Navegación "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal

[Paulino]

Originalmente publicado por norin

Están retenidos barco y tripulación en Portugal...S.O.S.





"MUERTE O MULTA"

Hola amigos y amigas estamos retenidos en Portugal esta noche vistas el temporal que se nos venía encima y dado que teníamos un timón en mal estado hemos decidido parar en el puerto de Figueira da Foz... cuál es la sorpresa que una vez amarrados nos vienen dos policías y nos meten una multa por entrar en Puerto cerrado... nos enfrentamos a 1100 € de pago si no quiero recurrir o 3000 de depósito bancario si quiero recurrir de no hacerlo ni el barco ni los ocupantes pueden abandonar el Estado😪😪😪

Necesitamos solucionar esto amistosamente porque el motivo de recalar fue la seguridad personal😓😓

Gracias compartir para que llegue a esa personita que nos pueda ayudar...

Graciassssssssss😍😍😍😍 — con Ivan Arijon.



https://www.facebook.com/javier.montenegro.18847876

Mucha suerte ! He leído el hijo en face, solo os queda dar pena. Animo.


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[danilo]

Originalmente publicado por xfactor99

El 10.04.2013 naufrago un velero aleman de 44 pies al intentar entrar a ese mismo puerto.

Lanzaron bengalas. salieron dos salvamento y intentaron salvar y remolcar.
Al intentar remolcar, volco un salvamar y murieron un policia y un rescatador.

perdonar mi español ....

el enlace
https://sail24.com/news/schiffbruch-...rtugal-2-tote/

Las prohibiciones no valen nada sin multa ...
La costa es peligrosa en esas condiciones, de la ria de vigo hasta lisboa, y se sabe muy bien. hay medios de informacion tanto de la meteo como del estado de los puertos.

el entrar en esa situacion en puerto puede ser mas peligroso que quedarse en alta mar .... sobre todo cuando dudo de un timon.

no quiero criticar vuestra decision de entrar por que no he estado ahi.
pero teniendo en cuenta lo que del 2014 entiendo muy bien las sanccion, y siempre esta la posibilidad del recurir, depositando los 3000. Y si teneis razon se os devolvera.

Save sailing to all
Andreas

el peligro en este caso está en la costa donde las olas que pueden formarse son de hasta 21 metros de pico.

[Zancarru]

Buenas a todos y un cafetín con churrinos:

Pues tienes la cosa jorobada, creo. En principio con una avería estructural demostrable que te ocasione un peligro inminente, una arribada forzosa, orientada como fuerza mayor, da derecho a ejercer una protesta de mar en un juzgado o en este caso en un notario para presentar donde sea necesario, para seguros e incluso capitanía, pero tienes que tener en cuenta que hay 24 horas para presentarla.
De mano creo que va el tema como te dicen, pagas eso que te marcan de señal y con eso recurres.
No te contestó nadie del puerto, de salvamento marítimo..????? Si dieron la barra por cerrada lo avisan por VHF tanto en portugués como en iglés y unas cuantas veces, casi de contínuo. Sale en los navtex, inmarsat...
Paga y recurre, vreo que es lo que te queda.

Quedo pendiente de si alguien sabe algo en concreto al respecto, que es un tema interesante.

[truska]

Protesta de mar y recurrir, las llamadas por vhf es probable q estén grabadas y alguna estación las recoja, si hay quien justifique q el barco estaba dañado y no podía seguir navegando igual hay posibilidad de q prospere la reclamación.
De todas formas salvo q vengas de azores o “ultramar” si vienes costeando hay q anticiparse al cierre de puertos, la meteo se anticipa y da ideas de lo q pueda pasar... no digo q sea el caso pero en ocasiones el ansia nos puede y las ganas de llegar nos hace bajar la guardia.

[ROyOR]

Ya sale en prensa, esperemos que busquen una solución que no pase por pagar esa multa y puedan tener un descuento considerable por la avería.

http://www.atlantico.net/articulo/vi...47M03VBPm3bz94

Saludos
Rafa

[CeRi_JL]

Desde el sofá se ve todo con mejor color, igualmente eso de pagar con reducción y luego recurrir no va a ser posible porque si pagas callas, seguramente si pagas esos 1100 euros a parte implica renunciar a cualquier recurso. Pagar y callar, la administración en esos temas es puntera y se lo tienen bien atado, han tomado ejemplo del estado español.

