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Antiguo 08-04-2008, 13:51
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Predeterminado Re: Armas Abordo

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Armas de fuego a bordo, no! Nunca, jamás,...

Vampos a ver, se pueden dar dos situaciones un una última reducción (con todas sus variantes), la primera que unos choricillos o unos listos te intenten robar algo, en ese caso basta y sobra con ser tajante y, todo lo más, sacar la multiusos o cualquier palo contundente que lleves a bordo.

La segunda y más problemática seria que te abordasen piratas "profesionales", en ese caso cuanta menos resistencia presentes mejor, ten en cuenta que en "La jungla de cristal" el prota estaría muerto desde la escena 1 de la primera película, la gente tiende a creer que una situación de intercambio de fuego real es como jugar al paintball, los cojones,... he visto hasta a profesionales de las fuerzas armadas cagarse encima, y todo por cuatro angoleños con unas kalisnikov del año del pum, pero sin ningún problema para usarlas, jejeje
Sí, claro. Yo les pasaría el brazo por los hombros y trataría de hablar tranquilamente con ellos...

Creo que se está viendo de forma muy muy limitada e idílica: O es un chavalín medio muerto de hambre y con una bofetada cortamos el asalto, o es un comando guerrillero somalí y no hay nada que hacer...

Si te entran dos personas en tu barco, no hay voz tajante que valga. Si eres capaz de ofrecer una resistencia que ellos crean que es superior a su ataque, huirán, si no, se jodió el asunto.

Si uno se para a pensar que son, por ejemplo, sus padres los que están a bordo, y llega una zodiac y se les abarloa y tratan de subirse con nosequé intenciones ¿qué le dirías a tus padres? "no, hombre, tú pregunta que puede que, aunque parezca lo contrario, seguro que no están tratando de asaltarte". O quizás le dirías "papá, cuídate y defiéndete que me tienes que durar". O si vas tú con tus hijos, les dirías "no os preocupéis, salid a jugar con estos simpáticos desconocidos que tratan de subirse al barco aunque yo les estoy diciendo que no lo hagan...". Me parece que lo de la voz tajante, sí es del Willis ese...

Si no entran en tu barco, seguro que no quieren ni robarte ni matarte. Si entran, no lo sé, pero por si acaso...

Y aún así, repito, no sé si sería capaz de llevar un arma. Mi estrategia es más parecida a evitar las zonas de posibles ataques piratas.

RONY
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  #2  
Antiguo 08-04-2008, 14:48
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Predeterminado Re: Armas Abordo

Cofrade Rony, Albatros, ONE.

Estoy de acuerdo con vosotros.

Yo no tengo previsto viajar por latitudes peligrosas de momento, pero si tuviera que hacerlo me gustaría llevar un arma de fuego a bordo.

El pobre Blake, insigne marino neozelandés, murió a manos de piratas fluviales en Brasil. ¿Cómo ocurrió, les hizo frente con un arma o sin ella? Yo no lo sé, la verdad, pero tal vez con un arma hubiera tenido una oportunidad. Y es sobradamente conocido tu talante cosmopolita y filantrópico. Pobre hombre.

Una vez vi una imagen que me dejó de piedra. Se trataba de un soldado norteamericano en Somalia, en plena operación "Devolver la esperanza". Recuerdo que tras unas barricadas había un grupo de somalíes disparando un convoy militar que al recibir los impactos se paró en seco. De un todo terreno salió un soldado que sin su arma se dirigió a los milicianos. Lo único que hizo fue acercarse a ellos sin dejar de agitar los brazos gritando como si les pidiera explicaciones, ¡¡les estaba echando una bronca!! Los atacantes dejaron de disparar y salieron corriendo. El marine le echó valor ( y tuvo una suerte de coj..nes) y repelió el ataque.

Cofrade Voras.

Una cosa es ser buena persona, y otra es dejar que te maten. Con gente como la que aparece en las fotos que se han colgado aquí no creo que funcione poner la otra mejilla... En "Thalassa" del Canal 33, emitieron un reportaje sobre los piratas del mar de Célebes. Los tipos iban hinchados como pavos, engalanados con sus ristras de balas, con sus cananas, con sus kalashnikov... Como si fueran héroes. Sí, gente abierta y amable que no valora la vida como nosotros, para quienes la vida sí importa.

