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  • Re: Vendee Globe

    Originalmente publicado por Ovejero Ver Mensaje
    Buenas tardes

    MUCHAS GRACIAS COFRADES.

    No conozco ni el Remora ni el OPEN CPN .

    Me parece que estos grumetes tienen mucha más preparación que mi navegante. Igual lo tengo que cambiar. Por favor pasadme los enlaces para esos programas, que tal van?

    Saludos y buen viento a todos.
    EL OpenCPN es un programa de software abierto que incluye plotter, enrutamiento climático, soporte para ASI, radar, etc. Puedes verlo y descargarlo en http://opencpn.org/ocpn/ o descargarte el Navigatrix (http://navigatrix.net/) que es un sistema operativo completo que incluye el OpenCPN y los pluggins.

    Parece más complicado de lo que es y es una buena alternativa, o complemento, al software para navegación de pago.

    Comentario


    • Re: Vendee Globe

      Originalmente publicado por Ovejero Ver Mensaje
      Buenas tardes

      MUCHAS GRACIAS COFRADES.

      No conozco ni el Remora ni el OPEN CPN .

      Me parece que estos grumetes tienen mucha más preparación que mi navegante. Igual lo tengo que cambiar. Por favor pasadme los enlaces para esos programas, que tal van?

      Saludos y buen viento a todos.
      Y tu navegante no debe de estar tan mal preparado , ¡que vas el primero de la taberna!

      Comentario


      • Re: Vendee Globe

        Originalmente publicado por Ovejero Ver Mensaje
        Buenas tardes

        MUCHAS GRACIAS COFRADES.

        No conozco ni el Remora ni el OPEN CPN .

        Me parece que estos grumetes tienen mucha más preparación que mi navegante. Igual lo tengo que cambiar. Por favor pasadme los enlaces para esos programas, que tal van?

        Saludos y buen viento a todos.
        Remora es un servicio gratuito en web de Squid para la VG de VR.



        Pero como he comentado, sus velocidades actuales son como las de Zezo.org con el 6% de bonus. Y ahora el programa va sin ese bonus.

        Comentario


        • Re: Vendee Globe

          Originalmente publicado por ManuMAD Ver Mensaje
          Los analistas de la VG16 usan el Squid (Great Circle). Es uno de los enrutadores que estoy usando (la versión gratuita), comparándolo con el qtVlm, el Zezo y el plugin de enrutamiento de OpenCPN. Son pruebas que espero me sirvan para futuros enrutamientos en navegación real.

          Es curioso ver las variaciones entre ellos, siendo generalmente el Zezo el más directo, y qtVlm el que se desvía más de la hipotética ruta directa.

          Aún así, he obtenido buenos resultados siguiendo distintos enrutadores en distintas etapas de la regata. Unas veces el Zezo ha sido eficaz, otras veces el qtVlm, y otras veces otros, o el promedio de rumbo que proponían los distintos programas.

          También es verdad que, como ha mencionado un cofrade, más cerca del ecuador todos los enrutadores se muestran erráticos, cambiando las rutas dramáticamente en pocas horas.

          A ver como se portan al norte del ecuador.

          Feliz día de Reyes, que os traigan buenos vientos y mejores singladuras.
          Tampoco conocia el Squid, gracias por la info ¿Se le pueden poner las polares de estos barcos al qtVlm? yo no he conseguido meterle las polares de todas las velas, solo lo he conseguido con una vela. ¿Es posible meterle todas? y me falta probar el navigatrix.
          Editado por última vez por Tortuga Carey; 07/01/2017, 06:32:22.
          "Lo mejor esta por llegar"

          "Algunos dicen que son los pies los que nos llevan, yo creo que son las ganas"

          Comentario


          • Re: Vendee Globe

            Originalmente publicado por Tortuga Carey Ver Mensaje
            Tampoco conocia el Squid, gracias por la info ¿Se le pueden poner las polares de estos barcos al qtVlm? yo no he conseguido meterle las polares de todas las velas, solo lo he conseguido con una vela. ¿Es posible meterle todas? y me falta probar el navigatrix.
            Yo estoy usando la App de SailGrib WR, y la verdad es que muy satisfecho con los resultados.

