Trámites cambio a bandera belga/holandesa

[Boston]

Originalmente publicado por BadMan

Pues tienes que hacerlo como quieren ellos desde el momento en que presentaste una solicitud para usar un MMSI asignado al estado español según sus propias normas, incluyendo la instalación y desinstalacion por un autorizado.

Otra cosa es que eso me parezca lógico, que no me lo parece, pero la ley es la ley independientemente de que te guste o no. Obviamente eres muy libre de declararte insumiso, pero al menos en teoría no te darían la baja hasta que no presentes la desprogramacion del MMMSI.

Al respecto de tener una MMSI programada y no usarla, sigue siendo ilegal si no estas autorizado a ello. Es como tener una escopeta en casa sin licencia aunque no la uses. Otra cosa, de nuevo, es que sea una chorrada y que estemos discutiendo el sexo de los ángeles

Pero la ley es la ley. Dura lex, sed lex...

Estoy de acuerdo en que no merece la pena discutir por estas cosas, si bien no recuerdo que hubiese una norma específica en relación al borrado de la clave MMSI cuando me fué asignada; y en cuanto a su asignación bastaba una solicitud y pagar (como siempre) unas tasas.

A partir de ahí tú mismo te instalabas e introducías el nº MMSI asignado por la DGMM en tu equipo y santas pascuas, a sabiendas de que si lo hacías mal tendrías que enviar el equipo VHF al fabricante ya que por legislación internacional sólo se permite introducir un código por equipo. Todo legal y sin intervención de ningún instalador, que yo sepa salvo que se me haya pasado algún real decreto.

El problema viene cuando para desinstalar lo que tú mismo has instalado, ya no se fían de ti y requieren que alguien lo certifique. Esa norma es la que creo que se han sacado de la manga por que sí y sobre la marcha, aunque a lo mejor estoy equivocado en ello, pero no me suena que ya existiera con anterioridad.

En cualquier caso, yo ya hace algunos meses que tengo la baja de bandera, por lo que me considero en situación de borrar el MMSI como me parezca.

Salud./SIZE]

[jotaguirre]

Originalmente publicado por Boston

Estoy de acuerdo en que no merece la pena discutir por estas cosas, si bien no recuerdo que hubiese una norma específica en relación al borrado de la clave MMSI cuando me fué asignada; y en cuanto a su asignación bastaba una solicitud y pagar (como siempre) unas tasas.

A partir de ahí tú mismo te instalabas e introducías el nº MMSI asignado por la DGMM en tu equipo y santas pascuas, a sabiendas de que si lo hacías mal tendrías que enviar el equipo VHF al fabricante ya que por legislación internacional sólo se permite introducir un código por equipo. Todo legal y sin intervención de ningún instalador, que yo sepa salvo que se me haya pasado algún real decreto.

El problema viene cuando para desinstalar lo que tú mismo has instalado, ya no se fían de ti y requieren que alguien lo certifique. Esa norma es la que creo que se han sacado de la manga por que sí y sobre la marcha, aunque a lo mejor estoy equivocado en ello, pero no me suena que ya existiera con anterioridad.

En cualquier caso, yo ya hace algunos meses que tengo la baja de bandera, por lo que me considero en situación de borrar el MMSI como me parezca.

Salud./SIZE]

Lo suscribo de la quilla a la perilla,,,,,
Es que estamos en lo de siempre. Papeleo, pasta gansa para mover ese papeleo y alimentar a los que se supone que nos tienen que hacer las cosas mas fáciles. Es inconcebible que la BAJA del REGISTRO MARÍTIMO ESPAÑOL, nos cueste 17 lereles. Hay que ir al banco, hacer el ingreso etc etc. Cuando lo único que les estas diciendo es ; oiga que vengo con esta documentacion....y que me desapunten, que me borren, que ya no juego con Vds. a este rollo de legislaciones del si porque si ....
Os sorprenderíais de los miles de armadores que hemos dado el paso a bandera de conveniencia porque el propio sistema nos ha convertido en corsarios, al querer disfrutar de algo como la navegación deportiva ó salir una tarde con un jodido bote a pescar cuatro calamares
Ya esta bien !!!!!!!!
Bandera de conveniencia ya y que les vayan dando.
Sobran secretarios, subsecretarios, directores generales, funcionarios de todo color, y asesores del subsecretario, etc etc.... que esto no da para más; que esto esta roto ya señores, y que cada uno deberá de organizar su afición -pues de eso y solo eso se trata- como su buen saber y entender le dicten.
Una administración que nos hace tontos y las más de las veces nos supone delincuentes

