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875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

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  • 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

    Hola a todos, biiiiiras a todos. Pero me temo que tenemos aqui un lio y cambio legislativo importante sobre los navegantes espanoles con bandera belga:"
    Disposición adicional quinta. Exigencia de titulación para el gobierno de embarcaciones de recreo abanderadas en otros Estados.
    1. Toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros Estados, que navegue por aguas en las que España ejerza soberanía, derechos soberanos o jurisdicción deberá estar en posesión de una titulación que le habilite para realizar dicha navegación.
    2. A los efectos previstos en el apartado anterior la titulación exigible, en aquellos casos en los que la nacionalidad del patrón coincida con la del pabellón de la embarcación, será la requerida de acuerdo con la legislación del país de nacionalidad del patrón; y para los casos en los que no coincidan ambas nacionalidades la titulación será aquella requerida por la legislación del país de residencia del patrón o en su defecto, la de su nacionalidad."

    Alguien sabe algo al respeto?

    Gracias por su colaboracion!!!

    Carlitos sailing

  • #2
    Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

    ¿Sabemos leer o no?
    La cosa está muy clara. Bandera del país que quieras. Título español.
    Lo de siempre, desde la Inquisición.
    España no es que sea diferente....Es simplemente católica, apostólica y romana.

    Comentario


    • #3
      Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

      Siempre ha sido así. Título hay que tener, el abanderar en Bélgica u Holanda es por otros motivos, nunca por titulación. Los seguros sin itb no cubren, si estás en el extranjero, no vas a venir a España a hacerla, por lo que no queda más remedió abanderar en algún país donde se dediquen más a navegar y menos a legislar.

      Comentario


      • #4
        Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

        [QUOTE=guardamancebos;1756477]¿Sabemos leer o no?
        La cosa está muy clara. Bandera del país que quieras. Título español.
        Lo de siempre, desde la Inquisición.
        España no es que sea diferente....Es simplemente católica, apostólica y romana.[/QUOT


        Hola a todos

        Se que lo que voy a decir , no va a gustar a muchos.
        Pero me da mucha mas seguridad que quien patronee una embarcación , tenga una titulación española(la que sea) a que , acojiendose a una laguna legal , pueda pilotar una embarcación sin titulación alguna.

        Si para conducir un coche , tenemos asumido que hay que sacarse en carnet de coche . Por que nos cuesta tanto asumir que para llevar una embarcación hay que sacarse y estudiar una licencia de embarcaciones.

        Saludos

        Comentario


        • #5
          Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

          Eso no tiene nada que ver, acaso te han enseñado algo al sacarte el per??? A mi no.

          Comentario


          • #6
            Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

            Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
            Eso no tiene nada que ver, acaso te han enseñado algo al sacarte el per??? A mi no.
            Seguro que sabes algo más que cuando no lo tenias.
            Saludos

            Comentario


            • #7
              Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

              No cambia nada

              una cosa es la titulación del patrón que siempre estuvo claro que debe ser para los residentes españoles la nacional española en sus aguas, y otra muy distinta la bandera y la legislación del buque, que se regirá por la legislación de dicha bandera.

              Esto es lo que diferencia el tema de itb, revisiones de balsas y radiobalizas, etc..

              Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
              Socio de ANAVRE

              https://veleroironia.blogspot.com/

              Comentario


              • #8
                Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                [QUOTE=jlp;1756493]
                Originalmente publicado por guardamancebos Ver Mensaje
                ¿Sabemos leer o no?
                La cosa está muy clara. Bandera del país que quieras. Título español.
                Lo de siempre, desde la Inquisición.
                España no es que sea diferente....Es simplemente católica, apostólica y romana.[/QUOT


                Hola a todos

                Se que lo que voy a decir , no va a gustar a muchos.
                Pero me da mucha mas seguridad que quien patronee una embarcación , tenga una titulación española(la que sea) a que , acojiendose a una laguna legal , pueda pilotar una embarcación sin titulación alguna.

                Si para conducir un coche , tenemos asumido que hay que sacarse en carnet de coche . Por que nos cuesta tanto asumir que para llevar una embarcación hay que sacarse y estudiar una licencia de embarcaciones.