Si fuera algo que no estamos habituados a ver, que somos consciente de que las administraciones nunca prevarican, que se actúa de buena fe por su parte, etc, etc podría parecernos extrañísimo pero a quien le parece que extraño que la administración actué así? cual delincuentes... a nadie

por otra parte los que decís de irse a mar abierto viendo el temporal que se acerca los tenéis cuadrados, no digo que no sea incluso mejor pero si tienes avería y viendo la que se acerca lo lógico es refugiarse. Ser valiente a toro pasado no ayuda en nada, si se mantienen fuera y se van a pique diríamos que que irresponsables por no entrar a puerto como sea, verdad?

Por ultimo, el desgraciado incidente que comentáis ocurrido con el policía y el de salvamento (fallecidos) es dramático pero es el riesgo de la profesión. No será ni el primer policía ni el ultimo que fallece intentando ayudar a una victima. por esa regla de 3 se niega auxilio a todo "kiski" y se acabo pero no, te espera el barco de salvamento, que a cualquier ciudadano del mundo ver un barco de salvamento en esas condiciones a de infundirle tranquilidad y no miedo, que al final es lo que esta ocurriendo que ves un coche de la poli y en vez de tranquilidad te da miedo a ser atracado legalmente.

[GermanR]

Vídeo donde se cuentan los accidentes producidos en la barra de entrada

[Peon]

Originalmente publicado por CeRi_JL

Desde el sofá se ve todo con mejor color, igualmente eso de pagar con reducción y luego recurrir no va a ser posible porque si pagas callas, seguramente si pagas esos 1100 euros a parte implica renunciar a cualquier recurso. Pagar y callar, la administración en esos temas es puntera y se lo tienen bien atado, han tomado ejemplo del estado español.

Si fuera algo que no estamos habituados a ver, que somos consciente de que las administraciones nunca prevarican, que se actúa de buena fe por su parte, etc, etc podría parecernos extrañísimo pero a quien le parece que extraño que la administración actué así? cual delincuentes... a nadie

por otra parte los que decís de irse a mar abierto viendo el temporal que se acerca los tenéis cuadrados, no digo que no sea incluso mejor pero si tienes avería y viendo la que se acerca lo lógico es refugiarse. Ser valiente a toro pasado no ayuda en nada, si se mantienen fuera y se van a pique diríamos que que irresponsables por no entrar a puerto como sea, verdad?

Por ultimo, el desgraciado incidente que comentáis ocurrido con el policía y el de salvamento (fallecidos) es dramático pero es el riesgo de la profesión. No será ni el primer policía ni el ultimo que fallece intentando ayudar a una victima. por esa regla de 3 se niega auxilio a todo "kiski" y se acabo pero no, te espera el barco de salvamento, que a cualquier ciudadano del mundo ver un barco de salvamento en esas condiciones a de infundirle tranquilidad y no miedo, que al final es lo que esta ocurriendo que ves un coche de la poli y en vez de tranquilidad te da miedo a ser atracado legalmente.

Muy, de acuerdo perfectamente y valientemente expresado.
Se avisa de puerto cerrado. El temporal se recrudece.
Tu navegando. Y yo navegando y todos navegando y ese es el bando al que pertenezco. El de navegante y esa es la empatía, el lugar donde se pone el pensamiento.
A lo peor no habríamos salido, pero que más da eso, estamos ahí.

Es de cajón
El barco pasó la barra, parece que sin problemas. Navegantes experimentados.
Que multa más injustificable. Injusta, altísima.

[moryak]

¿como vais chicos?

[Zancarru]

Me tiene tocado, por desgracia más de dos y de tres, navegando por el cantábrico, con temporales de cojones y todos los puertos cerrados, andar a la capa hasta casi la semana sin poder entrar en ningún sitio. estar en Bilbao(santurce), y allí si no cambió la cosa, con fuerza 8 en el muelle atracado sacan a todos los barcos a fuera por que no hay estacha que aguante. El que tiene suerte y es pequeñito lo meten para adentro, los remolcadores de carnero empujando a alguno y el resto fuera, a la capa sin asomar el morro de Cabo ajo. Llegas a su altura y cuando puedes, todo el timón a la banda y para atrás, y así igual 3 ó 4 días hasta que puedes volver a puerto. La verdad, todo un puto placer.
La más gorda, en Isla Mauricio, en Port Louis, como venía un ciclón, todo dios fuera del puerto y a correr el puto temporal esquivando lo que puedas. lo dicho, totalmente placentero.
Lo hacen para que no te hundas dentro del puerto y les jodas el rollo.

