Denia-Formentera con el PER

[CONTRERAS]

Saludos Cofrades!

Mi hijo ha decidido alquilarse un barco en Denia este verano. Tiene el PER y pretende irse con otro barco patroneado por otro PER desde Denia a Formentera, travesía que excede su atribución. Alguno me podría decir si conoce a alguien a quien "hayan pillado"?? Si te pillan te tienen que pillar fuera de las 12 millas?? Si te pillan en Formentera, te pueden empapelar??

Gracias!! tomaros otra!

[El Temido II]

Si te pillan y quieren ...... ya sabes lo que hay!.


Saludos.

[manueldenia]

Saludos.
Conozco a muchas persona que todos los veranos cruzan a Formentera desde Denia con el PER y el barco en zona 4. El mayor problema qu te puede surgir es el de una emergencia en esa zona de 25 millas, ya que el seguro no te va a pagar nada. Por eso suelen salir 2 o 3 barcos a la vez o cuando hay mucho trafico y poder ser remolcados a la "zona legal". Lo de que te pille la patrullera es dificil, porque son muchos los barcos que salen y la zona muy amplia. Una vez alli no creo que haya ningun problema, puedes decir que has transportado el barco en ferry o algo asi (si es muy grande no cuela).
La zona de 25 millas procurar pasarla rapido y muy atento al motor, que a esa distancia el remolque.... y recuerda que en verano es una zona muy transitada.

[NEFTA]

Por el camino no te pararan, pero es muy probable que si lo hagan cuando llegues, ellos saben que se hace y van a por la sancion
SALUT

[ENRICACION]

Como te han comentado, lo hacen muchos.
Yo no lo recomendaría.
Si pasa algo, es un lío.
Simplemente fondeando y dando un golpe a otro barco, no te cubre el seguro.
Entrando en puerto y dando a otro barco, lo mismo
Y lo peor, lo de llamar a Salvamar o cualquier tipo de ayuda. Te remolcan, sí, pero el remolque no te lo cubre el seguro, y es un pastón. Y luego, el informe que Salvamar pasa al capitán marítimo, es una follada de espanto.
Hablamos de miles de euros de multa.

Yo no sé, sinceramente, esta manía de verano = islas.
Y más con PER y sin experiencia.
Cuando lo más recomendable, y más bonito, y sobre todo "seguro" es navegación de cabotaje por la costa, de puerto en puerto, que además, es lo que más les interesa.
Saber entrar en puerto y salir, de día y de noche, travesías de 4 a 6 horas, practicar.. en fin.. No sé esa manía.

Porque luego llega a Formentera. No hay amarre. Si lo hay, es un pastón. Y las calas atestadas de barcos mal fondeados sin el mínimo de cadena y borneo, noches y situaciones jodidas.. No sé.
Y no sé qué compañía de alquiler de charter alquila sin titulación.
(no quiero ser bronca, todo lo contrario. Yo fui el más temerario y gilipollas de este foro, y así me ha ido, pero mira, de todo se aprende. Mal y tarde, pero se aprende)
Es mi humilde sugerencia
Islas NO.
Abrazos

[Flying Dutchman]

Cierto, hay una patrullera en Denia que anota las salidas rumbo Formentera y lo comunican a la patrullera que esta en Formentera.
Alli te paran y te dicen que hace unas horas estabas en Denia y te crujen.
Y tal y como esta el patio en cuanto a recaudaciones para paliar el deficit publico, van a por ello fijo, este verano se van a poner chatos.

[coronadobx]

Saludos Cofrade este tema ha sido ampliamente debatido, por lo que te aconsejo que uses el buscador y veras que hay bastantes hilos.

Es de esas discusiones que suelen aparecer en la taberna cada X tiempo (al igual que el tema inombrable de los titulos canad....!) y que por alguna razón despierta pasiones.

Te resumo las posiciones que verás

1.-No lo hagas es una incosciencia y te pueden crujir y el seguro no te cubre.
2.-No lo hagas, pero bueno tampoco pasa nada mientras que no te pillan
3.-Adelante, los titulos son meros tramites a navegar se aprende nacegando.

Yo obviamnete estoy mas cercano al punto 1 pero además anima a tu hijo a sacarse el PY, probablemente el titulo más útil de todos.

