Bandera extranjera en puerto

[Jadarvi]

Originalmente publicado por enric rosello

El pabellón nacional es solamente el español o también el de cualquier otra nación? Yo entiendo que el pabellón nacional holandés, belga o estadounidense entran en esta regla.

Una Ley española, en principio, está pensada para barcos españoles y, es más, el Real Decreto 2335/1980, de 10 de octubre, al que nos remite el reglamento, lo que regula específicamente es el uso de la bandera española, no de ninguna otra nación.

salud!

[Keith11]

Originalmente publicado por whitecast

Ya pero es que el cofrade está preguntando por una embarcación de pabellón extranjero y ese RD es de aplicaión únicamente a embarcaciones de pabellón español y de eslora igual o menor a doce metros.



Sin ánimo de polemizar

Bueno, quiza para banderas no españolas sea como tu dices. Yo, como te dije antes, me preocupe de asegurarme para mi caso de bandera española (hasta el momento), o al menos así creo, porque seguro, seguro tampoco estoy, ya que es tal la cantidad de leyes y tal que hay para tratar lo mismo, que es imposible estar seguro

[whitecast]

Los buques están obligados a izar el Pabellón nacional a la vista de buque de guerra o fortaleza, a las entradas y salidas de puertos, y, en éstos, de sol a sol, en los días festivos y cuando así lo disponga la autoridad competente. Estarán igualmente obligados a izar el Pabellón nacional cuando así lo requiera la costumbre internacional o las disposiciones aplicables en espacios marítimos sometidos a jurisdicción extranjera.

Leyendo el citado apartado del artículo y cambiando ligeramente la redacción creo que se ve más claro:

Los buques están obligados a izar el Pabellón nacional a la vista de buque de guerra o fortaleza, a las entradas y salidas de puertos, y, en éstos,desde la salida hasta la puesta del sol, en los días festivos y cuando así lo disponga la autoridad competente. Estarán igualmente obligados a izar el Pabellón nacional cuando así lo requiera la costumbre internacional o las disposiciones aplicables en espacios marítimos sometidos a jurisdicción extranjera.

Yo creo que no se refiere a que sea obligatorio de sol a sol en días festivos, es de sol a sol luego hay una coma y se refiere a los días festivos como un supuesto más. Yo interpreto que las embarcaciones de recreo españolas también están obligadas a izar el pabellón de sol a sol, y además los días festivos

[Keith11]

Originalmente publicado por whitecast

Leyendo el citado apartado del artículo y cambiando ligeramente la redacción creo que se ve más claro:




Yo creo que no se refiere a que sea obligatorio de sol a sol en días festivos, es de sol a sol luego hay una coma y se refiere a los días festivos como un supuesto más. Yo interpreto que las embarcaciones de recreo españolas también están obligadas a izar el pabellón de sol a sol, y además los días festivos

entonces no tendria sentido especificar a continuación los dias festivos y los que asi designe la autoridad. Serian todos, de sol a sol, y ya esta, ¿no?

[whitecast]

Ya, estoy contigo pero si ves el RD 1511/ 1977por el que se aprueba el Reglamento de Banderas y Estandartes, Guiones, Insignias y Distintivos.En este RD sí que distingue entre días ordinarios y festivos

[j.cricket]

La dejaré izada pero es un pena, va a durar 4 días.

Originalmente publicado por whitecast

Vuelvo a copiar el artículo especificando en negrita la parte en la cual es de obligado izado el pabellón a los buques que están en puerto:



surto, ta
Del lat. vulg. *surctus, en lat. surrectus, part. pas. de surgĕre 'surgir'.
1. adj. Dicho de una embarcación: Fondeada, asegurada al fondo de las aguas por medio de anclas o grandes pesos.
2. adj. p. us. Tranquilo o sosegado.

Me gustaría que los cofrades que opinan diferente como apagapenol, que basaran sus argumentos (sobre todo en asuntos legales que pueden derivar en sanción) en la legislación vigente y no en meras suposiciones o en normas del siglo pasado

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por j.cricket

La dejaré izada pero es un pena, va a durar 4 días.

Pues yo creo que seguiré quitándola

[Apagapenol]

Originalmente publicado por whitecast

Me gustaría que los cofrades que opinan diferente como apagapenol, que basaran sus argumentos (sobre todo en asuntos legales que pueden derivar en sanción) en la legislación vigente y no en meras suposiciones o en normas del siglo pasado

Por alusiones:

Cuando participo en este foro, vengo fundamentalmente a pasarlo bien, no a convertirlo en el "Aranzadi online" ni a sostener discusiones sólo por gusto. Me limito a dar mi opinión y, como dice el cofrade markuay un poco más arriba, asunto concluído y a otra cosa.


