Titulos nauticos profesionales

[capitan necora]

Originalmente publicado por madrugon

Estos últimos días, se estan produciendo intervenciones en el recurrente tema (nada nuevo en la viña del Señor, siempre lo mismo, borradores de hace mucho tiempo, comentarios a favor en contra etc etc) en esta taberna sobre la titulación de recreo-profesional.

En mi opinión este tema roza lo absurdo y voy a intentar argumentarlo.

1º El título de CY, te otorga una serie de atribuciones, pero pocas limitaciones, por ejemplo no te limita el número de personas embarcadas en tu barco, no te limita la distancia, no te limita la potencia de los motores, no te limita la velocidad. Pero si te limita cobrar por hacerlo. ¿Con que argumentos? la responsabilidad de la vida de las personas a tu cargo?, no lo entiendo si se mata tu mujer, hijos, suegra, cuñados etc etc no hay problema? no encuentro argumentos lógicos del porqué no se puede cobrar por hacer lo que se hace gratis. Siempre y cuando se cumplan los requisitos fiscales pertinentes (o impertinentes segun como se mire).

2º Si mañana voy a una autoescuela, me matriculo, hago un curso (mucho más barato que sacarse el CY), paso un examen (mucho más sencillo que el examen de CY) resulta que puedo cobrar por llevar 50-60 personas en un autocar, sean cuales sean las condiciones climatológicas, sea cual sea la distancia etc etc, y tambien puedo llevar un Trailer por cualquier carretera con un porrón de toneladas. Imaginemos por un momento que hubiera que hacer unos estudios académicos para conducir un autocar, y despues de haberlos hechos se exigiera una cantidad de dias embarcado en un autocar seria tan ilógico como la situación que vivimos los CY. Quienes de los que pretenden realizar charter con sus barquitos va a embarcar 50-60 personas?, que pasa que los accidentes en el mar son diferentes? que los choferes de autocar son unos irresponsables?, lo dejo en el aire para que reflexionemos.

3º Estamos sufriendo una verdadera invasion de titulados en multitud de campos, que se les convalida la titulación en nuestro estado. Aquí tenemos convenios para los carnés de conducir (da igual de coche que de autocar) con infinidad de paises, Marruecos, Argelia, muchos si no todos los Sudamericanos, algunos del Este de Europa, etc etc. e igual que pasa con los carnés, pasa con algunas licenciaturas. A modo de ejemplo tengo un familiar político (de la parte de mi mujer), que tiene carné de conducir español convalidado, cual fué el examen? pagar 120€ a un tipo e su pais de origen que se lo expidió. Y otro dia os contaré las titulaciones de enfermeria, medicina, ingenierias etc etc. Pero vamos al tema, con que garantias la administración permite que haya personas extranjeras que ejerzan en la nautica "profesional" con titulos convalidados de otros paises?.


Y para acabar, estoy de acuerdo que el temario de CY tiene muchas carencias, que habria que mejorarlo, actualizarlo, o modificarlo, pero es el que hay, si tengo carencias en formación, las tengo igual les cobre a mis amigos embarcados o no les cobre, no veo el porqué de la distinción entre la navegación a titulo gratuito, o la navegación con animo de lucro. Y mientras la administración se plantea el tema, cada año varios millones de Euros entran en la economia sumergida, mediante charter con patron encubiertos, traslados de barcos por PER's, PY's, CY's con cobros no declarados, y toda esta pasta que se mueve no está sujeta a ningun tipo de tributación (lo cual nos perjudica a todos), y con el agravante que todos estos servicios son necesarios y que los "profesionales" no quieren, no pueden, o no saben hacer.


Perdón por el "tocho" y ahora unas ronditas para seguir debatiendo.

Hola, el problema es que no hay profesionales, un capitan de la mm, gana 3200€ y un electricista lo duplica., asi no navega nadie.

salud

[Binissafuller]

Obviamente son argumentos lo suficientemente contundentes como para no discutirlos.
He leído recientemente en una publicación náutica que en noviembre entrarán en vigor los nuevos programas de acceso a titulaciones deportivas y el artículo deja entreabierta una puerta para el ejercicio de actividades que si bien no son propiamente de recreo, si se hallan relacionadas con ella como pueden ser las excursiones marítimas etc, eso si, se exigirá una formación específica para ello.
¡ Vaya Vd. a seber !
Si algún cofrade tuviese más información sería de agradecer.
Sigamos con el debate y una rondita para todos!

segun la ley, mas de 12 personas se considera barco de pasaje, por lo tanto con hay que tener titulo profesional. patron de altura por ejemplo

[patrondealtura]

1º Capitan de yate limita en eslora y pasajeros.
2º El día que te tengas que sacar una muela u operar de apendicitis, corazón, enyesar un brazo o simplemente tengas una fripe de un par de cojones no vayas al hospital o a la mútua, llámame hice un curso de formación sanitaria avanzada y estaría complacido de cobrarte baratito y sin esperas hacerte la operación pues creo estoy capacitado pues me saqué un "título/carnet" de formación sanitaria.

