Cambio de esloras para el PER

[eelangel]

Hola a todos, por favor alguien me puede decir si por fin cambiaron las esloras del PER tal y como decian estaban pendientes...o por el contrario siguen siendo los 12m.

Muchas gracias

[Liron]

Re: Cambio de esloras para el PER

Hola a todos, por favor alguien me puede decir si por fin cambiaron las esloras del PER tal y como decian estaban pendientes...o por el contrario siguen siendo los 12m.

Muchas gracias

Hoy por hoy siguen en 12 mts, 12 millas de la costa , navegación entre islas en canarias y baleares.

Saludos,

[eelangel]

Re: Cambio de esloras para el PER

Hoy por hoy siguen en 12 mts, 12 millas de la costa , navegación entre islas en canarias y baleares.

Saludos,

Muchas Gracias
Birritas fresquitas..

[Manuel_Luis1404]

Re: Cambio de esloras para el PER

Al final creo que la cosa va a seguir como estaba, hay técnicos de fomento que no están muy conformes con los cambios.

SALUDOS

[Nostromo_2014]

Re: Cambio de esloras para el PER

Es normal porque salvamento marítimo pasaría de 1.000 rescates por año a 3.000

[carlytos]

Re: Cambio de esloras para el PER

Es normal porque salvamento marítimo pasaría de 1.000 rescates por año a 3.000

unas birritas de mi cuenta
Haber sin acritud lo cierto es que no entiendo muy bien este comentario,pero quizas dandome un pelin por aludido yo diria que mas bien los rescates no se deben a una titulacion o por falta de ella sino mas bien por una falta o quizas por ausencia total de sentido comun no crees?
Lo dicho,,,,,
Saludos

[sacalobra]

Re: Cambio de esloras para el PER

Es normal porque salvamento marítimo pasaría de 1.000 rescates por año a 3.000

Tienes toda la razón Nostromo.

http://www.cursosdenautica.com/bicicletas_electricas_plegables.html

[jiauka]

Re: Cambio de esloras para el PER

Es normal porque salvamento marítimo pasaría de 1.000 rescates por año a 3.000

Puedes argumentarlo mejor? y exponer tus motivos para oponerte al
cambio?.

Te recuerdo que 1 PER puede ir hoy legalmente de lanzarote a gran canaria (unas 60 millas de navegación atlántica), pero al mismo tiempo se le prohibe ir de denia a portmany??? (menos de 30 millas.

Y revisa tus números, en 2013 SM hizo mas de 5000!! actuaciones rescantado a unas 17000 personas.

[sacalobra]

Re: Cambio de esloras para el PER

Tienes toda la razón Nostromo.

http://www.cursosdenautica.com/bicicletas_electricas_plegables.html

.

[duendes4]

Re: Cambio de esloras para el PER

Puedes argumentarlo mejor? y exponer tus motivos para oponerte al
cambio?.

Te recuerdo que 1 PER puede ir hoy legalmente de lanzarote a gran canaria (unas 60 millas de navegación atlántica), pero al mismo tiempo se le prohibe ir de denia a portmany??? (menos de 30 millas.

Y revisa tus números, en 2013 SM hizo mas de 5000!! actuaciones rescantado a unas 17000 personas.

[vecino]

Re: Cambio de esloras para el PER

[ironic]
Desde luego que en todos esos países que no exigen título, seguramente usan portacontenedores para ir acarreando a tantos rescatados cada día.
[/ironic]

[llanera]

Re: Cambio de esloras para el PER

Tener un "titulo" no te hace ser buen navegante, en España hace falta un titulo para cualquier cosa, o a veces dos o tres, como el tema que no ocupa, para hacer lo mismo con un barco, NAVEGAR, pues hacen falta varios títulos, según la distancia de navegación o la eslora, cosa que no pasa en otros países, con una experiencia en estos temas, como mínimo como la nuestra, no hace mucho, estuve en el puerto de Gijon, con un buen amigo, que también tiene titulo, Capitán de Navío de la Armada Española, cuando vimos un velero, de unos doce metros atracado en la zona de transito del puerto, tenia Bandera Nueva Zelanda , pues bien entablamos una conversación con ellos, un matrimonio de mediana edad, que terminamos tomando una cervezas en un bar del puerto, cuando le pregunto este amigo mio por la "titulación" que tenia el "capitán" del velero, este hombre se quedo un poco extrañado,en su país NO tienen nada de eso, seguramente alguno pensara que no sabe navegar, porque como no tiene títulos, en fin no es que este en contra, pero lo de España es de cachondeo, solo sirve para sacar el dinero a la gente y poco mas, este hombre, sin titulo, osea un iletrado, sabia de navegación, lo que no esta en los escritos, lo mismo que su mujer, pero claro solo tenían por la popa miles de millas de navegación, de todo tipo, pero ningún titulo de PER, P.Y. o C.Y.....