                Saludos
                Les cuesta a algunos por varios motivos entre ellos:


                Uno " Quiero hacer lo que me de la gana y por eso me sobran los ordenamientos jurídicos"
                Dos Incompetencia para superar unas pruebas que indiquen un mínimo de conocimientos

                Al colega Nalari: Cuando saliste de la autoescuela tampoco sabias conducir como lo haces hoy
                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                Comentario


                • #9
                  Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                  Hola, yo creo que no es que en otros países se pueda navegar sin titulación, si no que ciertas embarcaciones se pueden llevar sin titulación por que no están consideradas de riesgo, como pasa aquí con las bicicletas, pero me imagino que una motora de 20 metros con 500 cv . no se podrá llevar sin titulo.......¿O no?.
                  Un saludo Crocus
                  http://www.autocazantes.com

                  Comentario


                  • #10
                    Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                    Hola, lo siento pero mi castellanno no es tan fino. Siendo frances con PER sacado en españa, y con en un futur barco (amarado en un puerto de espanya) con bandera belga me puedo ir a las islas sin problemas o mejor me pongo una bandera francesas???? Gracias a td@s y que no falte ron!!!!!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                      Originalmente publicado por crocus Ver Mensaje
                      Hola, yo creo que no es que en otros países se pueda navegar sin titulación, si no que ciertas embarcaciones se pueden llevar sin titulación por que no están consideradas de riesgo, como pasa aquí con las bicicletas, pero me imagino que una motora de 20 metros con 500 cv . no se podrá llevar sin titulo.......¿O no?.
                      Un saludo Crocus
                      Venga, a darle vueltas al tema otra vez. Hay países en los que no se necesita ningún título para navegar con cualquier embarcación.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                        Originalmente publicado por carlitos sailing Ver Mensaje
                        Hola a todos, biiiiiras a todos. Pero me temo que tenemos aqui un lio y cambio legislativo importante sobre los navegantes espanoles con bandera belga:"
                        Disposición adicional quinta. Exigencia de titulación para el gobierno de embarcaciones de recreo abanderadas en otros Estados.
                        1. Toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros Estados, que navegue por aguas en las que España ejerza soberanía, derechos soberanos o jurisdicción deberá estar en posesión de una titulación que le habilite para realizar dicha navegación.
                        2. A los efectos previstos en el apartado anterior la titulación exigible, en aquellos casos en los que la nacionalidad del patrón coincida con la del pabellón de la embarcación, será la requerida de acuerdo con la legislación del país de nacionalidad del patrón; y para los casos en los que no coincidan ambas nacionalidades la titulación será aquella requerida por la legislación del país de residencia del patrón o en su defecto, la de su nacionalidad."

                        Alguien sabe algo al respeto?

                        Gracias por su colaboracion!!!

                        Carlitos sailing
                        TOTALMENTE ILEGAL, ES UNA CAZICADA MAS DE LA DGMM OBEDECIENDO LOS INTERESES DE LOS LOBBYS DE TURNO, LO HABITUAL EN ESTE PAIS ,SE RECURRE A LA COMISION EUROPEA Y YA ESTA. LOS BARCOS SE RIGEN POR LA LEY DE BANDERA, ESPAÑA NO PUEDE LEGISLAR SOBRE LA SOBERANIA DE OTRO PAIS EUROPEO......A DIOS GRACIAS.....
                        Editado por última vez por navegante 2007; 16/02/2015, 11:33:15.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas



                          ¡¡ Up !!