            Comentario


            • Re: Vendee Globe

              Originalmente publicado por Tortuga Carey Ver Mensaje
              Tampoco conocia el Squid, gracias por la info ¿Se le pueden poner las polares de estos barcos al qtVlm? yo no he conseguido meterle las polares de todas las velas, solo lo he conseguido con una vela. ¿Es posible meterle todas? y me falta probar el navigatrix.
              Yo le metido las polares del Imoca2015 que puedes descargar en la pagina de "Virtual Loup de Mer", y el ruteo coincide con el resultado en el juego:



              Luego en qtVlm en "Boat/Boat settings/Import Polar" cargas el fichero .csv, et voila!

              Comentario


              • Re: Vendee Globe

                Originalmente publicado por ManuMAD Ver Mensaje
                Yo le metido las polares del Imoca2015 que puedes descargar en la pagina de "Virtual Loup de Mer", y el ruteo coincide con el resultado en el juego:



                Luego en qtVlm en "Boat/Boat settings/Import Polar" cargas el fichero .csv, et voila!
                Perdón, en el qtVlm tienes ya configurado el Imoca60 en "Boat/Boat settings" solo tienes que seleccionar el .csv correspondiente. Me lío con tanto programita.

                Comentario


                • Re: Vendee Globe

                  Buenas tardes cofrades.

                  Estoy tratando de descargar el navigatrix que espero instalar esta tarde. Cuando lo haga ya os contaré.

                  En cuanto al remora no lo acabo de entender, me da la ruta y vale ni veo el viento ni las isocronas para cambiar el camino a mi gusto, ni nada. Muy sencillo pero no me deja trastear que es lo que más me gusta.

                  El qVtlm si lo conocía pero no me acaba de gustar. Aunque he visto que las animaciones de Albator son muy chulas tal vez tenga que ir a visitarlo y ver sus mejoras.

                  El de jibaro todavía no lo he mirado le echaré un ojo porque la semana que viene me toca ruta y estaré colgado del móvil.

                  MIL GRACIAS A TODOS POR VUESTROS APORTES.

                  Por cierto no puedo mirar los rankings en VR para saber como va la cosa. Y tengo que visitaros uno a uno para ver si gano o pierdo terreno. A alguien más le pasa?

                  Al final tendré que curzar el 30ºW y me parece que sigo ciñendo para nada aunque es mi única manera de arriesgar.

                  Saludos y buen viento a todos.

                  Comentario


                  • Respuesta: Vendee Globe

                    En efecto, no se pueden ver las clasificaciones de momento.

                    Me gusta leeros sobre los programas de ruteo, se aprende mucho y me serán de utilidad en las navegaciones reales. Tendré que trastear en ellos para ver cual es el más práctico. Pero en este juego no los uso. Con el Zezo y el wyndity me hago una idea de por donde ir.

                    De momento no se si será mejor el oeste que el este, si algún programa de ruteo lo sabe, por favor dar la voz!

                    Saludos y agradecimiento, hermanos de taberna!!

                    Comentario


                    • Re: Vendee Globe

                      Menos de una hora para pasar al Atlántico N (30W) y predicción amable hasta nueva actualización.

                      Ya sea por amenizar el paso de los doldrums, porque hablamos de routers, o por incrementar nuestro ya amplio conocimiento de los entresijos de este juego, o por impresionar a una moza... os traigo unos fragmentos de entrevista al fundador de VR, P. Guigné, el padre de la criatura, que decía cosas como estas antes del comienzo de la regata:

                      "Queremos luchar contra los robots, los jugadores que pretenden usar demasiada tecnología. Queremos un juego para todo el mundo. Quiero que un tipo normal pueda ganar en Virtual Regatta. No quiero que sea un informático o un tipo que desarrolle routers o algoritmos. Quiero hacer fracasar a los robots.
                      (...)
                      Con determinados programas había muchos jugadores que ganaban hace cinco años pero ya no es el caso. Si no existen aleatoriedades en la meteo serán ellos los que ganen. Si el enrutado resulta perfecto serán las matemáticas las que ganen la partida a la intuición. Esto es lo que queremos evitar.
                      (...)
                      Recopilaremos los archivos meteo NOA para que se muestren introduciendo algunas variables.
                      (...)
                      El viento se actualizará cada 10 minutos.
                      Pienso que esto cambiará la manera de jugar. El que gano la última Vendée se ponía con los mapas un par de horas por la mañana para trazar la estrategia de las siguientes 24 horas, hacía su programación y volvía 12 horas después. El resto de la jornada no se conectaba."
                      (...)
                      ¿Están preparados para el sobrecalentamiento de la salida? "Por rendimiento y fiabilidad hemos pasado a los servidores de Amazon, 'escalables' por si aumentan las visitas. Podremos replicarlos en tiempo real rápidamente. Es un trabajo complejo que terminamos hace seis meses y lo hemos probado en todos los aspectos. Estamos listos!"