[Manuel_Luis1404]

Re: Cambio de esloras para el PER

Efectivamente en España hay exceso de titulitis. Nos falta cultura náutica pq desgraciadamente vivimos de espalda al mar.

A navegar se aprende empezado desde crio y evolucionando poco a poco y cuando te vienes a dar cuenta eres un experto.

Yo más que tanto titulo echo en falta orgamizar cursos específicos de materias interesantes, que se podrían ir haciendo poco a poco para ir mejorando nuestro saber náutico, como por ejemplo cursos de navegación por estima, astronómica, seguridad interior, pero sin encorsetalos en titulaciones

[SAMORP]

Re: Cambio de esloras para el PER

perdonarme; pero no estoy de acuerdo. Hay muchos cursos, sobre todo los que se imparten por las oficinas de empleo andaluz, que simplemente por asistir a ellos, te dan el diploma de "Experto en salario y seguros sociales" "Aplicaciones Informáticas de gestión" etc. pero realmente es lo que han hecho es asistir y eso no garantiza que se sepa.
veo bien que se hagan cursos prácticos de navegación, pero una vez aprobado el teorico.

[Perogrullo]

Re: Cambio de esloras para el PER

Un poco de buen rollito: Parece que en Andalucía todo es corrupto, y creo que ya vale! Entre los ERE y el PER nos tienen crucificados.

A ver si las ayudas a la minería de Asturias, que llevan más de 30 años pagando el kilo de la hulla 100 veces el valor de mercado, y el Gurtel, y el 3% y demás zarandajas también van a ser andaluzas...

[jiauka]

Re: Cambio de esloras para el PER

veo bien que se hagan cursos prácticos de navegación, pero una vez aprobado el teorico.

El teórico del PER o PY actual?, ese que permite 1 50%
de fallos en cartas??, ese que permite 3 fallos en el RIPA?.

Si toleran que la mitad de veces no sepas donde estás o como posicionarte, mejor que no hagan examen.

[ribot2001]

Re: Cambio de esloras para el PER

Tener un "titulo" no te hace ser buen navegante, en España hace falta un titulo para cualquier cosa, o a veces dos o tres, como el tema que no ocupa, para hacer lo mismo con un barco, NAVEGAR, pues hacen falta varios títulos, según la distancia de navegación o la eslora, cosa que no pasa en otros países, con una experiencia en estos temas, como mínimo como la nuestra, no hace mucho, estuve en el puerto de Gijon, con un buen amigo, que también tiene titulo, Capitán de Navío de la Armada Española, cuando vimos un velero, de unos doce metros atracado en la zona de transito del puerto, tenia Bandera Nueva Zelanda , pues bien entablamos una conversación con ellos, un matrimonio de mediana edad, que terminamos tomando una cervezas en un bar del puerto, cuando le pregunto este amigo mio por la "titulación" que tenia el "capitán" del velero, este hombre se quedo un poco extrañado,en su país NO tienen nada de eso, seguramente alguno pensara que no sabe navegar, porque como no tiene títulos, en fin no es que este en contra, pero lo de España es de cachondeo, solo sirve para sacar el dinero a la gente y poco mas, este hombre, sin titulo, osea un iletrado, sabia de navegación, lo que no esta en los escritos, lo mismo que su mujer, pero claro solo tenían por la popa miles de millas de navegación, de todo tipo, pero ningún titulo de PER, P.Y. o C.Y.....

[Nostromo_2014]

Re: Cambio de esloras para el PER

unas birritas de mi cuenta
Haber sin acritud lo cierto es que no entiendo muy bien este comentario,pero quizas dandome un pelin por aludido yo diria que mas bien los rescates no se deben a una titulacion o por falta de ella sino mas bien por una falta o quizas por ausencia total de sentido comun no crees?
Lo dicho,,,,,
Saludos

Tienes toda la razón. Que se aplique el sentido común de titulaciones como Coastal Skipper & YatchMaster Offshore con exámenes prácticos individuales de varias horas y eso sí que sería demostrar experiencia y horas de navegación antes de resultar APTO. También que la reforma implique muchísimas más horas de navegación en todas las categorías y periodos amplios antes de pasar de una categoría a la siguiente. Eso ayudaría mucho, pero luego tienes la presión de los que venden barcos, lo que provocará que gente sin experiencia gobierne esloras no adecuadas a su experiencia con accidentes en puertos, bahías y más allá de las 12 millas, poniendo en peligro a los demás navegantes.