                          ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                          Comentario


                          • #14
                            Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                            Buenas noches a todos.
                            Me parece muy bien que se regule todo este tema, para que los "listos" de siempre dejen de andar por el mundo sin problemas a base de cartera.
                            El problema es que en este país ha habido mucha gente, y conozco a varios con nombres y apellidos, que sabiendo leer y escribir lo justo, han podido comprar barcos de 100 millones de pts. de las antiguas. Entonces, ¿cual es la solución para el que es incapaz de aprenderse algo tan básico como el R.I.P.A.? pues muy fácil, comprarse, que siempre hay algún golfo que los vende, un título y a fardar de Patrón de Yate, como mínimo. Que de esto también conozco algún que otro caso.
                            Luego hay que oirlos hablar de cuerdas, alante, atrás, derecha e izquierda, porque para ellos los cabos, proas, popas, estribores y babores no existen.
                            Y luego ya no digamos si te cruzas con ellos en la mar, porque su Reglamento sólo tiene un artículo, y es el de la "preferencia de peso", y eso es aplicable en navegación y no digamos en los fondeos, canales y situaciones en las que varios barcos se acercan con hipotético peligro de abordaje.
                            He navegado en Holanda, que es el prototipo de la libertad, y allí te piden tu título para alquilarte un barco, y la gente tiene una educación a la hora de respetar las preferencias de otros barcos y las normas de navegación, que ya quisiéramos aquí.
                            Luego estamos los "tontos", que nos sacamos todos los títulos legalmente haciendo el esfuerzo intelectual que sea necesario, gastando el dinero en libros y academias, en lugar de en mariscadas y realizando las prácticas que están establecidas. En concreto, yo he aprovechado dos transportes Cádiz-Alicante Alicante-Cádiz para realizar las últimas (de CY) y he aprendido, después de 4 embarcaciones y algunos miles de millas navegados, alguna que otra "cosita".
                            Otra cosa es que estemos de acuerdo en que "más práctica y menos teoría" pero todo tiene sus limites.
                            Ron para todos.
                            JI

                            Comentario


                            • #15
                              Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                              Originalmente publicado por navegante 2007 Ver Mensaje
                              TOTALMENTE ILEGAL, ES UNA CAZICADA MAS DE LA DGMM OBEDECIENDO LOS INTERESES DE LOS LOBBYS DE TURNO, LO HABITUAL EN ESTE PAIS ,SE RECURRE A LA COMISION EUROPEA Y YA ESTA. LOS BARCOS SE RIGEN POR LA LEY DE BANDERA, ESPAÑA NO PUEDE LEGISLAR SOBRE LA SOBRERANIA DE OTRO PAIS EUROPEO......A DIOS GRACIAS.....
                              Eso sin tener en cuenta que el Estado Español no puede discriminar al patrón de una embarcación extranjera (UE) por razón de su nacionalidad.

                              O séa, si el patrón de ese barco belga es alemán, nada de título, pero si es español, entonces sí.

                              Anda ya....
                              Editado por última vez por Boston; 15/02/2015, 23:09:17.
                              * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                              * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                              * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                              Comentario


                              • #16
                                Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                El tener el PER no garantiza un buen marino, pero no me imagino ningún buen marino que sea incapaz de sacarse el PER.
                                En el caso de las titulaciones querría que la administración fuera más estricta con las prácticas y los títulos. Españoles o foráneos. Tengo mucho interés que el patrón de la embarcación con la que voy a compartir la mar sea competente.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                  Originalmente publicado por jlp Ver Mensaje
                                  Pero me da mucha mas seguridad que quien patronee una embarcación , tenga una titulación española(la que sea) a que , acojiendose a una laguna legal , pueda pilotar una embarcación sin titulación alguna.
                                  Conozco unos cuantos PER, PY y hasta un CY que no han pisado un barco en su vida (sin contar las prácticas) y no saben ni salir del amarre. A mí me da miedo que personas así alquilen un barco en verano, sólo porque han aprobado un examen.


                                  Embat

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                                  • #18
                                    Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                    Me parece totalmente inadecuado el título del hilo ya que esta disposición legal, esté de acuerdo o no con los convenios internacionales y el famoso art. 10 del Código Civil Español, no afecta para nada a la bandera belga ni a las de cualquier país, comunitario o no.
                                    Afecta a aquellos que pretenden legalizar su comportamiento temerario de hacerse a la mar sin los debidos conocimientos y experiencia poniéndose bajo la protección (ficticia) del pabellón belga. Y digo ficticia porque Bélgica, al igual que otros países, no exigen "el papelín" pero sí los conocimientos y habilidades para la navegación que se pretende realizar.
                                    Lamentablemente esta disposición no soluciona el problema que ocasionan aquellos que, en posesión o no del "papelín" se hacen a la mar sin la debida pericia y conocimientos.

