ME HE DECIDODO POR UN 2t

[RMR2ENG]

Me interesaria mucho leer esas noticias acerca de los nuevos 2T de Suzuki, pero por mas que las busque no las encuentro.

Alguien me puede pasar un enlace directo o una copia escaneada de algún articulo al respecto?

[TERRICOLA]

Originalmente publicado por RMR2ENG

Me interesaria mucho leer esas noticias acerca de los nuevos 2T de Suzuki, pero por mas que las busque no las encuentro.

Alguien me puede pasar un enlace directo o una copia escaneada de algún articulo al respecto?

Yo lo vi en una revista que había en una escuela de naútica de la calle Tust de Barcelona, creo que se llama Neptuno Y la revista se decía algo asi como Spy Tecnologis Sea &Fly. Prueba por aqui a ver sí pescas algo.Cuando vuelva miraré que me den una fotocopia.
De todas formas de Suzuky no creo que publiquen nada hasta liquidar el stok de los motores actuales que parece que ya ha empezado al ver dtos del 30% sobre PVP. según confirman algunos cofrades

[RMR2ENG]

Honestamente en mi opinion creo que esos descuentos no tienen nada que ver con un nuevo 2T.

Yo creo que los motivos son principalmente 2:

Motivo 1: Terminar con la importación paralela. Movilmotors deberia estar dejando de ganar mucho diñero con la grand cantidad de motores vendidos en España vía importación paralela. Actualmente ya no compensa comprar un fueraborda Suzuki de importación paralela.

Motivo 2: La llegada de las nuevas versiones del los motores a 4 tiempos (no 2 timpos) de la gama DF100/115/140A.

Dudo mucho que este año o el proximo veas un nuevo Suzuki a 2T en España, que por cierto antes de comprarlo preferiria aguardar um par de años para saber que tal salen.

[TERRICOLA]

Originalmente publicado por RMR2ENG

Honestamente en mi opinion creo que esos descuentos no tienen nada que ver con un nuevo 2T.

Yo creo que los motivos son principalmente 2:

Motivo 1: Terminar con la importación paralela. Movilmotors deberia estar dejando de ganar mucho diñero con la grand cantidad de motores vendidos en España vía importación paralela. Actualmente ya no compensa comprar un fueraborda Suzuki de importación paralela.

Motivo 2: La llegada de las nuevas versiones del los motores a 4 tiempos (no 2 timpos) de la gama DF100/115/140A.

Dudo mucho que este año o el proximo veas un nuevo Suzuki a 2T en España, que por cierto antes de comprarlo preferiria aguardar um par de años para saber que tal salen.

Es posible que así sea pero no lo veo muy correcto ,sobretodo para los que han comprado con un 30% mas caro.
Sí es para eliminar la importacion paralela , me pregunto ¿ porque no lo han bajado los precios antes? Sin poder afirmarlo pero tiene pinta de " sacar " todos los motores posibles al mercado al precio que sea y una vez limpio de stoks sacar al mercado lo nuevo que sin duda debe llegar, estos motores de 4 t practicamente llevan 20 años en el mercado y ya han cumplido su función , con una calidad indiscutible, aparte de posicionar a Suzuky como la primera marca mundial en prestigio en fuerabordas
Y con esta buena fama , al lanzar , su 2 tiempos se comeran el mercado
ni Opitmax ni Evinrude ni nada de nada a pesar de que igual , como tu dices , habrá que esperar un par de años

Estos motores que dices DF 100 ,115 ,140A llevan en el mercado mas de un año( o sea que eso no es )

[Sachi]

Negativo...los nuevos motores sustituyen a los que TU dices que ya estan en el mercado y que sustituyeron a los 90/115/140...y son 4T.

[RMR2ENG]

Segun he leido, lo han presentado en Europa a inicios de junio de este año, o sea hace casi no hac ni 4 meses.

En esa altura he buscado info de eses motores y no he encontrado casi nada por lo que no creo que anden ahi haces tanto tiempo...

[TERRICOLA]

Originalmente publicado por Sachi

Negativo...los nuevos motores sustituyen a los que TU dices que ya estan en el mercado y que sustituyeron a los 90/115/140...y son 4T.