Saludos. Coronadobx

[Micharrua]

Eso no es cierto en Denia no existe ninguna patrullera que comunique a la de Formentera alguna salida de algun barco.

[nemkrol]

ATRIBUCIONES: Gobierno de embarcaciones de recreo a motor de hasta 12 metros de eslora y potencia de motor adecuada, para la navegación en una zona comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma trazada a 12 millas, así como la navegación interinsular en los archipiélagos balear y Canario.
Creo que esto lo aclara.. estoy estudiando el per y esta permitida la navegacion interinsular creo que desde noviembre..

[NEFTA]

Y tu como lo sabes???

[peleon]

Si lo pillan en Formentera, con matricula de Denia, y con PER, más vale que lleve una factura oficial de la empresa que supuestamente transportó el barco hasta allí.
Si no es así, el palo será memorable.

[Quim]

Originalmente publicado por nemkrol

ATRIBUCIONES: Gobierno de embarcaciones de recreo a motor de hasta 12 metros de eslora y potencia de motor adecuada, para la navegación en una zona comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma trazada a 12 millas, así como la navegación interinsular en los archipiélagos balear y Canario.
Creo que esto lo aclara.. estoy estudiando el per y esta permitida la navegacion interinsular creo que desde noviembre..

si esta clarisimo... y no desde noviembre sino de toda la vida... INTERINSULAR, osea entre las islas, no desde la peninsula hasta ellas.

[Aleix]

Y lo que sigo sin entender es que con el Per pueda hacerme las 75 millas desde Mallorca a Ibiza, pero no las 50 que hay de Ibiza a Denia .... misterios de nuestra legislación

[Puldi]

Hola a todos!! Soy el hijo de CONTRERAS y el pusilánime marinero novato que quiere meterse en esta locura... Lo primero agradeceros a todos las respuestas que me habeis dado. Me habeis abierto los ojos y he visto que aunque lo haga todo el mundo basta que lo haga yo para que me pillen...

Buscaré una solución alternativa...

[Puldi]

Originalmente publicado por ENRICACION

Como te han comentado, lo hacen muchos.
Yo no lo recomendaría.
Si pasa algo, es un lío.
Simplemente fondeando y dando un golpe a otro barco, no te cubre el seguro.
Entrando en puerto y dando a otro barco, lo mismo
Y lo peor, lo de llamar a Salvamar o cualquier tipo de ayuda. Te remolcan, sí, pero el remolque no te lo cubre el seguro, y es un pastón. Y luego, el informe que Salvamar pasa al capitán marítimo, es una follada de espanto.
Hablamos de miles de euros de multa.

Yo no sé, sinceramente, esta manía de verano = islas.
Y más con PER y sin experiencia.
Cuando lo más recomendable, y más bonito, y sobre todo "seguro" es navegación de cabotaje por la costa, de puerto en puerto, que además, es lo que más les interesa.
Saber entrar en puerto y salir, de día y de noche, travesías de 4 a 6 horas, practicar.. en fin.. No sé esa manía.

Porque luego llega a Formentera. No hay amarre. Si lo hay, es un pastón. Y las calas atestadas de barcos mal fondeados sin el mínimo de cadena y borneo, noches y situaciones jodidas.. No sé.
Y no sé qué compañía de alquiler de charter alquila sin titulación.
(no quiero ser bronca, todo lo contrario. Yo fui el más temerario y gilipollas de este foro, y así me ha ido, pero mira, de todo se aprende. Mal y tarde, pero se aprende)
Es mi humilde sugerencia
Islas NO.
Abrazos

Tienes toda la razón. Yo tampoco entiendo la manía que tiene mi tripulación con ir a Formentera pudiendo hacer navegación costera. ¡Cómo si la costa cálida fuese fea vamos! Pero me tengo que amoldar a lo que pidan los contribuyentes económicos a esta empresa. Y piden islas.¡Qué le voy a hacer!

[Miles]

Hola a todos, unos chupitos a la concurrencia. Entiendo que es un problema de la autorización que tenga el barco si tiene autorización zona 2 pongamos por ejemplo y eres PER y te cogen navegando entre islas no te pueden decir nada, porque el barco te lo trajo antes de ayer tu primo que es P.Y. Otra cosa es que el barco tenga matricula de Alicante autorización para zona 4 y encima no tengas la titulación, entonces supongo te pueden decir como has traido el barco si no está autorizado a navegar desde la peninsula. Bueno digo yo que no tengo mucha idea, de cualquier manera el tema ya está dicho, si pasa algo, el seguro se lava las manos y además te puede caer una sanción. Si lo quieres hacer pues tu mismo, mucha gente seguro que lo hace.

