Columbretes - PER

[ivansiku]

Unas jarras fresquitas que ya aprieta el calor y apetecen!

Hace unos dias, salio el debate de la travesia Denia-Ibiza con el PER, todos sabemos ya las atribuciones de la titulacion, consecuencias etc... pero..
y para ir a Columbretes?? si no voy mal, tambien se excede el limite de las 12 millas aunque con una distancia mucho menor claro, creo que de forma ilegal se esta como mucho unas 3 millas, eso teniendo en cuenta que las costas de los islotes cuenten claro, que es esta la duda que me asalta.
Con el PER no te puedes alejar mas de 12 millas de la costa, pero pq? no sera para volver a nado en caso de naufragio pq pocos David Meca hay... sera por logistica de SM como argumentan algunos la navegacion interinsular? si este es el caso, Podria navegar con el PER a un radio de 12 millas de ellas?? como llego alli? un amigote me llevo el barco y se fue en helicoptero!!

Saludos

[Sailor]

Estimado cofrade, recien sacado el PER fue mi primera travesia, le tengo un grato recuerdo porque tambien a la vuelta fue mi primera navegacion nocturna. Iba de ilegal y tambien fui un poco inconciente porque mi experiencia en navegación era casi nula,pero c'est la vie!

[glauc]

Hola ivansiku.

Pues yo creo que no se puede. Esta a 30 Mn es decir te pasas en 6 millas lo que legalmete atribuye al PER que serian 12 por banda. Y si son 12 millas, no son 12 y un poquito mas. Otra cosa es que si te parasen en Colombretes alegaras que te pusiste a abrigo por seguridad o que el mar te hizo abatir. Podrias argumentar, pero de poder, creo que no se puede.

Saludos,

[carles_]

Originalmente publicado por ivansiku

...Con el PER no te puedes alejar mas de 12 millas de la costa...

Supongo que para no perder la costa de vista

[Juanma]

No puedes hacerlo con el per. Además si desembarcas en la columbrete grande para visitarla con el guarda te va a pedir tu título para apuntarlo en el libro de visitas y puede que tengas problemas si eso llega "a otras manos". Creo recordar que una navegación conjunta de un grupo de foreros a las columbretes hace algún tiempo se saldo con denuncias a todos los que sólo disponían del per...

Salud!

[glauc]

Originalmente publicado por Juanma

Además si desembarcas en la columbrete grande para visitarla con el guarda te va a pedir tu título para apuntarlo en el libro de visitas

Yo he estado y a mi no me pidieron nada. Lo que hay ahi son agentes forestales, biologos, etc. Ninguno de ellos tiene potestad para pedirte nada. Y en caso que te lo pidan, con decir que no.... punto

[ivansiku]

Que no se puede ya lo se.
Lo que me venia a referir era que por ejemplo en el caso de Denia-Ibiza, una vez has cruzado o estas dentro de las 12 millas tanto en un lado como otro.. ya no t pueden decir nada por ser "costas habitadas", pero no asi en el caso de columbretes, que aunque haya alguien por ahi como forestales o biologos como decis.

Lo de las 12 millas para no perder la costa de vista seria una opcion logica, pero me la desmonta por completo cuando en baleares por ejemplo puedo hacerme todas las islas con el PER.

En fin, era una pregunta tonta, sin una respuesta a gusto de todo el mundo.

[windi]

A 12 millas (no es de una costa habitada ni nada por el estilo, sino de una costa o abrigo, o sea que los islotes cuentan) no se puede ir con el PER. Bueno, mejor dicho, no se debe.

A 12 millas se acaban las aguas territoriales. Lo cual quiere decir que más allá son aguas internacionales .

C'est fini

[xXx]

Repasando estas tematicas.... yo tengo entendido que Columbretes no constan ni como refugio, ni como abrigo ni como nada para las 12 millas. O sea, que si te pillan alli con el per, ni amigo con helicoptero ni nada... es como si estuvieses en medio del mar, y la costa mas cercana seria Alcoceber o Ibiza.

[Ipanema]

Originalmente publicado por glauc

Yo he estado y a mi no me pidieron nada. Lo que hay ahi son agentes forestales, biologos, etc. Ninguno de ellos tiene potestad para pedirte nada. Y en caso que te lo pidan, con decir que no.... punto

Si señor, tienes toda la razón, en este país le enseñamos el título hasta a a la "Cahrito". Que narices el que quiera ir a Las Columbretes sin PER o con PER que vaya.