[GestoriaGuiral]

Originalmente publicado por jotaguirre

Cuando lo único que les estas diciendo es ; oiga que vengo con esta documentacion....y que me desapunten, que me borren, que ya no juego con Vds. a este rollo de legislaciones del si porque si ....

Una pequeña aclaración: dar de baja un barco no implica "que te borren". Es más, sigue inscrito , pero anotada la baja...

La parte positiva es que si un día lo vendes y quien lo compre quiere recuperar el pabellón español, el trámite es sencillo y no la locura de la primera matriculación

[GestoriaGuiral]

Originalmente publicado por Boston

A partir de ahí tú mismo te instalabas e introducías el nº MMSI asignado por la DGMM en tu equipo y santas pascuas

Boston,
me sorprende que fuera tan sencillo, claro que no conozco los detalles de tu MMSI

En función de la zona de navegación. cuando obtienes el MMSI, tiene que firmarte un instalador autorizado el certificado correspondiente. Queda registrado en el LEB de la embarcación, junto a la lista detallada del equipamiento instalado. Hace unos 5 años, eso también era así para zonas 4 y 5, y además entra en juego el "según que capitanías".

Lo de hacértelo tú y santas pascuas, no es tan fácil....

Otra opción es que solicitaras un MMSI y nunca hayas "declarado" los equipos correspondientes...

Para la desprogramación te piden lo mismo que para la programación. De hecho, muchas empresas siguen usando el mismo formulario.

[Boston]

Originalmente publicado por GestoriaGuiral

Boston,
me sorprende que fuera tan sencillo, claro que no conozco los detalles de tu MMSI

En función de la zona de navegación. cuando obtienes el MMSI, tiene que firmarte un instalador autorizado el certificado correspondiente. Queda registrado en el LEB de la embarcación, junto a la lista detallada del equipamiento instalado. Hace unos 5 años, eso también era así para zonas 4 y 5, y además entra en juego el "según que capitanías".

Lo de hacértelo tú y santas pascuas, no es tan fácil....

Otra opción es que solicitaras un MMSI y nunca hayas "declarado" los equipos correspondientes...

Para la desprogramación te piden lo mismo que para la programación. De hecho, muchas empresas siguen usando el mismo formulario.

Pues no, cuando yo matriculé mi barco un instalador me instaló (valga la redun...) el VHF y me gestionó la legalización e inscripción del mismo en la dichosa DGMM. Puedes imaginar que jamás me hubiesen dado mi MMSI si no estuviera todo en regla.Todo legal y oficial, faltaría mas.

Por aquel entonces, todavía no era obligatorio disponer de radios con función DSC, pero dado que lo iba a ser en poco tiempo, instalé una con dicha función, que por otro lado me parece un excelente elemento de seguridad y con eso no se juega.

Pasado el tiempo, la DGMM dió luz verde a la obligatoriedad esos equipos y se empezaron a asignar códigos MMSI. Pedí el mío y me lo asignaron. Nadie me exigió que lo insertara en mi radio un instalador autorizado.

Lo que era obligatorio era la instalación del VHF por instalador autorizado, y eso ya estaba hecho en su momento. Por cierto, no entiendo porque los navegantes de otros países de la UE pueden instalarse sus equipos y nosotros nó. Seremos más tontos, a lo mejor.

Poco después, dejó de ser obligatorio el MMSI en mi zona de navegación, y se inventaron la LEB para quién a pesar de todo lo quisiera instalar de manera voluntaria, pero yo ya lo tenía en cumplimiento de una legislación anterior.