Algo pasa en Suzuky, eso de que cambien de caracteriscas cada año me da la sensación de que para mantener ventas aportan soluciónes de " maquillaje " . Con ésta política nunca tiene un motor actual. En 2011 y publicado por éllos mismos ya anunciaron unas reformas en sus motores , ahora otra , no se , no se, esto ya me empieza a oler mal

[JoeTe]

Originalmente publicado por TERRICOLA

Es posible que así sea pero no lo veo muy correcto ,sobretodo para los que han comprado con un 30% mas caro.
Sí es para eliminar la importacion paralela , me pregunto ¿ porque no lo han bajado los precios antes? Sin poder afirmarlo pero tiene pinta de " sacar " todos los motores posibles al mercado al precio que sea y una vez limpio de stoks sacar al mercado lo nuevo que sin duda debe llegar, estos motores de 4 t practicamente llevan 20 años en el mercado y ya han cumplido su función , con una calidad indiscutible, aparte de posicionar a Suzuky como la primera marca mundial en prestigio en fuerabordas
Y con esta buena fama , al lanzar , su 2 tiempos se comeran el mercado
ni Opitmax ni Evinrude ni nada de nada a pesar de que igual , como tu dices , habrá que esperar un par de años

Estos motores que dices DF 100 ,115 ,140A llevan en el mercado mas de un año( o sea que eso no es )

Pienso que te equivocas como dicen los compañeros, suzuki no va a quitar de enmedio los 4t,¿ que aumente su gama con 2t? seguramente, pero los 4t no los va a quitar es su gran negocio por lo menos de momento, seria un fracaso para la empresar quitar los 4t y arriesgarse a que la gente no aceptara los 2t, un riesgo innecesario pudiendo ofrecer ambos como gran compañia que es. Hay mucha gente que sera fiel a los 4t y mucha fiel a 2t, de todo hay en la viña del señor!!

[TERRICOLA]

Originalmente publicado por JoeTe

Pienso que te equivocas como dicen los compañeros, suzuki no va a quitar de enmedio los 4t,¿ que aumente su gama con 2t? seguramente, pero los 4t no los va a quitar es su gran negocio por lo menos de momento, seria un fracaso para la empresar quitar los 4t y arriesgarse a que la gente no aceptara los 2t, un riesgo innecesario pudiendo ofrecer ambos como gran compañia que es. Hay mucha gente que sera fiel a los 4t y mucha fiel a 2t, de todo hay en la viña del señor!!

me he leido el hilo de arriba abajo y NO he visto a nadie que diga que van a "quitar de enmedio" los 4 T . No debemos confundir.
Con la segunda parte de tu comentario totalmente de acuerdo

[Asen]

Juassss llego tarde, pero llego!!!

Vamos por partes, en este caso con mi experiencia.