Y como bien ha señalado el cofrade pfdb, desde Argentina, el célebre marino Vito Dumas viajaba con un arma de fuego. Y otro no menos célebre e igualmente buen marino, conocido por su generosidad y simpatía, Robin Knox-Johnston, llevó una escopeta en su famosísima regata Golden Globe Race.


a vuestra salud.
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  #3  
Antiguo 08-04-2008, 15:28
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Predeterminado Re: Armas Abordo

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Estoy de acuerdo con vosotros.

Yo no tengo previsto viajar por latitudes peligrosas de momento, pero si tuviera que hacerlo me gustaría llevar un arma de fuego a bordo.

El pobre Blake, insigne marino neozelandés, murió a manos de piratas fluviales en Brasil. ¿Cómo ocurrió, les hizo frente con un arma o sin ella? Yo no lo sé, la verdad, pero tal vez con un arma hubiera tenido una oportunidad. Y es sobradamente conocido tu talante cosmopolita y filantrópico. Pobre hombre.

Una vez vi una imagen que me dejó de piedra. Se trataba de un soldado norteamericano en Somalia, en plena operación "Devolver la esperanza". Recuerdo que tras unas barricadas había un grupo de somalíes disparando un convoy militar que al recibir los impactos se paró en seco. De un todo terreno salió un soldado que sin su arma se dirigió a los milicianos. Lo único que hizo fue acercarse a ellos sin dejar de agitar los brazos gritando como si les pidiera explicaciones, ¡¡les estaba echando una bronca!! Los atacantes dejaron de disparar y salieron corriendo. El marine le echó valor ( y tuvo una suerte de coj..nes) y repelió el ataque.

Cofrade Voras.

Una cosa es ser buena persona, y otra es dejar que te maten. Con gente como la que aparece en las fotos que se han colgado aquí no creo que funcione poner la otra mejilla... En "Thalassa" del Canal 33, emitieron un reportaje sobre los piratas del mar de Célebes. Los tipos iban hinchados como pavos, engalanados con sus ristras de balas, con sus cananas, con sus kalashnikov... Como si fueran héroes. Sí, gente abierta y amable que no valora la vida como nosotros, para quienes la vida sí importa.

Y como bien ha señalado el cofrade pfdb, desde Argentina, el célebre marino Vito Dumas viajaba con un arma de fuego. Y otro no menos célebre e igualmente buen marino, conocido por su generosidad y simpatía, Robin Knox-Johnston, llevó una escopeta en su famosísima regata Golden Globe Race.


a vuestra salud.
Yo no estoy de acuerdo, dije que para llevar pienso que lo mejor es una "shotgun". No un rifle de caza donde juega mucho la punteria del tirador, el cual seguro que falle, por las condiciones, sin han disparado saben qe la minima agitacion te hace imposible mantener el pulso.
Yo creo que lo mejor es gas de pimienta o un pistola electrica, o la pistola de bengalas, cualquier que la quiera facil se va ir, si la quieren dificil, vuelvo a decirlo estamos perdidos.
__________________

Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
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  #4  
Antiguo 08-04-2008, 15:29
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Predeterminado Re: Armas Abordo

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Estoy de acuerdo con vosotros.

Yo no tengo previsto viajar por latitudes peligrosas de momento, pero si tuviera que hacerlo me gustaría llevar un arma de fuego a bordo.

El pobre Blake, insigne marino neozelandés, murió a manos de piratas fluviales en Brasil. ¿Cómo ocurrió, les hizo frente con un arma o sin ella? Yo no lo sé, la verdad, pero tal vez con un arma hubiera tenido una oportunidad. Y es sobradamente conocido tu talante cosmopolita y filantrópico. Pobre hombre.

Una vez vi una imagen que me dejó de piedra. Se trataba de un soldado norteamericano en Somalia, en plena operación "Devolver la esperanza". Recuerdo que tras unas barricadas había un grupo de somalíes disparando un convoy militar que al recibir los impactos se paró en seco. De un todo terreno salió un soldado que sin su arma se dirigió a los milicianos. Lo único que hizo fue acercarse a ellos sin dejar de agitar los brazos gritando como si les pidiera explicaciones, ¡¡les estaba echando una bronca!! Los atacantes dejaron de disparar y salieron corriendo. El marine le echó valor ( y tuvo una suerte de coj..nes) y repelió el ataque.

