¿Donde reclamar?

[atonic]

Hola cofrades. Tomarse la que querais.
Os pongo en antecedentes:
En Diciembre de 2008 firmamos la compra de un barco nuevo, perteneciente a un importante astillero europeo. Por ahora permitidme que no dé nombres, ni del astillero ni del concesionario. Fijamos el precio, en el que incluíamos nuestro barco como parte del pago (valorado en una cantidad concreta), y dimos la pertinente señal y firmamos el contrato. Fecha de entrega: 2ª quincena de Abril.
El barco se entrega a mediados de Abril, ante la inminencia de la fecha de entrega, que el vendedor asegura que es la 1ª semana de Mayo. Pasa el tiempo y el distribuidor vende el barco y me da la diferencia del precio de la venta. Como parte del barco se va a financiar, nos hace falta pagar el impuesto de matriculación para que la entidad de crédito libere el resto, pero para ello necesitamos la factura proforma con el nº de serie del casco. El vendedor asegura que ya ha pagado al astillero.
Reclamamos dicho documento al vendedor y empieza a dar excusas absurdas, hasta que hoy no puedo más y me pongo en contacto con el delegado en España del astillero. Éste me dice que el pedido se ha hecho el 22 de Mayo, es decir, hace justo una semana, y que la fecha de finalización será para mediados de Julio. Yo no me lo podía creer. El muy *** no había hecho el pedido hasta que no vendió mi barco. Hasta ahora, después de varias conversaciones con el delegado nacional, nos ofrece algunas soluciones que no nos convencen, aunque hemos quedado en hablar mañana.
Y el motivo de contaros ésto, es preguntar si sabeis algún organismo, nacional o europeo, donde poder poner una reclamación que llegue al astillero de origen con cierta celeridad, en caso de que no lleguemos a un acuerdo satisfactorio.

Continuará

[vertijean]

Originalmente publicado por atonic

Hola cofrades. Tomarse la que querais.
Os pongo en antecedentes:
En Diciembre de 2008 firmamos la compra de un barco nuevo, perteneciente a un importante astillero europeo. Por ahora permitidme que no dé nombres, ni del astillero ni del concesionario. Fijamos el precio, en el que incluíamos nuestro barco como parte del pago (valorado en una cantidad concreta), y dimos la pertinente señal y firmamos el contrato. Fecha de entrega: 2ª quincena de Abril.
El barco se entrega a mediados de Abril, ante la inminencia de la fecha de entrega, que el vendedor asegura que es la 1ª semana de Mayo. Pasa el tiempo y el distribuidor vende el barco y me da la diferencia del precio de la venta. Como parte del barco se va a financiar, nos hace falta pagar el impuesto de matriculación para que la entidad de crédito libere el resto, pero para ello necesitamos la factura proforma con el nº de serie del casco. El vendedor asegura que ya ha pagado al astillero.
Reclamamos dicho documento al vendedor y empieza a dar excusas absurdas, hasta que hoy no puedo más y me pongo en contacto con el delegado en España del astillero. Éste me dice que el pedido se ha hecho el 22 de Mayo, es decir, hace justo una semana, y que la fecha de finalización será para mediados de Julio. Yo no me lo podía creer. El muy *** no había hecho el pedido hasta que no vendió mi barco. Hasta ahora, después de varias conversaciones con el delegado nacional, nos ofrece algunas soluciones que no nos convencen, aunque hemos quedado en hablar mañana.
Y el motivo de contaros ésto, es preguntar si sabeis algún organismo, nacional o europeo, donde poder poner una reclamación que llegue al astillero de origen con cierta celeridad, en caso de que no lleguemos a un acuerdo satisfactorio.

Continuará

primer paso ; pide una hoja de rectamacion y rellenala , con tu copi te vas a la delegacion de defensa del consumidor de tu ciudad , suelen dar caña

[eusebi]

Además de dar conocimiento de todo al astillero.

[atonic]

Originalmente publicado por eusebi

Además de dar conocimiento de todo al astillero.

El caso es que en la web del astillero pone que para contactar, consulte a su distribuidor, y no da ni teléfono ni e-mail.
Saludos

[atonic]

Originalmente publicado por vertijean

primer paso ; pide una hoja de rectamacion y rellenala , con tu copi te vas a la delegacion de defensa del consumidor de tu ciudad , suelen dar caña

Sí, pero eso supongo que tiene una tramitación lenta ¿no? No sé si a nivel europeo existe un órgano similar.
Saludos

[josemar]

lo de la oficina del consumidor esta bien, pero en el contrato que pone, asi te pode dar alguna opinion, siempre lo mejor es el amago y gancho de izquierda.