Saludos y

[Piratacojo]

¿Como va el veranito?
¿Han multado o amonestado ya a alguien por este asunto?

[Robao]

Originalmente publicado por Piratacojo

¿Como va el veranito?
¿Han multado o amonestado ya a alguien por este asunto?

De momento no conozco a nadie, yo siempre llevo únicamente la belga puesta y nunca me dijeron nada.

Sería curioso que la guardia civil sancionada por esto a un buque extranjero...

[markuay]

Originalmente publicado por Robao

De momento no conozco a nadie, yo siempre llevo únicamente la belga puesta y nunca me dijeron nada.

Sería curioso que la guardia civil sancionada por esto a un buque extranjero...

Aunque lleves pabellón belga, debes llevar también la bandera de cortesía navegando.

La española aquí, pero la que corresponda en cada país por el que navegues.

Justo debajo de la cruceta de estribor.

Aquí no se si se fijan mucho o no, pero hay países europeos donde se lo toman muy en serio.
navegando, si el barco esta amarrado en su puerto y su armador trabajando en Madrid, los trapitos guardados.

Si la G.C. tiene interés en algún barco, no tiene mas que consultar en las oficinas del puerto, sea de pabellón español o chino.

[Piratacojo]

Originalmente publicado por Robao

De momento no conozco a nadie, yo siempre llevo únicamente la belga puesta y nunca me dijeron nada.

Sería curioso que la guardia civil sancionada por esto a un buque extranjero...

En Marruecos también se toman muy en serio la bandera de cortesía.
En aconsejable llevarla.

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina

Sigo sin ver clara la definición pero a lo mejor es "buscarle tres pies al gato"

Con lo que me duran a mí las banderas, como las quito en puerto..., y ahora tendré que empezar a dejarlas puestas siempre?

Del orto al ocaso izadas después no

[lamar14]

De momento no conozco a nadie, yo siempre llevo únicamente la belga puesta y nunca me dijeron nada.

Sería curioso que la guardia civil sancionada por esto a un buque extranjero...

Yo también soy de los que llevan solo la belga.
Por ahora ningún problema.

[xplanero]

En mi puerto solo los transeuntes dejan las banderas, ya que solo duran 4 telediarios, he salido sin bandera (por olvido) frente a 3 patrulleras de la G.C. y no dicen nada, pero si sales sin motor (a vela) chillan que se oye en todo el puerto

[markuay]

Originalmente publicado por lamar14

Yo también soy de los que llevan solo la belga.
Por ahora ningún problema.

Hasta que pilles con algun agente metodico y te joda vivo, por 2 euros que vale un pabellon español de 30 X 20, no vale la pena.

Por supuesto es mi opinion personal.

[ponzoa]

Yo estoy de acuerdo - por lo poco que cuesta y lo bonito que queda, mejor llevarla. Yo con belga y española de cortesía siempre puesta.

[Bob]

me he quedao surto de sol a sol

menos mal que mañana no es festivo

[markuay]

Originalmente publicado por ponzoa

Yo estoy de acuerdo - por lo poco que cuesta y lo bonito que queda, mejor llevarla. Yo con belga y española de cortesía siempre puesta.

Yo me refiero a llevarla en navegacion o fondeo,[b].
Incluso llevo muchas veces el gallardete de la taberna, en la cruceta de babor.

En el puerto base, guardadita.

En mi caso esta en un mastil a popa del barco y hace años cuando aun la dejaba siempre puesta, me metieron un meneo estando amarrado en base y me arrancaron el mastil, y la escalera de baño, desde ese dia el pabellon guardadito.



hace tiempo salto a la taberna el caso de un pesquero al que le metieron 1000 € por llevar una bandera de cortesia regional a la misma altura y del mismo tamaño que el pabellon español.


Ademas de que me parece logico llevar el pabellon de cortesia, por IDEM, no merece la pena arriesgarse.

En francia, te empapelan en el minuto uno por este supuesto, y en marruecos peor.

[mr.robinson]

Pues debo deciros que aquí en Baiona también están muy pesados con las banderas... En éste puerto hay muchos transeúntes y aduanas pasa continuamente y lo primero que ve es que tengan izado el pabellón español de cortesía...
Del otro día sin ir más lejos, y barco inglés venía de Portugal con la bandera de cortesía portuguesa, y estando amarrado a puerto aduanas fue a multarlo... Le pregunté al agente de aduanas cual seria la sanción y me dijo que 3.000 euros...espero que no se la hayan puesto al final ,pero aquí la gente que tiene pabellón belga lleva religiosamente la cortesía de España bajo la cruceta de estribor...