Saludos

Miles

[bentevexo]

Originalmente publicado por Puldi

Tienes toda la razón. Yo tampoco entiendo la manía que tiene mi tripulación con ir a Formentera pudiendo hacer navegación costera. ¡Cómo si la costa cálida fuese fea vamos! Pero me tengo que amoldar a lo que pidan los contribuyentes económicos a esta empresa. Y piden islas.¡Qué le voy a hacer!

Pues vais las islas Cíes saludos.

[Puldi]

Originalmente publicado por Miles

Hola a todos, unos chupitos a la concurrencia. Entiendo que es un problema de la autorización que tenga el barco si tiene autorización zona 2 pongamos por ejemplo y eres PER y te cogen navegando entre islas no te pueden decir nada, porque el barco te lo trajo antes de ayer tu primo que es P.Y. Otra cosa es que el barco tenga matricula de Alicante autorización para zona 4 y encima no tengas la titulación, entonces supongo te pueden decir como has traido el barco si no está autorizado a navegar desde la peninsula. Bueno digo yo que no tengo mucha idea, de cualquier manera el tema ya está dicho, si pasa algo, el seguro se lava las manos y además te puede caer una sanción. Si lo quieres hacer pues tu mismo, mucha gente seguro que lo hace.

Saludos

Miles

Gracias Miles!! Me informaré de para qué zona está habilitado el barco que voy a alquilar. Es un SunOdissey 41.3
Y me buscaré un compañero PY que me acompañe... que no quiero empezar mis andanzas en la taberna como el que se va a las islas ilegalmente....

[ignius]

Conversación más antigua que internet.

La respuesta es NO. No se debe hacer por cuestiones puramente legales y de responsabilidad.

Lo que no quiere decir que no se haya hecho, se haga y se siga haciendo.

Yo lo he hecho...varias veces, cuando era PER...y estaría bien esa habilitación, en mi opinión.

No le veo más peligro a esas 62 millas lineales que a muchas otras patochadas que se hacen con corriente y marea dentro de la linea de abrigo que ampara a los PER actuales.

Sentido común, barco y tripulación adecuados y preparados y saber muy bien lo que se esta haciendo en contra de papeleo y legalidades arbitrarias.

Esa es mi humilde opinión.

[mistral]

Curioso país este en el que debatimos si cometemos o no una flagrante ilegalidad en función no una necesidad perentoria, sino de puro ocio.
Nos parezca bien la legislación o no, es la que hay, y lo apropiado sería cambiarla, no incumplirla, pero al margen de ello existen diferntes cuestiones importantes a considerar:
-Esta el barco habilitado con los elementos de seguridad necesarios para esta travesia o no.
-Tiene el patrón con o sin titulación adecuada la suficiente experiencia para hacer frente a cualquier eventualidad que se pueda producir.

En mi consideración estas son las dos cuestiones básicas para esta o cualquier otra travesía, y si la respuesta a una sola de ellas es negativa, al margen de consideraciones legales que creamos más o menos correctas y la posible sanción, no deberíamos hacerlo ya que podemos poner en riesgo a personas ajenas a nuestros actos, cuestión que si se produce por mero accidente y habiendo actuado en todos los conceptos adecuadamente, es asumible y son cosas que suceden, pero no así cuando ello deriva de una cierta irresponsabilidad por nuestra parte. Aunque sean cosas que se hacen cada día.

Saludos y unos cafés para todos, que es muy temprano para otras cosas.