[Thomas_Keefer]

yo no acabo de tenerlo claro peeeeeeero...en la empresa donde yo alquilo se está preparando una salida a Columbretes (desde Sant Carles) con varios barcos...y en cada uno tiene que ir un PY...

[Malespina]

Ivansiku...no se puede, te van a pedir la documentación en cuanto llegues a las Columbretes. Lo primero que tienes que hacer es ponerte en contacto con la guardería de Columbretes para identificarte, lo que vas a hacer y cuanto tiempo vas a estar. Tienen autoridad para padirte la documentación y examinarla, si no la das, con seguridad van a dar parte y te empapelaran. Los guardas pasan parte de todas las embarcaciones y patrones que fondean a las comandancia...

Con repecto a las atribuciones del PER, es incomprensible que con esta titulación puedas navegar entre islas...las cosas son asín...

[Bacterio]

Originalmente publicado por windi

A 12 millas (no es de una costa habitada ni nada por el estilo, sino de una costa o abrigo, o sea que los islotes cuentan) no se puede ir con el PER. Bueno, mejor dicho, no se debe.

A 12 millas se acaban las aguas territoriales. Lo cual quiere decir que más allá son aguas internacionales .

C'est fini

Si tu barco es español, vayas donde vayas es suelo español y se rige por sus normas, así que en teoría podrían pedirte la documentación exigida por tu país estés donde estés, lo mismo que en aguas españolas no se le solicita el per a un pabellon francés.

Las primeras 12 mn son de soberanía casi plena, pero hasta 24 mn sigue ejerciéndola el estado en cuestiones diversas como seguridad, inmigración, asuntos penales, etc. y hasta 200mn la explotación de los recursos en exclusiva, aunque todo esto es fuera del mediterráneo que es un puro galimatías.

Mejor no dar por hecho nada, respetar las normas que rigen tu pabellón y ser consciente de las consecuencias en caso contrario antes de asumir el riesgo de incumplirlas.

Una ronda que mi he puesto mu formal

[Ipanema]

Originalmente publicado por Bacterio

Si tu barco es español, vayas donde vayas es suelo español y se rige por sus normas, así que en teoría podrían pedirte la documentación exigida por tu país estés donde estés, lo mismo que en aguas españolas no se le solicita el per a un pabellon francés.

Las primeras 12 mn son de soberanía casi plena, pero hasta 24 mn sigue ejerciéndola el estado en cuestiones diversas como seguridad, inmigración, asuntos penales, etc. y hasta 200mn la explotación de los recursos en exclusiva, aunque todo esto es fuera del mediterráneo que es un puro galimatías.

Mejor no dar por hecho nada, respetar las normas que rigen tu pabellón y ser consciente de las consecuencias en caso contrario antes de asumir el riesgo de incumplirlas.


Una ronda que mi he puesto mu formal

Independientemente de tu bandera, sea española o china, en ningún país fuera de España te van a pedir el PER, aludiendo que eres español y que en aguas jurisdiccionales es necesario dicho título.
En casi todos los paises administrativamente civilizados, soo te exigiran:

Seguro del barco.
Documentación que acredite la titularidad del mismo.

En la mayoría de paises no hace falta título alguno para navegar y en muchos de ellos ni matricular los barcos, ahorrándote el robo del impuesto.

[Bacterio]

Originalmente publicado por Ipanema

Independientemente de tu bandera, sea española o china, en ningún país fuera de España te van a pedir el PER, aludiendo que eres español y que en aguas jurisdiccionales es necesario dicho título.
En casi todos los paises administrativamente civilizados, soo te exigiran:

Seguro del barco.
Documentación que acredite la titularidad del mismo.

En la mayoría de paises no hace falta título alguno para navegar y en muchos de ellos ni matricular los barcos, ahorrándote el robo del impuesto.

Por eso he dicho en teoría

[Ipanema]

Ok Bacterio, pero es que ni siquiera en teoría pueden pedírtelo. El PER solo es util administrativamente hablando claro, en España y sus aguas.

[Bacterio]

Ok, pensaba que era algo más que una autorización administrativa.