[madrugon]

Originalmente publicado por patrondealtura

1º Capitan de yate limita en eslora y pasajeros.
2º El día que te tengas que sacar una muela u operar de apendicitis, corazón, enyesar un brazo o simplemente tengas una fripe de un par de cojones no vayas al hospital o a la mútua, llámame hice un curso de formación sanitaria avanzada y estaría complacido de cobrarte baratito y sin esperas hacerte la operación pues creo estoy capacitado pues me saqué un "título/carnet" de formación sanitaria.

Me estás dando la razon, o sea que ese título que tu dices de formación sanitaria, si que te habilita para operar de apendicitis, o sacar muelas a tus amigos o familiares, siempre y cuando no les cobres.

Vamos hombre estas posturas solo hacen que demostrar lo absurdo de la legislación actual. Y te aseguro que si me tuviera que embarcar en unas condiciones complicadas, preferiria mil veces más hacerlo con algunos cofrades de esta taberna que conozco, y se de su competencia marinera, que con el mejor de estos chavales que acaban FP y manejan golondrinas con 100 turistas a bordo.


ya te invito yo a una ronda

Ah se me olvidaba, la mayoria de estos superprofesionales de la mar, suben a un barco de vela, y más vale que se sienten y hagan banda por que otra cosa ni idea.

[Choquero]

Originalmente publicado por madrugon

Me estás dando la razon, o sea que ese título que tu dices de formación sanitaria, si que te habilita para operar de apendicitis, o sacar muelas a tus amigos o familiares, siempre y cuando no les cobres.

Vamos hombre estas posturas solo hacen que demostrar lo absurdo de la legislación actual. Y te aseguro que si me tuviera que embarcar en unas condiciones complicadas, preferiria mil veces más hacerlo con algunos cofrades de esta taberna que conozco, y se de su competencia marinera, que con el mejor de estos chavales que acaban FP y manejan golondrinas con 100 turistas a bordo.


ya te invito yo a una ronda

Ah se me olvidaba, la mayoria de estos superprofesionales de la mar, suben a un barco de vela, y más vale que se sienten y hagan banda por que otra cosa ni idea.

También nuestros mejores Cofrades tuvieron una primera vez, no es lógico ni justo comparar a un recién titulado PROFESIONAL con un amateur curtido. Puestos a comparar, hagámoslo en la justa escala, veamos, ¿te embarcas con un recién titulado profesional o prefieres hacerlo con un recién titulado amateur, ambos con la misma experiencia de navegación, sea ésta cual sea?

Por otra parte, la formación que se impartía en las antigüas escuelas de formación marítimo-profesional y en las actuales está a años luz de las que se ofrece en las academias que imparten los cursos de PER, PY y CY, y sé muy bien de lo que hablo, en las primeras te enseñan los principios de navegación necesarios para poder ejercer la profesión que será tu medio de vida, en las otras te enseñan a pasar un exámen.

En fin, esto es un apaño para llenar el hueco que ha quedado por la armonización de estudios y titulaciones con la normativa europea.

El que lo quiera ver de otro modo, pues bienvenido sea su punto de vista, pero mejor que cambie degafas.

¡Ah!, y aunque soy tractorista y PC, también hago algo más que banda en un velero.

Salud y birras.

[madrugon]

Originalmente publicado por Choquero

También nuestros mejores Cofrades tuvieron una primera vez, no es lógico ni justo comparar a un recién titulado PROFESIONAL con un amateur curtido. Puestos a comparar, hagámoslo en la justa escala, veamos, ¿te embarcas con un recién titulado profesional o prefieres hacerlo con un recién titulado amateur, ambos con la misma experiencia de navegación, sea ésta cual sea?

Por otra parte, la formación que se impartía en las antigüas escuelas de formación marítimo-profesional y en las actuales está a años luz de las que se ofrece en las academias que imparten los cursos de PER, PY y CY, y sé muy bien de lo que hablo, en las primeras te enseñan los principios de navegación necesarios para poder ejercer la profesión que será tu medio de vida, en las otras te enseñan a pasar un exámen.

En fin, esto es un apaño para llenar el hueco que ha quedado por la armonización de estudios y titulaciones con la normativa europea.

El que lo quiera ver de otro modo, pues bienvenido sea su punto de vista, pero mejor que cambie degafas.

¡Ah!, y aunque soy tractorista y PC, también hago algo más que banda en un velero.

Salud y birras.

Quiza seas la excepcion que confirma la regla en lo referente a tus conocimientos traperos.

En la comparativa que mencionas, me estás dando la razón? me estás reconociendo que efectivamente hay gente con una titulación de recreo, con mucho más conocimiento y experiencia, que muchos titulados profesionales? entonces verás absurdo igual como yo, que si quisiera contratar a alguien para patronear un barco, no pudiera contratar al patrón mas cualificado para ese fin.

En que quedamos? estoy capacitado o no para patronear un barco con pongamos x personas a bordo? si no lo estoy pues que no me dejen patronearlo, que me pongan mas requisitos, para acceder a mi titulación, pero si si que lo estoy no veo el porqué de la diferenciación de si los pasajeros pagan o no pagan, argumentadme eso y no os vayais por los cerros de Ubeda(si es que en Ubeda hay cerros, que no lo se)

[Nick]

Originalmente publicado por capitan necora

Hola, el problema es que no hay profesionales, un capitan de la mm, gana 3200€ y un electricista lo duplica., asi no navega nadie.

salud

Mañana mismo mapunto de electricista!!!!!