¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

[Poderoso]

La relación consumo-rendimiento-peso de un motor eléctrico esta a años luz de uno de combustible, mucho mas eficiente este último.

Saludos!!

[Jota]

Originalmente publicado por Poderoso

La relación consumo-rendimiento-peso de un motor eléctrico esta a años luz de uno de combustible, mucho mas eficiente este último.

Saludos!!

El rendimiento de los motores eléctricos es lo que está a años luz (electrica of course...) de los motores de combustión.

Energeticamente, los motores electricos andan por encima del 80% de rendimiento , mientras que un buen motor diesel (gasolina aún peor) no llega al 30% en su regimen óptimo, el resto de la energía que saca del combustible la dedica a calentar el agua de refrigeración, a calentar los gases de escape, a calentar el aceite de su carter, a castigar a hostias a los silentblocks que lo sujetan a la bancada (o al chasis o a donde sea), a golpear el aire para hacer ruido, etc,etc,etc....

En cuanto a peso, no hay más que ver los enlaces de este mismo post para comparar un fueraborda electrico con uno de gasolina. A la misma potencia, no hay color a favor el electrico.

El verdadero problema de los motores electricos es como les tenemos que dar de comer..... Hoy es tan facil ir a la gasolinera con un garrafon de plastico y comprar una cantidad enorme de ENERGIA , facil de transportar y almacenar, un líquido (el combustible) con una densidad energética insuperable. Frente a esto, las baterías actuales , con su peso y su baja densidad energética, no tienen nada que rascar....

Para hacernos una idea, así a lo bestia, un motor electrico pesa la mitad y corre el doble que uno de combustión (amén de otras muchas ventajas, sencillez, ausencia de vibración, par a todo regimen, facilidad de control de revoluciones, palante y patras sin inversoras ni otras complicaciones).....
.......pero ¿y el depósito del ñam-ñam...? aproximadamente, del contenido de una lata de cerveza en gasoil deberiamos obtener un kilowatio en una hora. Lo mismo, en electrico, es una batería de 12V-80 amperios que pesa.....¿15 kilos....?, es una desventaja enorme. ¿que el de gasoil tiene un rendimiento malo?, coño, pues nada otra latita de cerveza (o 2 más) para ir calentando y compensando las perdidas, total, un litro de gasoil, que hasta los 15 kilos de la batería, no veas lo que aun me queda.......

El día en que podamos comprar amperios como hoy compramos gasolina, abriendo un grifo, se acabo el motor de combustión... aunque ya se cuidarán muy mucho de que se acabe el petroleo antes de que este día llegue, no sea que se nos quede por amortizar algun barco petrolero, gasolinera, refineria, pozo, concesión, ......

[Poderoso]

Originalmente publicado por Jota

El rendimiento de los motores eléctricos es lo que está a años luz (electrica of course...) de los motores de combustión.

Energeticamente, los motores electricos andan por encima del 80% de rendimiento , mientras que un buen motor diesel (gasolina aún peor) no llega al 30% en su regimen óptimo, el resto de la energía que saca del combustible la dedica a calentar el agua de refrigeración, a calentar los gases de escape, a calentar el aceite de su carter, a castigar a hostias a los silentblocks que lo sujetan a la bancada (o al chasis o a donde sea), a golpear el aire para hacer ruido, etc,etc,etc....

En cuanto a peso, no hay más que ver los enlaces de este mismo post para comparar un fueraborda electrico con uno de gasolina. A la misma potencia, no hay color a favor el electrico.

El verdadero problema de los motores electricos es como les tenemos que dar de comer..... Hoy es tan facil ir a la gasolinera con un garrafon de plastico y comprar una cantidad enorme de ENERGIA , facil de transportar y almacenar, un líquido (el combustible) con una densidad energética insuperable. Frente a esto, las baterías actuales , con su peso y su baja densidad energética, no tienen nada que rascar....

Para hacernos una idea, así a lo bestia, un motor electrico pesa la mitad y corre el doble que uno de combustión (amén de otras muchas ventajas, sencillez, ausencia de vibración, par a todo regimen, facilidad de control de revoluciones, palante y patras sin inversoras ni otras complicaciones).....
.......pero ¿y el depósito del ñam-ñam...? aproximadamente, del contenido de una lata de cerveza en gasoil deberiamos obtener un kilowatio en una hora. Lo mismo, en electrico, es una batería de 12V-80 amperios que pesa.....¿15 kilos....?, es una desventaja enorme. ¿que el de gasoil tiene un rendimiento malo?, coño, pues nada otra latita de cerveza (o 2 más) para ir calentando y compensando las perdidas, total, un litro de gasoil, que hasta los 15 kilos de la batería, no veas lo que aun me queda.......

El día en que podamos comprar amperios como hoy compramos gasolina, abriendo un grifo, se acabo el motor de combustión... aunque ya se cuidarán muy mucho de que se acabe el petroleo antes de que este día llegue, no sea que se nos quede por amortizar algun barco petrolero, gasolinera, refineria, pozo, concesión, ......

