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  #1  
Antiguo 30-09-2010, 18:02
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LORDRAKE LORDRAKE esta desconectado
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

La verdad es que lo expresado por el Cofrade Guillermo referente a la importancia del comportamiento dinámico de un barco me parece fundamental.
Todos sabemos que el STIX "mide" la bondad de manera estática, indudablemente un buen barco debe tener un indice de stix adecuado; pero hay otros factores que confieren al mismo las propiedades para hacerlo un B.S. (barco seguro)
Mi pregunta es la siguiente: Si de de un barco conocemos , sus curvas estáticas, stix, sus caracteristicas constructivas,calidades etc.. cómo podemos llegar a conocer analiticamente su comportamiento dinámico? hay que meter una maqueta en el tunel del pardo?
Ya por ultimo estimo que los expertos internacionales podrian "crear" un indice llamemosle B.S. donde para cada categoria de navegación podamos evaluar y puntuar objetivamente cualquier barco en base a determinados parametros ( no solo los estáticos).
Saludos a todos, felicidades a CEDEMONT por su admirado trabajo.

LORDRAKE
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Cedemont (30-09-2010)
  #2  
Antiguo 30-09-2010, 19:36
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Saludos cófrades,

En este hilo, mas bien madeja, he aprendido mucho, y no he detectado ningún exceso por parte del cófrade Cedemont. Al contrario, alabo su paciencia a la hora de contestar tantas preguntas y de manera tan clara. No creo que venga a cuento crear polémica por sus modales. Si hay discrepancias técnicas, que se debatan, pero sin caer en el cuerpo a cuerpo.¡ Viva el debate limpio!

Para el cófrade Nuvegris: Suerte con tus vértebras.A mi me acaban de apuntalar 4 y estoy en dique seco. Animo compañero
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Cedemont (30-09-2010), Nuvegris (04-10-2010)
  #3  
Antiguo 30-09-2010, 19:50
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Creo que lo que nos ocurre es que a menudo leemos en el foro pero sin escuchar el tono en que se pretende decir. Por eso a veces se crean pequeñas polémicas que no se darían hablando de viva voz. Me gusta este hilo tanto por las aportaciones de los que saben como por las críticas ( no personales) como por lo que ponemos los que no sabemos.
Se aprende y eso es de agradecer.
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Cedemont (30-09-2010)
  #4  
Antiguo 30-09-2010, 23:13
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje
La verdad es que lo expresado por el Cofrade Guillermo referente a la importancia del comportamiento dinámico de un barco me parece fundamental.
Todos sabemos que el STIX "mide" la bondad de manera estática, indudablemente un buen barco debe tener un indice de stix adecuado; pero hay otros factores que confieren al mismo las propiedades para hacerlo un B.S. (barco seguro)
Mi pregunta es la siguiente: Si de de un barco conocemos , sus curvas estáticas, stix, sus caracteristicas constructivas,calidades etc.. cómo podemos llegar a conocer analiticamente su comportamiento dinámico? hay que meter una maqueta en el tunel del pardo?
Ya por ultimo estimo que los expertos internacionales podrian "crear" un indice llamemosle B.S. donde para cada categoria de navegación podamos evaluar y puntuar objetivamente cualquier barco en base a determinados parametros ( no solo los estáticos).
Saludos a todos, felicidades a CEDEMONT por su admirado trabajo.

LORDRAKE
Hola Lordrake!
Sin necesidad de meter el barco en el canal de experiencias, se puede tener una buena idea sobre sus prestaciones y comportamiento en la mar analizando una serie de parámetros, entre los que se encuentran los "clásicos" que ya Cede ha venido comentando en este hilo. Por ejemplo los siguientes:

Length/Beam Ratio, L/B
Ballast/Disp Ratio, W/Disp
Displacement/Length Ratio, D/L
Sail Area/Disp. Ratio, SA/D
Speed/Length Ratio, SLR
Capsize Safety Facto,r CSF
Motion Comfort Ratio, MCR
Roll Period, T
Roll Acceleration, Acc
Stability Index, SI
Dellenbaugh Angle, DA
.........