[LP706]

Hola Atonic:

Una reclamación de poco te va a servir, yo te diría que procuraras reconducir el asunto pidiendo alguna compensación.
Si acudes a consumo, puede que sancionen al vendedor, pero tu no conseguirás más que enconar el asunto, el importe de las multas se lo queda la Administración.
A estas alturas, tu barco está vendido y supongo habrás pagado una parte del precio. Posiblemente, solo podrás demostrar que hay un retraso en la entrega “prevista” y casi seguro que en el contrato que hayas firmado el vendedor ya habrá tenido en cuenta que eso podía ocurrir y se habrá guardado las espaldas.
Me parece que en estos casos lo mejor es tomarse las cosas con tranquilidad y procurar llevar a buen término el asunto, que te entreguen el barco lo antes posible.
Meterte en pleitos, lo último.

Suerte y paciencia.

[true]

Mucha suerte.
No te precipites en las decisiones.
Si utilizas el buscador, con paciencia, sacarás alguna dirección, telf, fax, dirección de correo electrónico..... del Astillero.
Si tu no puedes, busca a alguien que te redacte el tema en el idioma del Astillero y ya verás como ellos si son serios le ponen las pilas al importador.....
Ahora con la crisis hay que ser " más " serios si se quiere vender.

Hay algunos piratillas sueltos..........

Suerte



.

[pppitillo]

Atonic, por lo que pueda pasar (que Murphy trabaja rápido en estos casos), te recomiendo que además de la denuncia y reclamación, a partir de ahora todo por escrito y firmado.
Por lo que hizo, es un golfo de cuidado. Ojo al parche (al del vendedor claro, porque es un pirata).
Para que tenga validez en un jucio y puedas demostrar que le enviaste una carta, escrito, etc. y en el caso que no te quiera firmar el recibí de la documentación que le presentes, se la envías por burofax desde cualquier oficina de Correos (que te lo certifiquen la copia del escrito que envías).
Saludos.

[Epops]

Hay un refrán que dice:

"Pleitos tengas... y los ganes"

Lo que quiere decir que procures llegar a una solución satisfactoria con el vendedor antes de meterte en líos legales. Eso si; documéntalo todo por si aca.

De todas maneras es la leshe

[atonic]

Gracias a todos por vuestros consejos.

En el contrato, que es muy simple, pone forma de pago y fecha de entrega. El barco está pagado en su totalidad salvo la parte que se va a financiar, incluso transporte, arboladura,etc. Nosotros hemos cumplido escrupulosamente con lo pactado. Lo que no es de recibo es que el tío haya pedido oficialmente el barco al astillero un mes después de la fecha de entrega acordada. Eso es actuar de mala fe y con premeditación.

Ya os digo que el delegado nacional se ha echado las manos a la cabeza y no da crédito a lo sucedido. Hemos quedado en hablar mañana otra vez, pero es que lo que yo temo es que este tipo haya utilizado la pasta para otros temas y entonces el follón es considerable. Simplemente ya no nos fiamos de él. Ayer todavía me decía el tío que seguramente hoy cargaban el barco en el camión. De arte total.
Saludos

[Kiro]

Atonic aunque no estés de muy buen humor...

Mira a ver si solvit te puede ayudar..

Suerte, saklud y buena mar

[WSW]

Intenta ser practico y soluciona lo de tu barco y una vez solucionado, haz publico el nombre del distribuidory que el tenga conocimiento de que lo has echo publico, yo me comprometo desde aqui a hacer campaña contra eses distribuidor.
Si no nos defendemos nosotros nadie lo hara, ni asociacion de consumidores ni nada, creo que somos suficientes como para hacer fuerza y sacar del medio a todos estos sinverguenzas.

[Sergyfox]

Hola Atomic, contra el astillero no podras reclamar puesto que ellos se han puesto en marcha en cuanto han recibido el pedido ( mediados de Mayo ),
contra quien has de reclamar y poner queja de la situación es ante la importadora en España sobre la actuación de su distribuidor.