[custodio]

buenos dias , y unas dosis de tranquilidad ......
yo tampoco estoy de acuerdo , en aconsejar en cometer
ilegalidades , mas por las acciones derivadas a terceros
lo justo es sacarse un patron de yate , que a la fin y a la
postre no es algo complicado , si creo que es necesario??
y el hecho de navegar unas millas mas no creo que sea el
problema .el problema es las medidas de seguridad del barco
en una 3 . tampoco llega realmente , pero el problemas es
la balsa........una balsa que hay que revisar cada año
aun asi ...y aun con todo a veces no van bien.....y no se
abre .pues ahora hazlo sin balsa , sin dsc etc etc, ademas
si quieres no mires los partes
y sabes , para mi lo ms importante es saber interpretar los partes
y al menos ver que puede ocurrir,
comunicaciones y meteo.......lo mas necesario
ahora no creo que las cartas lo sea
insisto en meteo y comunicaciones
un saludo y unas infusiones para templarnos

Originalmente publicado por CONTRERAS

Saludos Cofrades!

Mi hijo ha decidido alquilarse un barco en Denia este verano. Tiene el PER y pretende irse con otro barco patroneado por otro PER desde Denia a Formentera, travesía que excede su atribución. Alguno me podría decir si conoce a alguien a quien "hayan pillado"?? Si te pillan te tienen que pillar fuera de las 12 millas?? Si te pillan en Formentera, te pueden empapelar??

Gracias!! tomaros otra!

Esta pregunta se la hacen cada mes de junio muchíiiiiiiiiiiiisimas personas, y se ha comentado aquí ampliamente.

Entiendo tu preocupación.

Sí, te pueden empapelar.... AMPLIAMENTE.

Para mi gusto ENRICACION lo ha bordado.

[sorpresa]

Me parece que este tema recurrente se podría encontrar en culaquier foro, me explico, estoy convencido de que en un foro de coches encontraríamos hilos del tipo

¿Puedo hacerme Madrid- Barcelona en 4 horas? joder es que quiero ir a ver a mi novia y luego tengo que estar de vuelta para ver el partido con los amigos..... ¿He mencionado que soy novato y no pongo la L porque el verde no le pega al color de la carrocería...

Sigamos, foro de moteros:

¿Os parece que debo pasar del casco? solo será en Agosto pero es que en Sevilla hace tela de calor y luego entro a la disco con el pelo aplastado... aunque si es por seguridad podria ponerme en la cabeza el pañuelo que uso para tapar la matricula.... VSSSSSSSS....


Foro de radioaficionados:

Ya he recibido la emisora que compré en ebay, como os comenté no tiene número de serie ni se puede legalizar pero ya tengo la otra en plan legal así que está la escondo debajo de la mesa para que el helicoptero patrulla de la guardia civil sección radiocuminaciones no me la vea a través de la ventana y así no de aviso al seprona de que estoy invadiendo el espacio aereo con ondas nocivas para los pajaritos....

Me parece muy triste que la gente intente ampararse en las opiniones de un foro para justificarse a si mismo cuando comete ilegalidades.

Es absurdo que yo tenga que comprar bengalas cada 3 años para darme unos paseos a menos de 3 millas de la costa la mayoría de las veces pero las compro, y como esta otras muchas incongruencias pero si me pillan sin los triangulos del coche no se me va a ocurrir escribir en un foro que malos son los civiles, pagaré la multa y se acabó la historia.

Volviendo al tema, ¿es que no alquilan barcos en las islas? ¿o es que lo interesante de la travesía es el morbo de que nos pueden empapelar?


En fin, que yo como muchos he hecho cosas ilegales, ultimamente hasta es ilegal fumar en algunos sitios, conste que yo no fumo, pero no voy por ahí presumiendo de haberlo hecho ni lo voy planeando con antelación.

[Ricardo.C]

Si tu truipu quiere islas los puedes llevar de tourné.

Isla Mitjana en Altea
Isla de Benidorm
Islas del Portixol en Jávea
Isla del Descubridor en Jávea
Isla Hormigas en Murcia ....

Al fin y al cabo son islas no¿?

Puedes ir sin problemas con el PER y podéis disfrutar de la navegación un montón.

Saludos y buena proa hagáis lo que hagáis.

[Galeon de Manila]

Buena idea, pero te olvidas de la Isla de Tabarca frente a Santa Pola....

Aqui en LTP se han ofrecido PY y CY para acompañar a tripulaciones que quieran pasar el canal y evitar problemas ....

pero aun así, no creo que nadie alquile un barco a un PER si sabe que van a pasar a Ibiza de manera ilegal.... asi que el que lo haga ademas de los problemas con la GC se pueden enfrentar a problemas con el propietario del barco...
Unas birras