Tienes razón en todo lo que dices si te limitas a hablar de motores pequeños como son la mayoria que se venden. Sabes que dimensiones tendría un motor eléctrico de por ejemplo de 200 HP? y su peso?
Solo el rotor ya pesaria mas que por ejemplo un fueraborda de esa potencia, y su consumo? pues bestial.
Así pues, no solo es cuestión de poder comprar amperios como quien compra patatas en el super de la esquina, si no tambien de peso y de consumo. De hay mi apreciación basandome en la relación consumo-rendimiento-peso en base a cualquier potencia , no solo pensando en los motores eléctricos que hoy en día se comercializan y que personalmente me parecen mas un juguete que algo serio, comparandolos con los de combustible.

Saludos!!

[aculla]

Hola cofrades, permiso para entrar...
A mi tambien me interesa el asunto. Mirad que cosa más interesante que he encontrado para montar sobre la cola o FB del barco
http://www.nautilus21.com/catalog/pr...oducts_id=1078

Esta solución se puede manejar desde la consola usando la dirección del motor principal. Para el control de potencia lleva un mando a distancia con cable que tambien se puede instalar fácilmente en la consola. Me parece una opción muy buena como motor auxiliar, maniobras, pesca, etc... Lastima que sea tan caro

[Albatros]

Originalmente publicado por Poderoso

Tienes razón en todo lo que dices si te limitas a hablar de motores pequeños como son la mayoria que se venden. Sabes que dimensiones tendría un motor eléctrico de por ejemplo de 200 HP? y su peso?
Solo el rotor ya pesaria mas que por ejemplo un fueraborda de esa potencia, y su consumo? pues bestial.
Así pues, no solo es cuestión de poder comprar amperios como quien compra patatas en el super de la esquina, si no tambien de peso y de consumo. De hay mi apreciación basandome en la relación consumo-rendimiento-peso en base a cualquier potencia , no solo pensando en los motores eléctricos que hoy en día se comercializan y que personalmente me parecen mas un juguete que algo serio, comparandolos con los de combustible.

Saludos!!

No entiendo, y es verdad que no soy muy entendido en el tema, pero en la industriaa automotriz, ya hay vehiculos de 200 hp, y a modo de ej, uno de los prototipos usa dos motores para llegar a esa potencia, y su peso es de 26 kg. Eso es demasiado?
Acabo de encontrar otro motor electrico, mas real, y pesa completo (con el sistema de enfriamiento incluido) 80 kg, tampoco come parece deamsiado.
Cuanto pesa un fuera de borda?

Salud

[Poderoso]

Tu lo has dicho, es un prototipo solo. Sabes que par-motor entregaria ese prototipo? pues muy poco.
Pensemos en motores serios y fiables, no en juguetes o prototipos que aún les queda mucho por mejorar.

[Albatros]

Originalmente publicado por Poderoso

Tu lo has dicho, es un prototipo solo. Sabes que par-motor entregaria ese prototipo? pues muy poco.
Pensemos en motores serios y fiables, no en juguetes o prototipos que aún les queda mucho por mejorar.

El primero que nombre es un prototipo el vehiculo, no el motor, aunque este ultimo debe de ser muy caro, justamente por sofisticado, el segundo lo compras por Internet, y si hablas de torsion, quedarias asombrado la que tiene ese prototipo, mas que la mayoria de las coupes con las que quiere competir.
Sabes que vehiculos militares, se estan desarrollando con motres electricos, por su enorme torsion, la marina de USA, no piensa que son juguetes, en las pruebas ha superado al Hum vee al que poco anos le queda de gloria.

[cereutes]

Originalmente publicado por CONSUL IV

Como es la primera vezque intervengo, unas birras a mi cuenta.Si tengo que añadir algunos datos por favor hacermelos saber.
Con respecto a los motores electricos tengo un Torqeedo 801 desde hace un año y estoy contento con el, tiene suficiente potencia y la bateria es muy ligera y se acopla en la cabeza del motor por lo que no estorba nada.Anteriormente tenia un Honda de 3,5 cv y el torqeedo tiene aproximadamente la misma potencia.

Yo también tengo un Torqeedo 801. Funciona muy bien. Este verano lo hemos usado mucho con el auxiliar, en Pollensa y en Menorca, para ir de cenitas y copas desde el barco fondeado a la playa. No pesa nada. Cuando llegas a la playa puedes desmontarlo y llevártelo contigo en la mochila que te dan de serie, aunque yo prefiero candarlo y llevarme las baterías en la mochila. Me compré una segunda batería autoportante como la original, por aquello de que si me fallaba la instalada tenía una de reserva. Quitar una, poner la otra (del palo batería de móvil)... y andando, de vuelta al barco. No es muy veloz, pero arrastra mucho peso (4 personas) a una velocidad de desembarco razonable. Me instalé un convertidor para cargar las baterías con la energía del barco (solar y motor diesel). Los modelos modernos pueden incluso caer al agua accidentalmente sin sufrir daños!. ¿¿Qué más se puede pedir??