[CeRi_JL]

Originalmente publicado por Peon

Muy, de acuerdo perfectamente y valientemente expresado.
Se avisa de puerto cerrado. El temporal se recrudece.
Tu navegando. Y yo navegando y todos navegando y ese es el bando al que pertenezco. El de navegante y esa es la empatía, el lugar donde se pone el pensamiento.
A lo peor no habríamos salido, pero que más da eso, estamos ahí.

Es de cajón
El barco pasó la barra, parece que sin problemas. Navegantes experimentados.
Que multa más injustificable. Injusta, altísima.

Lo que no me cabe en la cabeza ni me va a caber es que un barco de SALVAMAR participe en esa jugarreta, del país que sea, no me entra

[Bilbao Pilot]

Originalmente publicado por Zancarru

Me tiene tocado, por desgracia más de dos y de tres, navegando por el cantábrico, con temporales de cojones y todos los puertos cerrados, andar a la capa hasta casi la semana sin poder entrar en ningún sitio. estar en Bilbao(santurce), y allí si no cambió la cosa, con fuerza 8 en el muelle atracado sacan a todos los barcos a fuera por que no hay estacha que aguante. El que tiene suerte y es pequeñito lo meten para adentro, los remolcadores de carnero empujando a alguno y el resto fuera, a la capa sin asomar el morro de Cabo ajo. Llegas a su altura y cuando puedes, todo el timón a la banda y para atrás, y así igual 3 ó 4 días hasta que puedes volver a puerto. La verdad, todo un puto placer.
La más gorda, en Isla Mauricio, en Port Louis, como venía un ciclón, todo dios fuera del puerto y a correr el puto temporal esquivando lo que puedas. lo dicho, totalmente placentero.
Lo hacen para que no te hundas dentro del puerto y les jodas el rollo.

Sacar no los sacan,los mueven a otros muelles porque hay atraques en Santurtzi que da igual el tiempo que haga,aguantan.los más grandes no los meten porque tendrían que entrar muy adentro solos...

[ByMiki]

En mi humilde opinión todo depende de si la situación era previsible (parece que sí lo era) y si realmente hubo avería en el barco. Ante la duda en cualquiera de esos puntos la sanción quizá no sea tan injusta. Si el puerto esta cerrado, esta cerrado y punto y el intento de entrar debe estar sobradamente justificado, ya que a parte de poner en peligro tu vida y tu barco, también lo hace de los que deben ir a rescatarte si tienes algún percance...

Lo dicho, si era una emergencia que hacía peligrar tu vida, pues hiciste bien y la sanción parece injusta. Si no lo era, pues tocará pagar y dar gracias que pudiste entrar, porque bien podía haber acabado el barco contra las rocas. Eso es algo que solo lo sabes tú.

Saludos,

[tripulante]

Difícil lo veo lo de librarse de la multa.
Las autoridades españolas nada van a hacer, porque donde las dan las toman y ellos hacen cosas muy similares.
Estoy seguro que algún portugués habrá sido multado por acercarse o fondear en las cercanas Islas Atlánticas Gallegas donde te crujen sin piedad por cosas similares.
Multas injustas tanto aquí como allá.

[marino1253]

ALgun cofrade preguntaba como se ven las bolas negras de noche... son luces rojas verticales, puestas una encina de otra separadas convenientemente.

Esperemos no verlas...yo las he visto una sola vez y la verdad.....

Aunque de hecho, muchas veces es mas seguro seguir navegando que entrar.

Recuerdo una regata en el Balis o Masnou, que todos los que quisieron entrar fueron a pique o contra el espigón.

Lo raro es que la SALVAMAR no diera instrucciones. Ellos deberían dirigir la situación si fueron requeridos.

No brindo!

[Peon]

Aquella gran desgracia fue en 1970 en la regata Arenys-Blanes.
En la entrada a Arenys.
Por la formación de una barra en la entrada debido a gran un chubasco por la tarde que no se predecía.
Naufragaron varios barcos. Varias personas perdieron la vida
Es la mayor catastrofe del mundo de la navegación deportiva de este país.

[vent]

Buena decisión la de sacar las fotos Peón.Me disponía enviarte un privado para pedirtelo.Los hijos del matrimonio de Girona que falleció son de mi quinta....,la foto era de su Madre.

Afortunadamente esto en Arenys ya no se puede repetir. Panxut explicó que mediante una obras en la escollera la arena ya no se acumula frente a la bocana.

Desde luego fue una tragedia monumental,quedaron niños huerfanos que afortunadamente vivieron con sus tíos y sus primos como si todos fueran hijos y hermanos de la misma casa....pero vamos el naufragio de los Pella frente a Mataró me contó mi Padre que fue tal la desgracia que dejó a los aficionados de Barcelona en shock de tristeza durante meses...