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                                    • #19
                                      Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                      Negocio y vanidad.
                                      Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
                                      Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

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                                      • #20
                                        Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                        Originalmente publicado por navegante 2007 Ver Mensaje
                                        TOTALMENTE ILEGAL, ES UNA CAZICADA MAS DE LA DGMM OBEDECIENDO LOS INTERESES DE LOS LOBBYS DE TURNO, LO HABITUAL EN ESTE PAIS ,SE RECURRE A LA COMISION EUROPEA Y YA ESTA. LOS BARCOS SE RIGEN POR LA LEY DE BANDERA, ESPAÑA NO PUEDE LEGISLAR SOBRE LA SOBERANIA DE OTRO PAIS EUROPEO......A DIOS GRACIAS.....
                                        No hace falta gritar para decir tu opinión, tabernero, una tila para el cofrade

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                                        • #21
                                          Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                          Originalmente publicado por jlp Ver Mensaje
                                          Se que lo que voy a decir , no va a gustar a muchos.
                                          Pero me da mucha mas seguridad que quien patronee una embarcación , tenga una titulación española(la que sea) a que , acojiendose a una laguna legal , pueda pilotar una embarcación sin titulación alguna.

                                          Si para conducir un coche , tenemos asumido que hay que sacarse en carnet de coche . Por que nos cuesta tanto asumir que para llevar una embarcación hay que sacarse y estudiar una licencia de embarcaciones.
                                          Saludos
                                          Pues yo navego mucho mas seguro entre ingleses u holandeses, (que como nadie les exige ningun tutulo español seguro que confunden drizas con escotas, que no se ni como pueden volver a puerto ), que en verano en los freus de ibiza, rodeado de españoles titulados hasta la coronilla.
                                          ¿Acaso en estos paises, que son unos "abadonaos" y que no se preocupan de sus conciudadanos tienen mas siniestros que aqui que estamos tan reglamentados y todo es tan "estricto"?
                                          Editado por última vez por samadrec; 16/02/2015, 14:06:16.
                                          Samadrec

                                          En el mediterraneo, solo hay tres vientos, el poco, el demasiado, i el de proa!

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                                          • #22
                                            Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                            Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                                            Venga, a darle vueltas al tema otra vez. Hay países en los que no se necesita ningún título para navegar con cualquier embarcación.

                                            Francia: Vela no, motor si exigen titulo
                                            Aquí si se pide titulo, si no te gusta ya sabes............
                                            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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                                            • #23
                                              Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                              Ron para todos.

                                              Este amado País , fue , es y será , un País de picaros , listillos y truhanes .

                                              Y así nos va.

                                              Saludos

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                                              • #24
                                                Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                                Originalmente publicado por samadrec Ver Mensaje
                                                Pues yo navego mucho mas seguro entre ingleses u holandeses, (que como nadie les exige ningun tutulo español seguro que confunden drizas con escotas, que no se ni como pueden volver a puerto ), que en verano en los freus de ibiza, rodeado de españoles titulados hasta la coronilla.
                                                ¿Acaso en estos paises, que son unos "abadonaos" y que no se preocupan de sus conciudadanos tienen mas siniestros que aqui que estamos tan reglamentados y todo es tan "estricto"?
                                                Suscribo todo lo que dices, cofrade.

                                                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                                                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                                                • #25
                                                  Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                                  Originalmente publicado por jlp Ver Mensaje
                                                  Ron para todos.

                                                  Este amado País , fue , es y será , un País de picaros , listillos y truhanes .

                                                  Y así nos va.

                                                  Saludos
                                                  Y de pequeños dictadorcillos que pretenden imponer su opinión personal a todos los demás!

                                                  Y encima los descalifican y los miran por encima del hombro!
                                                  Amo a mi barco!.

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