de hacer el mismo trabajo, tambien puestos a pedir me podrian subvencionar el coche y el gasoil que uso para venir a trabajar que me sale carisimo... y no sigo porque luego se lia...
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No hi pots perdre res, si vols podràs no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant Viu la vida viu, no paris mai sent que cada respir és de veritat (Clepton) |
#22
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![]() Inspectorate, me gustaría saber de donde provienen esas reflexiones, porque si son de alguna otra publicación no pueden ser reproducidas aquí. Si este es el caso te ruego edites el mensaje y pongas un enlace a donde sea que estén publicadas.
En cuanto a lo de la bandera, no empecemos por favor, porque estoy dispuesto a empezar borrar lo que sea a quien sea. Ciao |
#23
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![]() Pues yo esa bandera la relaciono con muchas cosas menos con la alegría, fijate...y no quiero entrar en política
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#24
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![]() Cita:
Saludos. |
#25
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![]() Hola:
Lo que yo no puedo entender es por qué no intervino la fragata una vez liberados los rehenes, con los delincuentes fuera del barco, el pesquero controlado ya por su patrón y navegando, la fragata y el avión tienen localizados en todo momento a subsodichos delincuentes y no intervine pudiendo hacerlo sin riesgo alguno para los pescadores... no lo entiendo... Unas copas de albariño por los marineros del Playa de Bakio |
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