                      La última pregunta tenía guasa.

                      Supongo que con los programas se refería al PacoTOOL. En lo que a esta singladura se refire para mí el Zezo sigue siendo la mejor opción, por sencillez y fiabilidad (Remora es para velas PRO y no sé como aplica los bonus). El qtVlm se puede apañar para conseguir una aproximación, pero no olvidéis desactivar la casilla VBVMG en las opciones de enrutado. Los otros no los conozco.
                      Os paso un zip que incluye las polares SIN y CON de VR2016 (modo auto).

                      No os calentéis mucho la cabeza y suerte!
                      Archivos Adjuntos
                      Editado por última vez por Albator78; 07/01/2017, 19:01:23.

                      Comentario


                      • Re: Vendee Globe

                        Originalmente publicado por Albator78 Ver Mensaje
                        (...)
                        Recopilaremos los archivos meteo NOA para que se muestren introduciendo algunas variables.
                        (...)
                        El viento se actualizará cada 10 minutos.
                        Pienso que esto cambiará la manera de jugar. El que gano la última Vendée se ponía con los mapas un par de horas por la mañana para trazar la estrategia de las siguientes 24 horas, hacía su programación y volvía 12 horas después. El resto de la jornada no se conectaba."
                        (...)
                        :
                        Me reafirmo, teoría de la conspiración, manipulación, o como queramos llamarlo.
                        Ya me parecía a mi que no me cuadraban algunas cosas, ahora lo entiendo, gracias cofrade , seguiremos navegando virtualmente por intuición, aunque no acertemos siempre y fallemos más que una escopeta de feria al fin y al cabo no nos jugamos ni el barco, ni la vida, ni ninguna medalla
                        Saludos
                        ______________

                        Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                        Instagram bahialasislas

                        Comentario


                        • Re: Vendee Globe

                          Buenas tardes cofrades.

                          He intentado hacer uso de los programas comentados. Aquí van mis opiniones.

                          Squid. El entorno es fácil de manejar pero el problema es que sino pagas las rutas deben ser cortas y te dejan como máximo 5 días de rutina . Eso complica todo pero tiene los polares del imoca 60. Se podría complementar con algún otro que permita determinar ruta y luego intentar optimizar tramos más cortos .

                          Remora. No me gusta. No permite hacer nada. Te da la ruta y si te gusta bien y sino también. Es muy fácil pero a mi personalmente no me sirve .

                          OpenCPN. Por si sólo no lo he conseguido hacer funcionar . He descargado el Navigatrix, ojo son casi tres Gigas. Es el entorno en el que trabaja el OpenCPN y en realidad se trata de una copia de un entorno completo. No es nada fácil de poner en marcha requiere su uso desde un disco de arranque (lo mejor un USB) y lo tienes que hacer funcionar como si fuese el entorno de trabajo. Este se nota que es un un entorno muy regatero. Tiene bastantes programas relacionados con las regatas, te sumerges en el ordenador de un regatista real . Es muy chulo pero me da problemas en los dos ordenadores que lo he conseguido hacer funcionar sobre todo a la hora de quitarlo. Tiene un problema muy grande sigo sin hacer funcionar al OpenCPN!!! (Por favor Manumad Ayuda ) Además entiendo que el OpenCPN es un creador de rutas pero no un enrutador. El entorno trabaja con el qVtlm como enrrutador que lo tiene cargado en los programas. Pero tiene muchos programas relacionados con las regatas. Me parece muy bonito pero no lo entiendo bien y requiere algo de lo que no dispongo tiempo. Lo trabajaré en el futuro.

                          SailGrib WR. He cogido el free y supongo que eso me ha matado. La verdad es que es ágil y va rápido pero no calcula rutas largas o al menos eso me dice: "ruta demasiado larga" . El tema es que no permite trazado suficiente si es de pago esto NO sera problema. Puede servir no lo sé.