1. tengo un Evinrude E-TEC de 50hp...tres años, y muy contento.
2. ¿mantenimiento?, pues un cambio de aceite de la cola, y un juego de ánodos.
3. ¿gasta aceite?, pues si, con la salvedad que no "premezcla", solamente lo inyecta donde y cuando lo necesita. Nada que ver con los 2T de toda la vida. Aplicando el aceite XD100 gasta poquíiiiiiiiisimo, casi nada!. Yo uso el XD50, semisintético, y de maravilla.
4. ¿hace más ruido que un 4T?, si, no mucho más, pero lo hace.
5. ¿hace más humo?, evidentemente, y es normal, dado que aunque sea poco, consume aceite. Dicen que con el XD100 apenas tira humo, pero dado que no uso ese aceite, no os lo puedo decir.
6. ¿tiene un relentín peor que el 4T?. No. La gestión electrónica hace mucho.
7. ¿dificulta el atraque o la maniobra?. Pues no. Lo que dificulta una maniobra es la pericia del patrón...u otros factores, como obra viva, vientos, corrientes...siendo más "papista que el Papa" podría decir que como los 2T tienen más nervio, reaccionan mejor a golpes del morse, pero sería, con perdón, una "pajilla mental" por mi parte.
8. ¿consumen más/menos que un 4T?. Mi experiencia es que andan muy ajustados en consumos, sobretodo a bajasrevoluciones debido al sistema de combustión estratificada que les ha puesto BRP. A todo gas, es de suponer que un 4T gaste un pelín menos, si bien no lo veo significativo como para decantarse por un motor u otro.
9. ¿fiabilidad?. Si seguimos la máxima de que a menor cantidad de automatismos/piezas móviles menor índice de averías...pues si, puede valer, pero lo cierto es que hoy día dudo que existan evidencias para decir que un yamaha 4T o un honda 4T se rompe más o menos que un E-TEC (para mi, estos son los tres mejores motores del mercado). ¿mejor el motor TDI de vw o el diésel de BMW?...pues ni uno ni otro: el D-CAT y D4D de Toyota, si a fiabilidad nos referimos, aunque los primeros tengan más empuje.
10. ¿el E-TEC implica menor mantenimiento?. Si y no. Vale que no hay que cambiar aceite del carter, ni correas, ni filtros del aceite...pero como 2T que es, gasta aceite, muy poco, pero hay que ponerle de vez en cuando. Ya sería cuestión de hacer números de lo que cuesta un mantenimiento "tipo" a un 4T, lo que costaría en un 2T, ver lo que ha consumido en aceite, y ver el "coste de mantenimiento por hora de funcionamiento del motor". Viendo el precio al que está el aceite sintético de calidad, creo que en este caso, aunque poco, el E-TEC sí es algo más económico.
11. ¿hay que cambiarle al ETEC las bujías cada tres por cuatro porque las perla?. No. Sobretodo porque el aceite no lo premezcla como los 2T de antes. Mis bujías tras 3 años siguen rindiendo muy bien.
12. ¿sustituirá el 2T de inyección directa?. No. Los 2T los eliminaron del mercado básicamente por temas de emisión de gases contaminantes...pero ahora, ya mejorados, pueden coexistir sin problemas. Algo parecido a lo que sucede en piaggio con sus vespas...dejó de fabricar la vespa PX de toda la vida, se volcaron en los motores 4T, y ahora vuelven a vender la PX con 2T, y ahí van los dos.

Creo que a la hora de comprar un motor lo importante es esto:

• si se puede, comprarlo NUEVO (como decía mi difunto abuelo que en paz descanse:"la mejor marca es NUEVO").
• ir a una marca conocida, no solo por fiabilidad que te transmita, sino por la facilidad de comprar repuestos etc
• a ser posible, que esa marca tenga un distribuidor y taller oficial cerca, ya que hoy día los motores van de electrónica hasta arriba, y tan jodidos de tocar (de tocar bien) son tanto los 4T como los 2T.

Yo he tenido ocasión desde hace tiempo, de navegar (en propiedad o como si lo fuese, viendo como funcionaban o se fastidiaban) con motores Mercury (70cv y 75cv ambos 2T), Evinrude (4cv 2T y 2T E-TEC 50cv), Mariner (30cv 2T y 60cv 4T), Johnson (9.9cv 2T), Honda (50cv 4T...nunca ha fabricado 2T si no me equivoco), suzuki (4cv 4T) y Yamaha (70cv 2T autolube). A mi, personalmente, los que mejor sabor de boca me han dejado, han sido ETEC, Honda y Yamaha en este orden, lo cual no quiere decir que los otros sean malos motores (bueno...los dos mercury cascaron con problemas eléctricos, pero igual fue coincidencia ).
Sin miedo a equivocarme, y enfocado a lo que me gusta que es la pesca, si mi práctica preferida hubiese sido el curricán, seguramente hubiese elegido un 4T solo por el hecho de ser algo más silencioso, pero para lo que quiero, se adaptaba mejor sobre el papel el Evinrude, y por ello no siendo barato precisamente, me decanté por el mismo, además de que era a igualdad de potencia el que mejor alternador montaba, incluía circuito independiente de enjuage, programa de autoinvernado etc...pero ya digo, no creo que existan razones sólidas para decir con total rotundidad que unos motores son mejores que otros.