[Xenofonte]

España tiene bastantes barcos de Salvamento Maritimo dedicados casi en exclusiva a salvar inmigrantes ilegales que, de forma programada, avisan de su posicion aproximada en alta mar. Vaya, que esos profesionales se juegan la vida para recoger a personas que se han puesto en peligro (por extrema necesidad, está claro), pero conscientemente.
Es imposible que en Andalucia no escuchemos varios PAN PAN a lo largo de cada singladura que hacemos.

Salvamento Maritimo (es mi opinion) no está para eso.

Pero lo hacen, por simple humanidad, por los seres humanos en peligro.

Los inmigrantes ilegales no van a pagar nunca esos salvamentos.

Pero cuestan mucho dinero. Y conllevan riesgos para las tripulaciones rescatadoras.

Ahora bien. El Puerto de Figueira da Foz, es un puerto no enorme, pero si muy grande, con muchos kilometros de atraques aunque con una marina de recreo pequeña.

Nuestros barcos calan poco (para esos puertos), y pueden guarecerse cuando hay riesgo vital para las tripulaciones usando pocos metros de linea de atraque.

Obviamente, ese riesgo vital lo determina el patrón de la embarcación, está claro.

Amigo
Maior que o pensamento
Por essa estrada amigo vem
Por essa estrada amigo vem
Não perdas tempo que o vento
É meu amigo também
Não perdas tempo que o vento
É meu amigo também

Em terras
Em todas as fronteiras
Seja bem vindo quem vier por bem
Se alguém houver que não queira
Trá-lo contigo também

Aqueles
Aqueles que ficaram
(Em toda a parte todo o mundo tem)
Em sonhos me visitaram
Traz outro amigo também

[Pinona]

Lo que salió ayer en un comunicado de prensa de la Marina Portuguesa:

Autoridade Marítima Nacional averigua entrada de veleiro na Figueira da Foz com a barra fechada
31 JAN 2019 21:01
O Capitão do Porto da Figueira da Foz recebeu ontem, pelas 21h47, um contacto do Patrão da Estação Salva-vidas para o movimento de um veleiro espanhol que se encontrava na zona da Nazaré, com rumo aparente para o porto da Figueira da Foz, podendo constituir uma situação de perigo, pois este porto encontrava-se encerrado à navegação para embarcações com menos de 35 metros, devido às condições de mar adversas.

Recebida a informação, o Capitão do Porto da Figueira da Foz contactou o Centro de Coordenação de Busca e Salvamento Marítimo (MRCC) de Lisboa dando conta de uma potencial situação de perigo, caso se confirmasse o movimento da embarcação em direção a este porto, pois contrariamente ao porto da Nazaré que estava aberto à navegação, o da Figueira da Foz estava encerrado como forma de garantir a segurança da navegação.
O Centro de Coordenação de Busca e Salvamento Marítimo de Lisboa, a Capitania e a Polícia Marítima da Figueira da Foz efetuaram várias chamadas VHF (canal de emergência) para o veleiro, não tendo obtido qualquer resposta. Neste seguimento, o MRCC Lisboa contactou o MRCC Madrid, solicitando os contactos telefónicos da embarcação com registo espanhol.
Com recurso ao Sistema Costa Segura, foi confirmado que o veleiro indiciava intenção de entrar no porto da Figueira da Foz, pelo que o Capitão do Porto ativou uma embarcação da Estação Salva-vidas da Figueira da Foz, com o objetivo de tentar divergir a embarcação ou de prestar assistência próxima, dependendo da distância a que se encontrava dos molhes do porto da Figueira da Foz.
Recebidas novas informações por parte do MRCC Lisboa e da Polícia Marítima de que não obtinham resposta no canal de emergência, nem telefonicamente, da embarcação, o Capitão do Porto da Figueira da Foz indicou ao Patrão da embarcação salva-vidas para que este avaliasse o estado da barra e, depois de atingido o ponto de não retorno, autorizou a entrada do veleiro no porto da Figueira da Foz, com acompanhamento próximo da embarcação salva-vidas.
Pelas 23h49, a embarcação atracou no porto da Figueira da Foz acompanhada pela embarcação salva-vidas.
lo siento por ser en portugués
Saludos
Luis

[Juan St780]

Con los mercantes hacen o hacían lo mismo, hace unos cinco años por fin de año, subía un mercante con estibas de madera en cubierta y se le habían corrido y le negaron la entrada en los puertos portugueses teniendo que seguir para meterse en Vigo , pero antes tuvieron que tiran al mar parte de la carga sino no llegaban. Supongo que conociendo ahora como están las cosas habrá que asegurar el estado del mar antes de navegar por las costas portuguesas.