[Nostromo_2014]

Re: Cambio de esloras para el PER

Pero pregúntales por los seguros que tiene que pagar, dónde aprendieron los conceptos básicos de cálculos de navegación, marcaciones,demoras, estimas, mareas, derrotas ortodrómicas, reconocimiento de astros, luces, Meteo, etc. Por poner un símil hay gente sin carnet de coche que conduce muy bien, pero tener una mínima formación teórica y práctica es clave para conducir y luego está adquirir la correspondiente experiencia, pues en naútica lo mismo.

[jiauka]

Re: Cambio de esloras para el PER

Pero pregúntales por los seguros que tiene que pagar, dónde aprendieron los conceptos básicos de cálculos de navegación, marcaciones,demoras, estimas, mareas, derrotas ortodrómicas, reconocimiento de astros, luces, Meteo, etc. Por poner un símil hay gente sin carnet de coche que conduce muy bien, pero tener una mínima formación teórica y práctica es clave para conducir y luego está adquirir la correspondiente experiencia, pues en naútica lo mismo.

Insisto, puedes contestarme?

http://foro.latabernadelpuerto.com/showpost.php?p=1676242&postcount=8

[Nostromo_2014]

Re: Cambio de esloras para el PER

Si he visto la página de salvamento y no conozco los datos del 2013, pero en el 2012 habla de 11.917 personas involucradas y esto es la suma de pateras, mercantes, pesqueros, kite,windsurf y hasta flotadores. Verás que la media son 5.000 rescates por año de todo tipo. La cifra que he comentado no era formal pero se refería a embarcaciones de recreo. Respecto al comentario que haces de la navegación entre islas estoy de acuerdo contigo. Ahora que se implanté un sistema como en Coastal Skipper y YatchMaster Offshore con exámenes prácticos de verdad y no meras prácticas. Eso sí que sería más justo para todos para resultar aptos. Ahora estarás conmigo que no es comparable la formación teórica de un PY o un CY con un PER sobre todo en cálculos de navegación. Luego estarán las horas de experiencia...

[jiauka]

Re: Cambio de esloras para el PER

Si he visto la página de salvamento y no conozco los datos del 2013, pero en el 2012 habla de 11.917 personas involucradas y esto es la suma de pateras, mercantes, pesqueros, kite,windsurf y hasta flotadores. Verás que la media son 5.000 rescates por año de todo tipo. La cifra que he comentado no era formal pero se refería a embarcaciones de recreo. Respecto al comentario que haces de la navegación entre islas estoy de acuerdo contigo. Ahora que se implanté un sistema como en Coastal Skipper y YatchMaster Offshore con exámenes prácticos de verdad y no meras prácticas. Eso sí que sería más justo para todos para resultar aptos. Ahora estarás conmigo que no es comparable la formación teórica de un PY o un CY con un PER sobre todo en cálculos de navegación. Luego estarán las horas de experiencia...

Insisto, no veo que argumentos esgrimes para
que los PER no puedan aumentar el
radio de acción.

[jiauka]

Re: Cambio de esloras para el PER

y cuando seas capaz de argumentarme porqué los PER
pueden navegar por el atlántico haciendo travesias de mas de 60 millas, pero resulta QUE NO SABEN de mareas???


Y explicame porqué las mareas se enseñan en PY???, no hay mareas entre 0 y 12 millas???

[Nostromo_2014]

Re: Cambio de esloras para el PER

Perdona, pero yo no estoy en contra (si se puede demostrar la experiencia con un examen práctico) sólo te digo que un PER no tiene la misma formación teórica que un PY o muchísimo menos que un CY y es un disparate aumentarles la eslora y la distancia sin experiencia práctica contrastada (en realidad lo es para todos y en eso te doy la razón). Pero la teoría sienta unas bases y de paso se aprenden algunas cosas básicas como corrientes,mareas,derrotas, triángulos de velocidades, estimas, etc. que vienen muy bien en PY por no hablar de todo lo que aprendes en CY (sobre todo en cálculos de navegación) si pretendes aspirar a una navegación oceánica de verdad claro, porque si te quedas sin instrumentos agradecerás todos esos conocimientos que sin duda te podrían salvar la vida. Buen fin de semana ;-)

[jiauka]

Re: Cambio de esloras para el PER

x Nostromo_2014:

1 PER sabe de mareas menos que 1 PY, cierto.

Y contesta si o no

Y luego me explicas y argumentas porque se enseńan
mareas en 1 título que habilita de 12 a 60 millas