                          Antes habéis comentado algo sobre el Windyti, la verdad es que te da una idea general de la evolución muy buena pero aplicar eso al diseño de rutas me parece muy difícil . Me sirve (y lo uso) para orientarme sobre lo que va a pasar y determinar si mi ruta sería afectada por algún cambio futuro pero no lo uso para enrrutar.

                          Después de todo me quedo con el zezo que me permite con sus isocronas ir haciendo mi propio camino y además es muy sencillo .

                          Bueno después de todo este royo mi opinión es que el zezo (como dice Albator) es el mejor. Aunque el Navigatrix me ha dejado muy buen sabor de boca y me gustaría currar un poco en ese entorno.

                          Saludos y buen viento a todos.

                          Comentario


                          • Re: Vendee Globe

                            ¡¡Y luego mi gente me llama friki!! tanta tecnología me ha llegao un poco tarde
                            salud
                            ______________

                            Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                            Instagram bahialasislas

                            Comentario


                            • Re: Vendee Globe

                              Buenos días cofrades,

                              Unas rondas para todos para celebrar que El Segundo grupo (del 7500 al 20.000) estamos cruzando el Ecuador !!

                              Otra cosa, desde hace media hora no me deja entrar en la app de iPhone, estaré sin ordenador todo el día y necesitaba cambiar el rumbo. A alguien más le está ocurriendo?? Estoy un poco desesperado

                              Comentario


                              • Re: Vendee Globe

                                Originalmente publicado por Luis, el profeso Ver Mensaje
                                Buenos días cofrades,

                                Unas rondas para todos para celebrar que El Segundo grupo (del 7500 al 20.000) estamos cruzando el Ecuador !!

                                Otra cosa, desde hace media hora no me deja entrar en la app de iPhone, estaré sin ordenador todo el día y necesitaba cambiar el rumbo. A alguien más le está ocurriendo?? Estoy un poco desesperado
                                Ha estado inaccesible la pagina durante un buen rato. Ya funciona correctamente. Buena proa a todos y suerte con los doldrums!!!!

                                Comentario


                                • Re: Vendee Globe

                                  Captura de los cofrades cruzando el ecuador (en blanco los SIN)
                                  Hay que ver como se ha comprimido la flota!
                                  Un poco más al N los siete samuráis, con más viento, abriendo hueco.

                                  Comentario


                                  • Re: Vendee Globe

                                    Originalmente publicado por Albator78 Ver Mensaje
                                    Captura de los cofrades cruzando el ecuador (en blanco los SIN)
                                    Hay que ver como se ha comprimido la flota!
                                    Un poco más al N los siete samuráis, con más viento, abriendo hueco.
                                    Noche interesante

                                    Y yo en el extremo Este....haber como sale la cosa
                                    "El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie y el realista ajusta las velas"

                                    Comentario


                                    • Re: Vendee Globe

                                      Originalmente publicado por Albator78 Ver Mensaje
                                      Captura de los cofrades cruzando el ecuador (en blanco los SIN)
                                      Hay que ver como se ha comprimido la flota!
                                      Un poco más al N los siete samuráis, con más viento, abriendo hueco.
                                      Desesperante. Velocidad 0.0.....

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                                      • Re: Vendee Globe

                                        Las calmas ecuatoriales han hecho honor a su fama!

                                        Y han provocado un vuelco en la clasificación que bien podría ser, en algunos aspectos, casi definitivo...

                                        Y la opción este ha provocado que, de los 21 primeros LTP, 11 son SIN.

                                        El día de Reyes hablábamos del rendimiento de invertir en el Este, para la cabeza de la clasificación. De hecho, Nerderel se ha escapado en solitario, y el grupo de cuatro que vamos juntos estamos pasando a todos los del antes llamado grupo de perseguidores. Hemos librado las calmas por el Este.

                                        Ahora se ve clamoroso el mismo rendimiento para los llamados del "pelotón" que arriesgaron hace días yendo al Este.
                                        El grupo liderado por Bufanuvols (que si me descuido me pasa), y que incluye a arnaloma, vivo, y Bellec29, se fueron al medio de Santa Helena, y lo pasaron mal... iban por los 15.000 y pico y pasaron a los 49.000 o 57.000... Y ahora están arriba, y parece que van a seguir progresando!
                                        Menos exagerado, pero también artabro 62, dalmau y jodelmas invirtieron fuerte en el Este y van subiendo...
                                        A ver si sucede lo mismo con LTPEmbat, que también va en solitario al Este...