Un saludo, y ronda para tragarse este ladrillo

[Sachi]

Originalmente publicado por TERRICOLA

Es posible que así sea pero no lo veo muy correcto ,sobretodo para los que han comprado con un 30% mas caro.
Sí es para eliminar la importacion paralela , me pregunto ¿ porque no lo han bajado los precios antes? Sin poder afirmarlo pero tiene pinta de " sacar " todos los motores posibles al mercado al precio que sea y una vez limpio de stoks sacar al mercado lo nuevo que sin duda debe llegar, estos motores de 4 t practicamente llevan 20 años en el mercado y ya han cumplido su función , con una calidad indiscutible, aparte de posicionar a Suzuky como la primera marca mundial en prestigio en fuerabordas
Y con esta buena fama , al lanzar , su 2 tiempos se comeran el mercado
ni Opitmax ni Evinrude ni nada de nada a pesar de que igual , como tu dices , habrá que esperar un par de años

Estos motores que dices DF 100 ,115 ,140A llevan en el mercado mas de un año( o sea que eso no es )

Quieres decir que si yo llevo un Mercedes recien salido, tope de gama, y 5 años mas tarde o dos años despues la casa saca una oferta que se llama elegance con unos determinados acabados y 15000 euros mas barato...yo debo de ofenderme...a lo mejor lo que debo de hacer es beneficiarme y renovar mi coche si me ha ido bien...
A lo mejor lo que deberia de hacer la competencia es estudiar Mercadotecnia y reventar los mercados para que nos aprovechemos nosotros...
Quiza si en mi puerto hubiera 40 Evintrudes, se animaria alguna Nautica a hacerse Servicio Oficial....y seguramente compitieran entre ellas y asi las bujias de ese motor no las cobrarian a 16 euros unidad...
Para gustos, los colores...
Pienso que para cuando desaparezcan los 4T, igual ya no existen los 2T y hablaremos de motores alternativos con otras fuentes de energia, ya que los rotativos fueron fabulosos pero al no ser populares, no habia mecanicos para ellos pero recordar el Mercedes Wankel (record del mundo de velocidad diesel y absoluto) o las motos Zundap o mas cercano el Mazda RX7 o RX8, o su version de rotativo con hidrogeno...

[TERRICOLA]

Originalmente publicado por Sachi

Quieres decir que si yo llevo un Mercedes recien salido, tope de gama, y 5 años mas tarde o dos años despues la casa saca una oferta que se llama elegance con unos determinados acabados y 15000 euros mas barato...yo debo de ofenderme...a lo mejor lo que debo de hacer es beneficiarme y renovar mi coche si me ha ido bien...
A lo mejor lo que deberia de hacer la competencia es estudiar Mercadotecnia y reventar los mercados para que nos aprovechemos nosotros...
Quiza si en mi puerto hubiera 40 Evintrudes, se animaria alguna Nautica a hacerse Servicio Oficial....y seguramente compitieran entre ellas y asi las bujias de ese motor no las cobrarian a 16 euros unidad...
Para gustos, los colores...
Pienso que para cuando desaparezcan los 4T, igual ya no existen los 2T y hablaremos de motores alternativos con otras fuentes de energia, ya que los rotativos fueron fabulosos pero al no ser populares, no habia mecanicos para ellos pero recordar el Mercedes Wankel (record del mundo de velocidad diesel y absoluto) o las motos Zundap o mas cercano el Mazda RX7 o RX8, o su version de rotativo con hidrogeno...

Al que ha comprado un Mercedes puede ser que no le afecte pero al que se ha comprado un Suzuky hace 15 dias y ahora el mismo motor lo puede obtener con un 30% menos ( sea por la razón que sea olitica de empresa, que en un futuro se dejan de fabricar el 4T , para eliminar importaciones piratas, aparición de nuevas tecnologias ) etc, no se que pensará , yo almenos me cabrearía como una mona. Todo ésto dando por verdadero lo que se ha publicado

[RMR2ENG]

La compra del motor depende del mejor precio del momento. Puedes comprar E-TEC, Suzuki, Honda, Yamaha, etc. Puedes ir para oficial o importación paralela.

No veo muchos cambios en los Suzukis de los ultimos años. Los que hay son pequeños, o sea mismo bloque pero con mejorias electronicas.

Sin embargo Honda ya no tiene el BF130 o 135, ahora pasa directamente del 115 al 150.

Yo he comprado el DF140 en Julio de 2012 consciente de que en Noviembre/Deciembre 2012 haberá un DF140A. Eso si lo he comprado a muy buen precio y ya lo he disfrutado ese verano. En ese momento no tengo duda, cogi el motor con mejor relación calidad / precio.

Si vamos con tu razonamiento, mas me joderia comprar un E-TEC con 3 años de garantia y que pasado 15 días los vendieran exactamente iguales pero con 5 años de garantia...