Si es una marca seria, les preocupa mucho el trato al cliente, probablemente como compensación lo que te ofreceran sera el uso y disfrute de un barco igual o de superiores características al que tu has pedido hasta que tengas el tuyo en el agua, todo esto por supuesto sin ningún tipo de cargo.


Por otro lado supongo que si podrias actuar judicialmente contra la concesionaria por imcumplimiento de contrato con el agravante de que si te echas para atras en la compra ya han vendido tu barco y no lo puedes recuperar.

En fin que tengas suerte.

[atonic]

Originalmente publicado por Kiro

Atonic aunque no estés de muy buen humor...

Mira a ver si solvit te puede ayudar..

Suerte, saklud y buena mar

Gracias Kiro, lo tendré en cuenta, pero por lo que he visto parece que esta entidad trata de problemas de mayor envergadura.

Originalmente publicado por WSW

Intenta ser practico y soluciona lo de tu barco y una vez solucionado, haz publico el nombre del distribuidory que el tenga conocimiento de que lo has echo publico, yo me comprometo desde aqui a hacer campaña contra eses distribuidor.
Si no nos defendemos nosotros nadie lo hara, ni asociacion de consumidores ni nada, creo que somos suficientes como para hacer fuerza y sacar del medio a todos estos sinverguenzas.

Efectivamente WSW, esa es ahora mismo nuestra postura. Lo primero va a ser esperar la respuesta y soluciones del astillero, y en función del comportamiento de todos los implicados daré los nombres, tanto para lo bueno como para lo malo.

[atonic]

Originalmente publicado por Sergyfox

Hola Atomic, contra el astillero no podras reclamar puesto que ellos se han puesto en marcha en cuanto han recibido el pedido ( mediados de Mayo ),
contra quien has de reclamar y poner queja de la situación es ante la importadora en España sobre la actuación de su distribuidor.

Si es una marca seria, les preocupa mucho el trato al cliente, probablemente como compensación lo que te ofreceran sera el uso y disfrute de un barco igual o de superiores características al que tu has pedido hasta que tengas el tuyo en el agua, todo esto por supuesto sin ningún tipo de cargo.


Por otro lado supongo que si podrias actuar judicialmente contra la concesionaria por imcumplimiento de contrato con el agravante de que si te echas para atras en la compra ya han vendido tu barco y no lo puedes recuperar.

En fin que tengas suerte.

Hola Sergyfox.
Yo espero que todo se solucione aquí, pero entiendo que si no es así el último responsable será el astillero. En su web, deja bien claro que todas las gestiones serán a través de los distribuidores oficiales, y dan sus direcciones y datos, por lo que en la práctica deben ser considerados empleados de la firma. Vamos, digo yo.
Saludos

[Tabernero]

Este hilo, de momento va muy bien, pero en el caso de dar nombres, serán borrados y el hilo cerrado.

Ya se ha dicho muchas veces, el foro no es el medio adecuado para este tipo de denuncias, para eso están los juzgados... Además, es lógico entender que verter acusaciones con nombres y apellidos desde el anonimato de un nick, y no digo que sea el caso, puede conllevar intereses ocultos detrás.

Por lo tanto, espero que siga así, intentándose buscar soluciones a un problema de un cofrade, lo que por otra parte deseo fervientemente.

Saludos

[atonic]

Originalmente publicado por Tabernero

Este hilo, de momento va muy bien, pero en el caso de dar nombres, serán borrados y el hilo cerrado.

Ya se ha dicho muchas veces, el foro no es el medio adecuado para este tipo de denuncias, para eso están los juzgados... Además, es lógico entender que verter acusaciones con nombres y apellidos desde el anonimato de un nick, y no digo que sea el caso, puede conllevar intereses ocultos detrás.

Por lo tanto, espero que siga así, intentándose buscar soluciones a un problema de un cofrade, lo que por otra parte deseo fervientemente.

Saludos

Tienes un MP.

No voy a entrar en polémicas, pero si así lo quieres, así será. Estamos hablando de información. Para qué sirven los juzgados ya lo sé. Lo sentiré por el próximo engañado.
De todas formas, el que quiera conocer los datos se puede poner en contacto conmigo privadamente y contestaré uno a uno a los interesados.

Saludos

[Capitán Barceló]

Estoy de acuerdo con el cofrade Epops.