En fin, un culebrón de cambios normativos y bandazos jurídicos sin sentido que suponen un p---o gratuito, y que es lo de todos los días en éste y en otros temas.

Ya lo dije una vez, llevo muy mal que un estado me intente tutelar como a un niño pequeño, quiero lo de los europeos, los de verdad: LIBERTAD A CAMBIO DE RESPONSABILIDAD.

[Nuba]

Originalmente publicado por Boston

LIBERTAD A CAMBIO DE RESPONSABILIDAD.

En esto.... ¡¡¡y en todo lo demás!!!!

[Ordago]

Hola de nuevo al hilo!

he estado repasando los mensajes y no he encontrado respuesta a dos de mis dudas. Tal vez me los he saltado y es que todos, todos, no he leído.

Primera duda: ¿qué tarda en llegar la lettre du pavillon desde Bélgica? Ya he leído que es lento pero me han dicho que salió el 21 de enero y estamos a 9 de febrero.

Segunda: Me ha parecido entender que para la radio en Bélgica hace falta un título. Yo llevo dos radios, la VHF, de la que ya di de baja el MMSI y estoy esperando a los papeles belgas para solicitar el nuevo y una decamétrica que acabo de instalar. Tengo la titulación de CY. ¿Hace falta una titulación de radio suplementaria?

Saludos,

Ordago

[GestoriaGuiral]

Buenos días, Ordago
Ronda de cafés para todos


Primera duda: ¿qué tarda en llegar la lettre du pavillon desde Bélgica? Ya he leído que es lento pero me han dicho que salió el 21 de enero y estamos a 9 de febrero.
Si el envío es directo desde SPFMobilité a ti, cuenta unos 21 días, dependiendo donde estés de España. Es uno de los problemas del trámite, los envíos llegan a través de Unipost que no es precisamente el sistema más rápido que se conoce...


Segunda: Me ha parecido entender que para la radio en Bélgica hace falta un título. Yo llevo dos radios, la VHF, de la que ya di de baja el MMSI y estoy esperando a los papeles belgas para solicitar el nuevo y una decamétrica que acabo de instalar. Tengo la titulación de CY. ¿Hace falta una titulación de radio suplementaria?
Para solicitar el MMSI, no necesitas presentar ninguna titulación, solamente el detalle de los equipos que tienen que tener marcad CE.
Bélgica exige que quien las utilice tenga el título de operador restringido, no sirve ni el de radioaficionado, ni el Capitán de Yate. Sin embargo, también dice que "salvo en caso de emergencia".
Si una patrullera belga te pilla usando la radio, puedes tener problemas y, un poco más en serio, podría llegar a ser un problema en caso de siniestro con el seguro, según que póliza tengas...
Sin embargo, la realidad es que el 80% de los "nuevos belgas" no cuentan con título alguno...

[El belga]

Originalmente publicado por GestoriaGuiral

Segunda: Me ha parecido entender que para la radio en Bélgica hace falta un título. Yo llevo dos radios, la VHF, de la que ya di de baja el MMSI y estoy esperando a los papeles belgas para solicitar el nuevo y una decamétrica que acabo de instalar. Tengo la titulación de CY. ¿Hace falta una titulación de radio suplementaria?
Para solicitar el MMSI, no necesitas presentar ninguna titulación, solamente el detalle de los equipos que tienen que tener marcad CE.
Bélgica exige que quien las utilice tenga el título de operador restringido, no sirve ni el de radioaficionado, ni el Capitán de Yate. Sin embargo, también dice que "salvo en caso de emergencia".

Hay que matizarlo: para una VHF simple el titulo de operador restringido es suficiente. Sin embargo, si la radio tiene MMSI programado, o si lleva radiobaliza, hace falta el Short Range Certificate.

Originalmente publicado por GestoriaGuiral

Si una patrullera belga te pilla usando la radio, puedes tener problemas y, un poco más en serio, podría llegar a ser un problema en caso de siniestro con el seguro, según que póliza tengas...