Cofrade Voras.

Una cosa es ser buena persona, y otra es dejar que te maten. Con gente como la que aparece en las fotos que se han colgado aquí no creo que funcione poner la otra mejilla... En "Thalassa" del Canal 33, emitieron un reportaje sobre los piratas del mar de Célebes. Los tipos iban hinchados como pavos, engalanados con sus ristras de balas, con sus cananas, con sus kalashnikov... Como si fueran héroes. Sí, gente abierta y amable que no valora la vida como nosotros, para quienes la vida sí importa.

Y como bien ha señalado el cofrade pfdb, desde Argentina, el célebre marino Vito Dumas viajaba con un arma de fuego. Y otro no menos célebre e igualmente buen marino, conocido por su generosidad y simpatía, Robin Knox-Johnston, llevó una escopeta en su famosísima regata Golden Globe Race.


a vuestra salud.
Yo no estoy de acuerdo, dije que para llevar pienso que lo mejor es una "shotgun". No un rifle de caza donde juega mucho la punteria del tirador, el cual seguro que falle, por las condiciones, sin han disparado saben qe la minima agitacion te hace imposible mantener el pulso.
Yo creo que lo mejor es gas de pimienta o un pistola electrica, o la pistola de bengalas, cualquier que la quiera facil se va ir, si la quieren dificil, vuelvo a decirlo estamos perdidos.
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  #5  
Antiguo 08-04-2008, 14:52
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Predeterminado Re: Armas Abordo

Di que si hombre, será que tú tienes más experiencia que yo en ese tipo de situaciones, mira yo me he pasado, entre otras cosas, año y medio desactivando minas de la guerra de Angola y te aseguro que, digas lo que digas, es mucho más efectivo ser tajante y saber mantenerte en tu sitio, que cojer un arma, que posiblemente no sepas ni quieras utilizar, e intentar disuadir de esa manera.

Una cosa te digo, cuando estas delante de un tio armado y tu también tienes un arma la cosa acaba siempre mal, y sobre todo para el que no está acostumbrado a ello.

En ocasiones los tipos a los que te enfrentas en estas situaciones no tienen intención de hacerte nada (aparte de quedarse con tu dinero), pero si les sacas un arma les pones en la coyuntura de tener que usar la suya (mala opción lo mires como lo mires).

Me ratifico, pero estoy de acuerdo contigo en que lo mejor es prevenir y no pasar por donde haya problemas, pero si tienes que hacerlo no creas que esto es la última de Rambo, sacas el hierro pegas 6 tiros y matas a 6 chinos, que me da la risa.
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  #6  
Antiguo 08-04-2008, 15:26
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Predeterminado Re: Armas Abordo

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Di que si hombre, será que tú tienes más experiencia que yo en ese tipo de situaciones, mira yo me he pasado, entre otras cosas, año y medio desactivando minas de la guerra de Angola y te aseguro que, digas lo que digas, es mucho más efectivo ser tajante y saber mantenerte en tu sitio, que cojer un arma, que posiblemente no sepas ni quieras utilizar, e intentar disuadir de esa manera.

Una cosa te digo, cuando estas delante de un tio armado y tu también tienes un arma la cosa acaba siempre mal, y sobre todo para el que no está acostumbrado a ello.

En ocasiones los tipos a los que te enfrentas en estas situaciones no tienen intención de hacerte nada (aparte de quedarse con tu dinero), pero si les sacas un arma les pones en la coyuntura de tener que usar la suya (mala opción lo mires como lo mires).

Me ratifico, pero estoy de acuerdo contigo en que lo mejor es prevenir y no pasar por donde haya problemas, pero si tienes que hacerlo no creas que esto es la última de Rambo, sacas el hierro pegas 6 tiros y matas a 6 chinos, que me da la risa.
No creo que haya escrito que tengo más experiencia que nadie. Sin embargo, sí he escrito que no sé si llevaría un arma porque no sé si sería capaz de utilizarla. En ningún momento me he creído ninguna de las películas de tiros ni de peleas y creo que sé mis limitaciones.