Y añado algo: "Más vale un mal arreglo que un buen pleito".

[contrabandeiro]

Esto no vale...

[contrabandeiro]

Hola,

antes de nada, darte ánimos que verás como todo se arregla; tú has cumplido con tu parte, el vendedor tendrá que cumplir con la suya por las buenas o por las malas.

Doy por seguro que no hay ningún aval que garantice las cantidades que has entregado...

Bueno, yo actuaría así:

1.- dejarle las cosas claras al vendedor: es un golfo y no va a seguir aprovechándose de ti. Creo que no ha utilizado la señal para lo que se la diste, y sólo cuando ha vendido tu barco ha podido señalar ante el astillero. Que te demuestre que realmente hay un encargo al astillero con fecha de entrega. Si no lo hace, abogado y querella por estafa o apropiación indebida.

Si existe el encargo, que te ofrezca una compensación por la demora y el disgusto. Si no lo hace, le meterás una demanda por daños y perjuicios; vete pidiendo un presupuesto de alquiler de un barco similar por el periodo de retraso.

Olvídate de consumo y organismos similares. Por experiencia, sus laudos son una tomadura de pelo en estos casos. Sólo vale la negociación y el Juzgado.

Bueno, esta es mi opinión, que someto a cualquier otra.

Un saludo

[coronadobx]

Saludos a todos; aunque no soy un experto y creo que los consejos que te dan son buenos, el "poner" presión suele funcionar.

Me explico, yo tuve un problema reciente con una compra y el tema se soluciono cuando curse "burofax" y se puso en contacto un abogado con ellos.

Obviamente mi idea no era demandarlos pero si que es verdad que las empresas (especialmente distribuidoras) tiene que solventar estos temas ya que si no deben dar explicaciones a la compañía matriz.

Bueno por si te sirve esta fué mi experiencía. Saludos. Coronadobx

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por atonic

Hola Sergyfox.
Yo espero que todo se solucione aquí, pero entiendo que si no es así el último responsable será el astillero. En su web, deja bien claro que todas las gestiones serán a través de los distribuidores oficiales, y dan sus direcciones y datos, por lo que en la práctica deben ser considerados empleados de la firma. Vamos, digo yo.
Saludos

Entiendo que tienes razón, subsidiariamente el astillero es responsable de lo que hacen sus distribuidores oficiales...

Originalmente publicado por Tabernero

Este hilo, de momento va muy bien, pero en el caso de dar nombres, serán borrados y el hilo cerrado.

Ya se ha dicho muchas veces, el foro no es el medio adecuado para este tipo de denuncias, para eso están los juzgados... Además, es lógico entender que verter acusaciones con nombres y apellidos desde el anonimato de un nick, y no digo que sea el caso, puede conllevar intereses ocultos detrás.

Por lo tanto, espero que siga así, intentándose buscar soluciones a un problema de un cofrade, lo que por otra parte deseo fervientemente.

Saludos

Completamente de acuerdo Tabernero, pero .... si en este caso o en otros existiera una sentencia firme, publicarla seria solo publicitar una información que es pública y eso es defender los interes de los que consumimos productos náuticos, es decir toda esta comunidad.
Y sería injusto borrarlo.

Originalmente publicado por Capitán Barceló

Estoy de acuerdo con el cofrade Epops.

Y añado algo: "Más vale un mal arreglo que un buen pleito".

Completamente de acuerdo.. y supongo que hablas desde tu opinión experta

[Tabernero]

Exacto Capitanmorgan... Primero la sentencia firme y luego los nombres... Eso mismo es lo que le he dicho al cofrade por privado

De lo contrario el foro podría ser demandado por permitir difamaciones, y además con toda la razón del mundo.

Saludos

[atonic]

Bueno, bueno. Repito mi agradecimiento por vuestros consejos.
La situación a esta hora es la siguiente: Esta mañana temprano mi socio ha hablado con el delegado nacional. Le comentó lo mismo que me dijo ayer, que estaba esperando noticias del astillero, y que me llamaría a lo largo de la mañana. A las 13,45 h. aún no lo ha hecho, y ya lo he llamado yo 2 veces sin éxito.
He conseguido el nombre y fax del responsable comercial de la firma en el país de origen. ¿Creéis que debo contactar ya con él, o me espero a hablar con el de aquí?, que por otro lado no me ha llamado.
Saludos