[jesusbcn]

Entiendo que la gran ventaja de los motores de combustión frente a los eléctricos es la densidad energética de los combustibles (diesel o gasolina) frente a la eléctrica.
Saludos .

[Spiko]

Originalmente publicado por MarcEolo

¿Con un motor electrico sail-drive puedo salir una noche de Alicante sin viento y aparecer a la mañana siguiente en Formentera sin haber subido las velas?
Si es que si, ¿cuantas baterias tendria que llevar en el barco?

Me parece que estos motores, de momento y según lo veo, quedan reservados para rios y lagos, ya que para la auxiliar, el tener que andar subiendo y bajando la bateria y andar preocupado de que no le entre agua a la caja, que no embarques una ola, etc. etc. no compensa.

Ojalá esté equivocado, que mañana mismo me iria a por uno

Saludos

yo tambien !!

[J.R.]

Bueno, pues me dejáis que cuente por enésima vez mis batallitas, digo mis experiencias con los motores eléctricos. Y he dicho motores, así en plural, porque tengo tres (de ésta me nombran bilbaíno honorario). Aunque son más juguetes que otra cosa, a mí me han dado muy buen rendimiento.

Los tres son de la marca Sevylor, el más antiguo es un SBM-12 (12 libras de empuje), al que este años ha sustituído un SBM-18 (el 12, con muchos años a cuestas y la hélice pegada con Super-Glue, sigue funcionando). Además, tengo un SBM-30.

Si mis cálculos son correctos, la potencia en caballos sería aproximadamente la siguiente:

SBM-12: 0,2 HP.
SBM-18: 0,3 HP.
SBM-30: 0,5 HP.

Los tres se usan en el mismo tipo de barca, una Sevylor Fish Hunter 280. La ventaja de los dos más pequeños es que pueden montarse directamente en unas fijaciones que la barca tiene de serie en la popa. De esta manera, la barca no tiene ninguna pieza rígida, y ocupa muy poquito deshinflada. En cambio, el SBM-30 necesita un espejo de popa postizo.

Los dos pequeñines, junto con una de las lanchitas, los tengo en Galicia, y los uso por la Ría de Arousa. Para pequeñas salidas, como ir desde Vilagarcía hasta las islas de Cortegada o las Malveiras, cumplen con nota, incluso llevando a bordo dos adultos y un niño. He comprobado que incluso consiguen avanzar contra una nortada de cierta entidad, aunque despacito y a costa de quedarte sin batería en unos cientos de metros.

El SBM-30 es otra historia, y, sin llegar a planear, ya consigue unas velocidades decentes, empieza a parecer un motor "de verdad". También es cierto que el peso aumenta considerablemente (los de 12 y 18 libras pesan unos 2 kilos, el de 30 ya anda por los 6).

Respecto a baterías, no me complico la vida y uso baterías de plomo, sin mantenimiento (selladas), de moto para los pequeños y de coche para el grande. El SBM-18 tiene una autonomía de aproximadamente 45 minutos a máxima velocidad (que sigue sin ser mucha, el control de velocidades tiene dos posiciones en las que pone "slow" y "fast", pero, en honor a la verdad, debería poner "very slow" y "slow") con una batería de moto de 12 voltios y 12 amperios/hora. Por su parte, el SBM-30 tiene una autonomía de hora y media a máxima velocidad con una batería de coche de 12 voltios y 45 amperios/hora. Con éste ya me atrevería a travesías de más entidad.

La principal ventaja de la combinación "Barca Fish Hunter 280 + motor de 12 o 18 libras" es la ligereza y facilidad de almacenaje. Como no hay ninguna parte rígida, se guarda en cualquier lado, y la batería de moto no tiene mucho peso. Sería una buena opción como auxiliar de un velero chiquitín, siempre asumiendo que no puede utilizarse con mucho viento y/o mar movido, pues cabe en cualquier tambucho, y no tarda tanto en hincharse. La misma barca, con el espejo de popa postizo y el motor de 30 libras ya sería una cosa mucho más seria, pero hay que tener en cuenta que el espejo postizo necesita otros 15 minutos para montarse, y que el peso de barca + espejo postizo + motor + batería ya empieza a notarse.

¿Duración de las baterías? Teniendo en cuenta que estoy usando un tipo de batería que no es el más adecuado para esta función (las baterías de coche/moto están más pensadas para dar "picos" de potencia que para el uso continuo y la descarga profunda), creo que no puedo quejarme. Una de las baterías de moto tiene 13 años y debe de mantener, así a ojo, la mitad de capacidad respecto a cuando era nueva. La llevo como 2ª batería, confiando el papel de batería principal a una nueva, adquirida este año. La de coche la compré el año pasado, así que aún es muy pronto para opinar sobre su duración...

El principal problema es la recarga de las baterías. Si la barca se va a usar desde tierra (como hago yo) y luego, se vuelve a casa y se pone a cargar la batería, no hay problema. Pero, como auxiliar, solo serían válidas para un programa de dormir en puerto casi todas las noches. No sé qué tal se recargarían con placas fotovoltáicas o un aerogenerador, pero probablemente tardaran bastantes horas...