Saludos

Enviado desde mi Redmi 4 mediante Tapatalk

[Fuerza 7]

Vaya, una trifulca, jejeje volando las sillas al mejor estilo tabernario...
Pues yo también aporto mi granito de arena...
La normativa que se aplica en España, no es otra cosa que una armonización de los tradados internacionales, principalmente del convemar en sus dos versiones la de Ginebra, y posteriormente la de Montego Bay que en todo caso no varió sustancialmente.

La realidad, y en este caso tengo que decir que white con sus corta y pega tiene razon, es que en España nos estamos aprovechando de una laxa actuación de las fuerzas del orden en el tema del arbolado del pabellon nacional en los Buques y Embarcaciones nacionales e internacionales, las multas son no muy cuantiosas y la legislación solo se aplica cuando a la benemérita se le antoja, haciendo la vista gorda en el 95% de los casos.

El pabellon nacional debe estar enarbolado SIEMPRE en el Buque o Embarcación, en otros paises donde el pabellon nacional es realmente respetado el tener un barco en un puerto suyo sin el pabellon puede conllevar sanciones sustanciosas...

En España, los buques y Embarcaciones extranjeras, deben si o si llevar enarbolado el pabellon de su nacionalidad y la española de cortesía, otra cosa es que la benemérita no quiera sancionar, o no les apetezca hacerlo, o haya una laxitud o flexibilidad y no quieren cebarse...pero ojo al dato, que poder pueden, esto es asi.

Dicho esto yo soy otro de los que tengo el pabellon de mi barco belga, enarbolado y enrollado en el back con un cabito para protegerlo, porque aqui con el sol y el alisio se estropea en dos dias, si lo dejo ondeando, ahora que no ondee no quiere decir que no lo lleve enarbolado, enarbolado si que esta si una autoridad me requiere solo le suelto los cabitos y a ondear al viento, si me multaran no podria ser por no llevarlo enarbolado, y por no ondear al viento no me pueden multar porque el texto de la ley aplicable no indica que deba ondear sino que debe estar enarbolado es decir colocado en el lugar preceptivo y a la vista...la que si llevo enarbolada y ondeando es la enseña nacional de cortesia toda rota ya la pobre en el cabo de pabellones bajo la cruceta de Er, como barco extranjero es obligatorio tenerla enarbolada...

Por cierto, cuando hablo de tenerla enarbolada en embarcaciones de recreo es cuando hay gente dentro del barco, cuando un velero esta en una marina cualquiera pero no hay ninguna persona dentro, o esta hibernando etc no es obligatorio tener el pabellon enarbolado, cuando es obligatorio es si estas en el barco claro, bueno esto se da por supuesto, y la discusion del término SURTO, decir que como siempre el tecnico que introdujo el termino fue de guay del paraguay pero realmente se refiere en general a cualquier buque o embarcacion atracada o fondeada en puerto, se aplica en un sentido extensivo. Por cierto la obligacion de enarbolar el pabellon seria entre el orto y el ocaso...

Os dejo un artículo muy didactico para el que le apetezca ahondar en el asunto creo que ya se aporto en otro hilo similar a este:

http://marabierto.eu/sites/default/f...allardetes.pdf

[BORRASCA]

RAE:
enarbolar.
De en- y árbol.

1. tr. Levantar en alto un estandarte, una bandera o cosa semejante para que se vea bien. U. t. en sent. fig. Enarbolaron los viejos fueros para defender la posesión de las tierras.

2. tr. Levantar un arma o algo con lo que se amenaza a otra persona.

3. prnl. Dicho de un caballo: encabritarse.

4. prnl. Enfadarse, enfurecerse.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por BORRASCA

RAE:
enarbolar.
De en- y árbol.

1. tr. Levantar en alto un estandarte, una bandera o cosa semejante para que se vea bien. U. t. en sent. fig. Enarbolaron los viejos fueros para defender la posesión de las tierras.

2. tr. Levantar un arma o algo con lo que se amenaza a otra persona.

3. prnl. Dicho de un caballo: encabritarse.

4. prnl. Enfadarse, enfurecerse.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

Exacto yo la llevo levantada y en alto y se ve perfectamente...que la llevó pero mientras no navego la tengo enrollada y con un cabito...

[BORRASCA]

Originalmente publicado por enric rosello

El pabellón nacional es solamente el español o también el de cualquier otra nación? Yo entiendo que el pabellón nacional holandés, belga o estadounidense entran en esta regla.

Pero ............ esos holandeses, belgas, etc

¿Están sujetos a las normas españolas de banderas?

[markuay]

Originalmente publicado por BORRASCA

Pero ............ esos holandeses, belgas, etc

¿Están sujetos a las normas españolas de banderas?

Esas normas no solo son españolas, son internacionales.