Tampoco creo que llevar ese arma sea incompatible con ser tajante e inamovible ante una agresión y haga que, a la mínima amenaza, vaya corriendo a por la pistola y la esgrima con agresividad.

De todas formas, cuando estuviste en Angola ¿tú o los que te protegían llevaban armas? Por algo sería. Y como es evidente que las llevaban porque sabían usarlas sigo diciendo que no sabría si llevar una ya que no sé si sería capaz de utilizarla.

RONY

PD: Unas para enfriar los ánimos, el mío el primero.
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  #7  
Antiguo 08-04-2008, 15:48
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Hola de nuevo

Me gustaría apostillar algo en relación a este tema. Leo, de manera repetida que si tienes un arma es para utilizarla; POR SUPUESTO. Si yo salgo con un arma en una situación de extremo riesgo,estoy dispuesto a utilizarla con la máxima puntería, para lo cual he hecho prácticas con anterioridad.

No creo que sea el lugar adecuado para hablar de estos temas, pero hay muchos factores que te hacen mas propensos a ser atacado, ser respetado..o simplemente que pasen de ti.

Me parece absurdo ir armado en lugares en los cuales con una simple "mano izquierda" puedes resolver una situación.No solo absurdo, me parece una insensatez. Y la mas insensatez de las insensateces es sacar un arma para asustar, por ejemplo estando descargada o sin saber utilizarla. De hecho, si algún cofrade entiende del tema, sabrá que es una de las premisas en el uso de armas.

Si la sacas es para disparar, y el oponente eso lo nota enseguida.

En Europa, jamás se me ocurriria navegar con un arma de fuego, no es necesario.Aunque frescos están los recuerdos de alguna persona que en su domicilio ha tenido que hacer frente a gente armada....y se fueron todos corriendo. Dos muertos entre los asaltantes.

He vivido en el Caribe, en paises con cierto desequilibrio social. A mi suegro lo secuestraron los paramilitares, que luego resulta que eran delincuentes comunes.Seis meses.Algunos cofrades deben medir sus palabras antes de dar lecciones de...valores y de armas.

Sé de lo que hablo.

Entonces amigo Erice, yo he estado armado hablando con una persona que estaba armada, y creeme que el tema era de una cordialidad supina. Hasta nos caimos bien.Depende mucho de la intención de tu enemigo, de su percepción de riesgo y de su preestudio de posibilidades de éxito.

La gente honrada jamás atacamos, nos defendemos.Y el límite del uso del arma se acaba según nuestro formulario de valores.

Tu matarias por tu hijo? Por tu mujer?Por tu barco? Por tu perro? Por tu cuñada?Por tu reloj?

No moralicemos, el tema es muy delicado.

Las armas en el momento que sean necesarias , ni mas ni menos. Pero por las rutas normales, existe el mismo riesgo que pasear por la Castellana o por la Diagonal de noche, es bajo.

Pero hay lugares que sería así como pasear por el barrio de la Mina con tu reloj de oro y tu novia o mujer en bikini de madrugada. Date por asaltado.

Como bien dice un cofrade, el mejor arma es el sentido común, a veces poco generalizado.

No debemos hace polémica y menos con un tema tan delicado, pero solo decir que si tu sabes que voy armado y estoy dispuesto a pegarte un tiro, te piensas eso de subirte a bordo sin mi permiso.

Eso si, respeto todas las opiniones.

Pero ahora menos pistolas y mas......alegria con cervezas.

ONE











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Di que si hombre, será que tú tienes más experiencia que yo en ese tipo de situaciones, mira yo me he pasado, entre otras cosas, año y medio desactivando minas de la guerra de Angola y te aseguro que, digas lo que digas, es mucho más efectivo ser tajante y saber mantenerte en tu sitio, que cojer un arma, que posiblemente no sepas ni quieras utilizar, e intentar disuadir de esa manera.

Una cosa te digo, cuando estas delante de un tio armado y tu también tienes un arma la cosa acaba siempre mal, y sobre todo para el que no está acostumbrado a ello.

En ocasiones los tipos a los que te enfrentas en estas situaciones no tienen intención de hacerte nada (aparte de quedarse con tu dinero), pero si les sacas un arma les pones en la coyuntura de tener que usar la suya (mala opción lo mires como lo mires).