Hay muchos más, claro, como el semiángulo de entrada en flotación, el coeficiente prismático, la posición del centro de carena, las tangentes en las salidas en la zona de popa de los longitudinales al cuarto de la manga, etc, etc, etc, pero esta es una información que los astilleros/diseñadores no suelen proporcionar en la información comercial habitual. En cambio los citados si se pueden calcular fácilmente con la que nos proporcionan.

Para ver el significado de los diferentes parámetros, dale un vistazo a: http://www.tedbrewer.com/yachtdesign.html

Un cordial saludo.
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Guillermo Gefaell
Nigún día sin su afán.

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LORDRAKE (01-10-2010), port bo (01-10-2010), sondemar (02-10-2010)
  #5  
Antiguo 30-09-2010, 23:20
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

He aquí unos pequeños barcos (20 a 30 pies), con pequeños STIX (seguro!) pero con grandes patrones que cruzan con ellos grandes mares....
(Aunque no todos llegan....)

The Jester Challenge: http://www.jesterinfo.org/index.html

Me encanta su lema:
"single-handed sailing - only in solitude can true freedom be known"

Brindo por ellos!
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Guillermo Gefaell
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astrolabio68 (01-10-2010), Ayibal (30-09-2010), Hopetos (01-10-2010)
  #6  
Antiguo 01-10-2010, 09:56
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
He aquí unos pequeños barcos (20 a 30 pies), con pequeños STIX (seguro!) pero con grandes patrones que cruzan con ellos grandes mares....
(Aunque no todos llegan....)

The Jester Challenge: http://www.jesterinfo.org/index.html

Me encanta su lema:
"single-handed sailing - only in solitude can true freedom be known"

Brindo por ellos!
Gracias, Guillermo, por el balón de oxígeno! Las esloras pequeñas también existimos!!!

Bueno, ya se que nadie ha dicho lo contrario, y digo de antemano que me parece éste un hilo interesantísmo y del que voy aprendiendo muchísimo (he leído parte, voy haciendo).

Pero... como armador de un crucero de bolsillo aún inacabado (Bolger-micro), he de reconocer que mi orgullo está tocado después de leer sobre las cualidades marineras de tantas maravillas de la construcción naval como hay por aquí.

Yo voy a la proa de mi barco, lo miro fijamente a los imbornales (si, es una cosa rara, tiene imbornales en el... espejo de proa, lo cual lo humaniza más). Decía, lo miro a los imbornales y le pregunto: astrolabio, ¿cómo nos hemos levantado de STIX hoy? Y veo que el tono marfil coge tintes ocres momentáneamente. Es la manera que tiene mi barco de ruborizarse. O sea que de STIX, ná de ná. Le doy una palmadita en el morro y pienso: eres muy mono, pero me da que contigo no podré pasar de la bocana...

Bromas a parte, en el enlace que envías he encontrado un artículo muy interesante sobre el tema de cinglar extraído de una Wooden Boat. Es un tema que me interesa y sobre el que tengo abierto un hilo en este foro, ya que estoy construyendo "un remo de esos".

Otra vez gracias Guillermo, Cedemont y todos los que participáis en este hilo. Os seguiré leyendo con sumo interés.

Un saludo y unos cafés, que estoy aún a medio despertar!

Francisco
Bolger micro "astrolabio"
  #7  
Antiguo 01-10-2010, 13:58
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

http://www.youtube.com/watch?v=8vbAW...ure=grec_index

El mejor STIX?

No lo se, pero con esto no valen las formulas
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Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #8  
Antiguo 01-10-2010, 15:38
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Muy bueno el video, gracias Cedemont.

Yo estoy convencido que se pueden hacer muchas cosas con un pequeño gran barco. Si ese chico se atreve a meterse en el atlantico con un 14 pies... que no podré hacer yo con 15'4"? jajaja

De todos modos estaremos de acuerdo en que se hacen muchas locuras sólo para ser el primeroen batir un record.

Recuerdo un tipo que se hizoun barco que era prácticamente un ataúd y pretendía dar la vuelta al mundocon el. Al final se impuso la cordura y desistió. Hay gente pa tó...

Gracias otra vez y un saludo

Astrolabio
  #9  
Antiguo 01-10-2010, 15:53
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

evk4.blogspot.com/2006/07/round-world-in-8-foot-boat.html
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