[jotaguirre]

Lamenta uno encontrarse con noticias como esta . Parece que el marecumbé esta feo . Los portugueses (al igual que muchas otras autoridades) no atienden a según que razones . En mi opinión, rebajar la tensión creada pagando esos euros y luego recurrir con todas las fuerzas . Sobre todo porque no se entiende la maniobra de una SALVAMAR que según se explica, casi sale a recibir al velero que demanda entrada con avería .....
Deseando que acabe bien . Animo !!!!

[norin]

Un final esperado o no...


"Después de 2 horas hablando con el capitán y la policía expuse nuestro problema en la navegación correctamente cabizbajo explicando mi vida desde pequeñito y la poca o mucha experiencia que tengo en el mar... el capitán correcto siempre... con muy buenas palabras me hacen rebajas y rebajas en la tasa... hasta llegar el punto de que pagó 1100 € y me puedo ir... eso sí de mi puño y letra tengo que escribir y redactar que fue una negligencia total por mi parte entrar en un puerto con la barrera cerrada... juegan con el honor de la persona... es una situación muy difícil porque estoy al 100% seguro de que obramos bien... esos 1100 € no puedo recurrir abolutamente nada porque de mi puño y letra que daría firmado el escrito de que acepto la sanción y me la merezco... la reunión fue con dos policías y un capitán yo e Ivan Arijon... nos vemos solos no tenemos apoyo legal y cualquier cosa que suene fuera del oportuno se puede utilizar en contra nuestra... no es pagar 1100 € es aceptar un error inteligencia total por mi parte de la entrada a buscar refugio en Puerto... ellos alegan que llamaron emisora nunca llamada individual y que llamaron a un número de teléfono que le dieron en Madrid que ni es mío ni es de Iván será del anterior dueño del barco...

Es una situación muy difícil... es aceptar un delito que no he cometido😪😪😪

Pagaremos para llegar a casa😪😪"https://www.facebook.com/javier.mont...929980709/?t=2

[Javi-Miss Regina]

Me alegro de que os podáis ir de una vez, aunque desde luego la sensación que te debe quedar debe ser bastante desagradable.


En fin, que tengáis buenos vientos y lleguéis a casa sin mas contratiempos.

[Juan St780]

Originalmente publicado por norin

Un final esperado o no...


"Después de 2 horas hablando con el capitán y la policía expuse nuestro problema en la navegación correctamente cabizbajo explicando mi vida desde pequeñito y la poca o mucha experiencia que tengo en el mar... el capitán correcto siempre... con muy buenas palabras me hacen rebajas y rebajas en la tasa... hasta llegar el punto de que pagó 1100 € y me puedo ir... eso sí de mi puño y letra tengo que escribir y redactar que fue una negligencia total por mi parte entrar en un puerto con la barrera cerrada... juegan con el honor de la persona... es una situación muy difícil porque estoy al 100% seguro de que obramos bien... esos 1100 € no puedo recurrir abolutamente nada porque de mi puño y letra que daría firmado el escrito de que acepto la sanción y me la merezco... la reunión fue con dos policías y un capitán yo e Ivan Arijon... nos vemos solos no tenemos apoyo legal y cualquier cosa que suene fuera del oportuno se puede utilizar en contra nuestra... no es pagar 1100 € es aceptar un error inteligencia total por mi parte de la entrada a buscar refugio en Puerto... ellos alegan que llamaron emisora nunca llamada individual y que llamaron a un número de teléfono que le dieron en Madrid que ni es mío ni es de Iván será del anterior dueño del barco...

Es una situación muy difícil... es aceptar un delito que no he cometido😪😪😪

Pagaremos para llegar a casa😪😪"https://www.facebook.com/javier.mont...929980709/?t=2

La verdad es que debe ser una impotencia terrible, mucho animo y asegurar bien la meteo antes de poner rumbo. Cual va a ser vuestro puerto de destino al zarpar si no es mucho preguntar??

[norin]

Originalmente publicado por Juan St780

La verdad es que debe ser una impotencia terrible, mucho animo y asegurar bien la meteo antes de poner rumbo. Cual va a ser vuestro puerto de destino al zarpar si no es mucho preguntar??

La noticia la comparto, yo no navego con ellos, por que creo que es de interés para los que navegamos por la costa de Portugal, sabíamos de esta cuestión de BARRA PECHADA ... debemos sacar conclusiones ...cada uno la suya , claro.

destino es Vigo.