Eso del siniestro no me queda claro: he trabajado varios años gestionando pólizas de seguros de barcos, y evidentemente gestionando siniestros. Nunca he tenido ningún caso de siniestro en el cual el uso reglamentario o no de la radio ha podido ser considerado. Incluso, me puedo imaginar que en el caso absurdo que un barco tiene un siniestro serio y el patrón se abstiene de utilizar la radio porque no tiene el titulo adecuado, el seguro dirá que no ha tomado las medidas necesarias para evitar o minimizar el daño y por lo tanto no paga... ¿Puedes dar un ejemplo concreto de un siniestro en el cual la falta de titulo adecuado para operar la radio puede crear problemas con el seguro?

Originalmente publicado por GestoriaGuiral

Sin embargo, la realidad es que el 80% de los "nuevos belgas" no cuentan con título alguno...

Totalmente de acuerdo. Me parece que los españoles estáis exagerando con esta preocupación por el título de operador de radio, y mucho. No es para tanto.

[en_transit]

Originalmente publicado por Ordago

Hola de nuevo al hilo!

he estado repasando los mensajes y no he encontrado respuesta a dos de mis dudas. Tal vez me los he saltado y es que todos, todos, no he leído.

Primera duda: ¿qué tarda en llegar la lettre du pavillon desde Bélgica? Ya he leído que es lento pero me han dicho que salió el 21 de enero y estamos a 9 de febrero.

Segunda: Me ha parecido entender que para la radio en Bélgica hace falta un título. Yo llevo dos radios, la VHF, de la que ya di de baja el MMSI y estoy esperando a los papeles belgas para solicitar el nuevo y una decamétrica que acabo de instalar. Tengo la titulación de CY. ¿Hace falta una titulación de radio suplementaria?

Saludos,

Ordago

Saludos,

A . me parece q son 15 dias deberias recibirla la proxima semana
Ya nos diras.

B. Por lo q entendi en Belgica hace falta un titulo con validez internacional de operador de radio y alli no serviria el CY. Aqui ( y en la mayoria de los paises, el CY te cubre)
Yo estoy preparando el restringido profesional.

[Ordago]

Originalmente publicado por en_transit

Saludos,

A . me parece q son 15 dias deberias recibirla la proxima semana
Ya nos diras.

B. Por lo q entendi en Belgica hace falta un titulo con validez internacional de operador de radio y alli no serviria el CY. Aqui ( y en la mayoria de los paises, el CY te cubre)
Yo estoy preparando el restringido profesional.

Gracias por la respuesta. A ver si la semana próxima aparece porque comienzo a preocuparme. ¿Cómo se hace el restringido profesional y qué es exactamente? ¿Cómo el PPER?

[PICÓN]

Originalmente publicado por Ordago

Primera duda: ¿qué tarda en llegar la lettre du pavillon desde Bélgica? Ya he leído que es lento pero me han dicho que salió el 21 de enero y estamos a 9 de febrero.

Ordago: ¿quién te lo ha dicho?

[Gladiador]

En este hilo hay muchísima literatura sobre el cambio de bandera y sobre desinstalación de MMSI, debido a ese cambio.
Hoy me quedé gratamente sorprendido al ir a buscar la radiobaliza y la VHF DSC al instalador de mi zona y, al preguntarle que le debía, me dice que son 20 Euros. Todo por borrar los MMSI de los dos aparatos e instalar los nuevos MMSI.
La radiobaliza es una McMurdo, modelo E5 y la radio es una Icom IC-M421.
Tengo que decir que ambos aparatos se los había comprado, hace cinco años, a ese mismo distribuidor. No obstante me pareció una ganga el importe a pagar por el trabajo.
Otro tema es el AIS, que tengo que mandarlo al otro lado de la península para el borrado del MMSI y será con un coste bastante superior.

Conclusión: Todavía queda gente honrada en este país que no piensa que todos tenemos un "yate", sino un "velerito"
Cierto también que éste distribuidor está acostumbrado a trabajar con profesionales, mayormente pesqueros de la zona.

Saludos
José