                                        Le dejo a Albator78 que ponga esas imágenes con nombres, que son una gozada, y yo no sé hacer.

                                        Clasificación General LTP indicando CON o SIN
                                        (hasta el 70.000)

                                        9/1/17 NOMBRE MODO
                                        170 Captain Sheep CON
                                        268 Ping LTP CON
                                        362 Mike-One CON
                                        1059 URZAY-LTP CON
                                        1542 Bucanero I CON
                                        1820 rasanba CON
                                        2719 Nerderel SIN
                                        2859 bach22 CON
                                        4558 Inicio SIN
                                        4735 Bufanuvols SIN
                                        4969 DIEGO-DC SIN
                                        4979 azulon rv SIN
                                        5592 bances CON
                                        6560 dondestas CON
                                        6835 Albator78 SIN
                                        7388 MANUMAD CON
                                        7423 vivo SIN
                                        8437 arnaloma-LTP SIN
                                        8453 Sea Walker SIN
                                        8741 KIKECDF SIN
                                        8800 fer_rs SIN
                                        8911 sisteam CON
                                        9179 Feynman-LTP CON
                                        9987 Socrates_pla CON
                                        10017 txingurri CON
                                        10732 jodelmas SIN
                                        10873 capitan mirambell CON
                                        11059 Pegasus CON
                                        11176 Exocet5 SIN
                                        11972 landeiras CON
                                        14688 dalmau SIN
                                        19733 maquianes SIN
                                        20239 txiki CON
                                        22217 BETUADELL SIN
                                        23746 Evolet II CON
                                        27184 Joaquintxo SIN
                                        28062 Ibargu SIN
                                        31945 TROY_10145 CON
                                        32507 ch2nd4LTP CON
                                        35660 Sanderx99 CON
                                        41693 seabord SIN
                                        42479 PANSSSSSSSCAT CON
                                        44549 monturiol CON
                                        44821 Taranus SIN
                                        46280 Garbinet SIN
                                        46287 bahialasislas SIN
                                        53028 LTPEmbat SIN
                                        54079 Navajd SIN
                                        60336 Myway CON
                                        61886 BrullosLTP SIN
                                        65194 matira 1 SIN
                                        65491 Weeping Willow SIN


                                        Clasificacion LTP SIN

                                        SIN 9-1-17 NOMBRE ………… SIN 3-1-17 NOMBRE
                                        2728 Nerderel ………… 3379 Albator78
                                        4558 Inicio ………… 4800 Nerderel
                                        4735 Bufanuvols ………… 5600 Sea Walker
                                        4980 DIEGO-DC ………… 5879 KIKECDF
                                        4986 azulon rv ………… 6771 Joaquintxo
                                        4995 mordaza ………… 7795 Exocet5
                                        6835 Albator78 ………… 7974 fer_rs
                                        7558 Bellec29 ………… 9645 maquianes
                                        8271 Sea Walker ………… 11183 DIEGO-DC
                                        8590 KIKECDF ………… 12274 Inicio
                                        8621 arnaloma-LTP ………… 14584 azulon rv
                                        8723 fer_rs ………… 17350 Furaventos II
                                        8813 vivo ………… 18594 mordaza
                                        11075 jodelmas ………… 22582 Garbinet
                                        11176 Exocet5 ………… 24143 bahialasislas
                                        14688 dalmau ………… 25717 Taranus
                                        19146 maquianes ………… 25730 Ibargu
                                        23263 BETUADELL ………… 27428 BETUADELL
                                        27184 Joaquintxo ………… 30475 seabord
                                        27496 Ibargu ………… 44457 Navajd
                                        41693 seabord ………… 47452 jodelmas
                                        43818 Taranus ………… 48629 Bufanuvols
                                        45795 Garbinet ………… 51278 Bellec29
                                        46662 bahialasislas ………… 56098 arnaloma-LTP
                                        49226 Furaventos II ………… 56120 dalmau
                                        53380 LTPEmbat ………… 56169 vivo
                                        54079 Navajd ………… 62825 carpaceiro
                                        61867 BrullosLTP ………… 63315 BrullosLTP
                                        61883 carpaceiro ………… 64877 LTPEmbat
                                        65194 matira 1 ………… 66047 Weeping Willow
                                        65535 Weeping Willow ………… 66354 matira 1
                                        74924 Quecorro ………… 75424 Quecorro
                                        78229 godo1965 ………… 82819 godo1965
                                        86971 LaRata1903 ………… 82882 MISKO
                                        91532 Bermarquer ………… 89790 luchana2ltp
                                        95006 Nabiga360 ………… 91860 LaRata1903
                                        102940 MISKO ………… 96060 Bermarquer
                                        106945 atxarre ………… 99715 romaniques
                                        108436 luchana2ltp ………… 105443 Nabiga360
                                        113453 PetitVaixell ………… 114466 Delast
                                        119649 romaniques ………… 117081 PetitVaixell
                                        135439 Delast ………… 135815 eanxo
                                        141712 Aljalu ………… 136076 atxarre
                                        141733 eanxo ………… 141622 Aljalu
                                        186877 Isaias_66 10 ………… 169673 4cust1c
                                        197631 artabromugardes ………… 191695 Isaias_66 10
                                        229058 4cust1c ………… 202919 artabromugardes
                                        242313 NATAO ………… 241272 NATAO
                                        Editado por última vez por Inicio; 09/01/2017, 16:34:49. Razón: dalmau