[Pajarín]

Sólo una cuestión. Desear fervientemente que a nadie de los "atrevidos" les ocurra accidente ni incidente alguno en su osada travesía. Como en juicio se determine que el patrón no disponía de la titulación adecuada puede costar la ruina, y si ha habido fatalidades o heridos ni os cuento, y el seguro que se va a lavar las manos al igual que cuando conduces un coche indebidamente. Soy PER novato y el siguiente paso será ir a por el PY para no dejarle a Murphy más huecos donde morder. Si eres adicto de la "brown theory", sabrás que te pasará algo justo el día en que el PY que te iba a acompañar se puso enfermo....... ni antes ni después, justo ese día.

.

[icordoba]

Una aportación más... los meses que estuve amarrado en Castellón pregunté a gente de la zona por ir a columbretes con el PER. Todo el mundo me dijo lo mismo... me la juego. Casi con seguridad me piden titulación y documentación del barco. Me hablaron de unas multas astronómicas que además ya habían caído a algún atrevido.

[Capità Drake]

Originalmente publicado por Misteri

Sólo una cuestión. Desear fervientemente que a nadie de los "atrevidos" les ocurra accidente ni incidente alguno en su osada travesía. Como en juicio se determine que el patrón no disponía de la titulación adecuada puede costar la ruina, y si ha habido fatalidades o heridos ni os cuento, y el seguro que se va a lavar las manos al igual que cuando conduces un coche indebidamente. Soy PER novato y el siguiente paso será ir a por el PY para no dejarle a Murphy más huecos donde morder. Si eres adicto de la "brown theory", sabrás que te pasará algo justo el día en que el PY que te iba a acompañar se puso enfermo....... ni antes ni después, justo ese día.

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Tengo entendido que eso que dices solo es asi si el accidente fue causado precisamente por el hecho de haber excedido los limites de la licencia, pero que si es un accidente que podias haber tenido igual costeando el seguro no puede desentenderse. Por ejemplo, el seguro no cubriria un siniestro causado por un temporal que no pudiste evitar por estar mas alla de las 4 millas de un puerto o abrigo, pero no podria desentenderse de un abordaje a 5 millas de la costa, porque eso podia haber sucedido igual a menos distancia.

Pero advierto que solo me suena de haberlo leido en algun sitio pero no lo digo con seguridad.

[xXx]

a ver, yo todos los años suelo escaparme a Columbretes.... y sera segun el que este de guardia... pero acercarse si que se acercan a dar las normas de rigor... no bucear con botellas.... no bajar a tierra sin el debido permiso.... no tocar nada.... pero vaya.... a mi no me pidieron mi titulacion ni los papeles del barco....

[Ipanema]

No vayas a las Columbretes con vuestras mujeres.............porque si estan buenas ya se sabe........los guardias además de pedir el PER........en fin pueden pedir otras cositas

[KIPU]

Estimado Ipanema:

No hace falta ningún título para navegar por aguas francesas ???

Perdonar por este inciso en el tema "Columbretes"

Un saludo a todos

KIPU

Originalmente publicado por Ipanema

Independientemente de tu bandera, sea española o china, en ningún país fuera de España te van a pedir el PER, aludiendo que eres español y que en aguas jurisdiccionales es necesario dicho título.
En casi todos los paises administrativamente civilizados, soo te exigiran:

Seguro del barco.
Documentación que acredite la titularidad del mismo.

En la mayoría de paises no hace falta título alguno para navegar y en muchos de ellos ni matricular los barcos, ahorrándote el robo del impuesto.

[iferfoz]

Pues según alguna teoría de las aquí leídas, yo me podría conducir un taxi con permiso clase "B" total que yo conduzco un coche igual de marca y modelo que muchos taxistas.
Si el PER es para 12 Mn. no nos llega para 12,01 Mn. y es lo que hay, para eso sacarse el CY y no nos ponen limites de millas.

Saludos

[Uriolus]

Saludos a todos.

Precisamente en semana santa estaba planeando pasar una noche en Les Columbretes. Y he leido con interés todo lo que se ha dicho. Expongo mi caso a ver si alguien puede ayudarme
Tengo el CY pero el barco despachado a 12mn .
Según la ley el problema es el mismo, pero veo que aqui nadie lo nombra.
Sabeis si con el título ya no se miran la zona de navegación del barco?

Muchas gracias.