Me ratifico, pero estoy de acuerdo contigo en que lo mejor es prevenir y no pasar por donde haya problemas, pero si tienes que hacerlo no creas que esto es la última de Rambo, sacas el hierro pegas 6 tiros y matas a 6 chinos, que me da la risa.
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  #8  
Antiguo 08-04-2008, 16:05
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hola a todos, una ronda de ron para esta tarde lluviosa,

no estoy a favor de llevar armas a bordo, he navegado en varios buques mercantes y nunca las he visto, es cierto que algunas zonas de navegación son peligrosas, el caribe, estrecho de malaca, pero os puedo invitar a una humilde reflexión, pensar en lo que dice el reglamento de abordajes. "en la medida de lo posible evitar el abordaje" y esto no solo va referido a otros buques si no tambien a cualquier situación que sea peligrosa para el buque y su tripulación que necesidad tenemos de arriesgar nuestra vida y la de nuestro barco, con el trabajo que cuesta comprarlo.

un saludo a todos y buena proa
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  #9  
Antiguo 08-04-2008, 16:17
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Predeterminado Re: Armas Abordo

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Me gustaría apostillar algo en relación a este tema. Leo, de manera repetida que si tienes un arma es para utilizarla; POR SUPUESTO. Si yo salgo con un arma en una situación de extremo riesgo,estoy dispuesto a utilizarla con la máxima puntería, para lo cual he hecho prácticas con anterioridad.

No creo que sea el lugar adecuado para hablar de estos temas, pero hay muchos factores que te hacen mas propensos a ser atacado, ser respetado..o simplemente que pasen de ti.

Me parece absurdo ir armado en lugares en los cuales con una simple "mano izquierda" puedes resolver una situación.No solo absurdo, me parece una insensatez. Y la mas insensatez de las insensateces es sacar un arma para asustar, por ejemplo estando descargada o sin saber utilizarla. De hecho, si algún cofrade entiende del tema, sabrá que es una de las premisas en el uso de armas.

Si la sacas es para disparar, y el oponente eso lo nota enseguida.

En Europa, jamás se me ocurriria navegar con un arma de fuego, no es necesario.Aunque frescos están los recuerdos de alguna persona que en su domicilio ha tenido que hacer frente a gente armada....y se fueron todos corriendo. Dos muertos entre los asaltantes.

He vivido en el Caribe, en paises con cierto desequilibrio social. A mi suegro lo secuestraron los paramilitares, que luego resulta que eran delincuentes comunes.Seis meses.Algunos cofrades deben medir sus palabras antes de dar lecciones de...valores y de armas.

Sé de lo que hablo.

Entonces amigo Erice, yo he estado armado hablando con una persona que estaba armada, y creeme que el tema era de una cordialidad supina. Hasta nos caimos bien.Depende mucho de la intención de tu enemigo, de su percepción de riesgo y de su preestudio de posibilidades de éxito.

La gente honrada jamás atacamos, nos defendemos.Y el límite del uso del arma se acaba según nuestro formulario de valores.

Tu matarias por tu hijo? Por tu mujer?Por tu barco? Por tu perro? Por tu cuñada?Por tu reloj?

No moralicemos, el tema es muy delicado.

Las armas en el momento que sean necesarias , ni mas ni menos. Pero por las rutas normales, existe el mismo riesgo que pasear por la Castellana o por la Diagonal de noche, es bajo.

Pero hay lugares que sería así como pasear por el barrio de la Mina con tu reloj de oro y tu novia o mujer en bikini de madrugada. Date por asaltado.

Como bien dice un cofrade, el mejor arma es el sentido común, a veces poco generalizado.

No debemos hace polémica y menos con un tema tan delicado, pero solo decir que si tu sabes que voy armado y estoy dispuesto a pegarte un tiro, te piensas eso de subirte a bordo sin mi permiso.

Eso si, respeto todas las opiniones.

Pero ahora menos pistolas y mas......alegria con cervezas.

ONE
One has vivido en el Caribe, en que paises?
Yo tengo otra idea del Caribe, excepto las costas de Colombia, no lo considero un lugar peligroso, yo me recorri Centroamerica en bicicleta, y puedo decir que excepto en algunos lugares me senti muy seguro, y asi y todo, y confundiendome todo el tiempo con un gringo, lo cual no es muy bueno, no tuve ningun problema.
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