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                                        • Respuesta: Re: Vendee Globe

                                          Originalmente publicado por ManuMAD Ver Mensaje
                                          Desesperante. Velocidad 0.0.....
                                          Ha sido una masacre pra los que iibamos por el 28º!! Se nos han ido (por lo menos a mi) 4 mil puestos en 24 horas, y ahora muy poco a poco acelerando, con lo que otros mil puestos perdemos. Ainsss!!!

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                                          • Re: Respuesta: Re: Vendee Globe

                                            Originalmente publicado por caradepez Ver Mensaje
                                            Ha sido una masacre pra los que iibamos por el 28º!! Se nos han ido (por lo menos a mi) 4 mil puestos en 24 horas, y ahora muy poco a poco acelerando, con lo que otros mil puestos perdemos. Ainsss!!!
                                            Y lo contento que te pones cuando pasas de 0.0 nudos a 1.5.....

                                            Esta claro que ese componente de aleatoriedad que han incrustado en la meteo solo puede ser obra de un sádico. ¡Mal rayo le parta!

                                            En cualquier caso, enhorabuena a los premiados, pero vigilad vuestras espaldas que no nos rendimos, vamos a por vosotros con el cuchillo entre los dientes.

                                            Comentario


                                            • Re: Respuesta: Re: Vendee Globe

                                              Originalmente publicado por caradepez Ver Mensaje
                                              Ha sido una masacre pra los que iibamos por el 28º!! Se nos han ido (por lo menos a mi) 4 mil puestos en 24 horas, y ahora muy poco a poco acelerando, con lo que otros mil puestos perdemos. Ainsss!!!
                                              aRGH! El nefasto abrazo de los doldrums
                                              Dentro vídeo (un SIN al O y Nerderel al E, sin bonus)

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                                              • Re: Respuesta: Re: Vendee Globe

                                                Originalmente publicado por Albator78 Ver Mensaje
                                                aRGH! El nefasto abrazo de los doldrums
                                                Dentro vídeo (un SIN al O y Nerderel al E, sin bonus)
                                                Tu lo has dicho Albator NEFASTOS DOLDRUMS
                                                feliz 2017 cofrades
                                                kike

                                                Comentario


                                                • Respuesta: Re: Vendee Globe

                                                  Originalmente publicado por Inicio Ver Mensaje
                                                  LTPEmbat, que también va en solitario al Este...
                                                  LTPEmbat tenía claro seguir esa derrota y de momento sigue fiel a su idea, pero los viajes navideños le han tenido una semana aproado pescando , y no como vosotros, que parece que no tenéis ni familia ni amigos, cagontó

                                                  Ahora, en tierra de nadie, tengo otra regata: alcanzaros. De momento el efecto acordeón de las Calmas va dando frutos......pero es que estáis a tomar por saco, cogno!....joer....qué cagaprisas estáis hechos


                                                  Embat

                                                  Comentario


                                                  • Re: Vendee Globe

                                                    A POR ELLO , EMBAT!!!!

                                                    Comentario

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