Pregunta sobre silentblocks

[TXELFI]

Divide por 4 el peso de tu motor. Pon los 2 de proa de esa medida y los de popa lo mismo más la mitad del peso del inversor.

Supongamos que el motor pesa 300 Kg y el inversor 50
En este caso pondríamos los de proa de 75 Kg y los de popa de 100
Ten en cuenta que el inversor cuelga de la cara de popa del motor
Si para los mismos Kg hay distintas durezas pon los intermedios

Si tus silent-blocks tienen 19 años me extrañaría muy mucho que estén en buenas condiciones

[bricol]

Originalmente publicado por TXELFI

Divide por 4 el peso de tu motor. Pon los 2 de proa de esa medida y los de popa lo mismo más la mitad del peso del inversor.

Supongamos que el motor pesa 300 Kg y el inversor 50
En este caso pondríamos los de proa de 75 Kg y los de popa de 100
Ten en cuenta que el inversor cuelga de la cara de popa del motor
Si para los mismos Kg hay distintas durezas pon los intermedios

Si tus silent-blocks tienen 19 años me extrañaría muy mucho que estén en buenas condiciones

Por partes, más arriba ya digo que el motor pesa 224 kg, incluido inversora, y que volvo monta 4 silentblocks de las mismas características, sin diferenciar proa o popa, estribor o babor. No pretendo mejorar lo diseñado por volvo porque a pesar de los 19 años no tengo vibraciones que considere desmesuradas, solo pretendo prevenir aprovechando la próxima varada.
Creo que no es tan sencillo como dividir el peso entre 4 soportes, afectan más factores.

[bricol]

En mecanocaucho, y para mi geometría de apoyos, hay cinco tipos de dureza del elastomero, y a cada uno de ellos le corresponde una carga. Por eso pregunto si a cada dureza le corresponde una capacidad de carga?

[TXELFI]

Originalmente publicado por bricol

Por partes, más arriba ya digo que el motor pesa 224 kg, incluido inversora, y que volvo monta 4 silentblocks de las mismas características, sin diferenciar proa o popa, estribor o babor. No pretendo mejorar lo diseñado por volvo porque a pesar de los 19 años no tengo vibraciones que considere desmesuradas, solo pretendo prevenir aprovechando la próxima varada.
Creo que no es tan sencillo como dividir el peso entre 4 soportes, afectan más factores.

Pues pregúntale a Volvo

[bricol]

Originalmente publicado por TXELFI

Pues pregúntale a Volvo

Igual tengo suerte y me dan los datos para que se los pueda comprar al fabricante que se los suministran

[cooltrier]

Originalmente publicado por TXELFI

Divide por 4 el peso de tu motor. Pon los 2 de proa de esa medida y los de popa lo mismo más la mitad del peso del inversor.

Supongamos que el motor pesa 300 Kg y el inversor 50
En este caso pondríamos los de proa de 75 Kg y los de popa de 100
Ten en cuenta que el inversor cuelga de la cara de popa del motor
Si para los mismos Kg hay distintas durezas pon los intermedios

Si tus silent-blocks tienen 19 años me extrañaría muy mucho que estén en buenas condiciones

Ese cálculo, en mi opinión es erróneo, se queda más que corto...

[TXELFI]

Originalmente publicado por cooltrier

Ese cálculo, en mi opinión es erróneo, se queda más que corto...

Gracias...

[cooltrier]

Originalmente publicado por TXELFI

Gracias...

No se merecen.
Si te molesta mi intervención tienes un problema, a los problemas soluciones, es lo que mejor les va...

[port bo]

Originalmente publicado por bricol

En mecanocaucho, y para mi geometría de apoyos, hay cinco tipos de dureza del elastomero, y a cada uno de ellos le corresponde una carga. Por eso pregunto si a cada dureza le corresponde una capacidad de carga?

A cada dureza le corresponde una capacidad de carga y en consecuencia una compresion por flecha. Ademas de una capacidad de absorcion de oscilaciones o vibracion que hay que reducir su frecuencia que transmite al casco. Dicho esto hay que considerar si el motor tiene volante de inercia o no, ademas de considerar el sistema de sello de estanqueidad del eje y la afectacion al mismo por la vibracion. El asunto no es tan facil como dividir por cuatro la carga, esto es como mear al aire . Si no se conoce el tema es mejor dejar de filosofar y transmitir soluciones sin fundamento. Los silentblocs de Mecanocaucho me parecen una buena solucion .

[Helter Skelter]

Estoy totalmente de acuerdo contigo, porbo, pero las indicaciones que se le han dado son una base perfectamente válida para ir a un fabricante y con la experiencia de ellos elegir los soportes adecuados. No son filosofadas.
La dureza se fija según el peso total, el centro de gravedad del conjunto y la posición de los soportes respecto de este.
Si lo que se quiere es hilar muy muy fino (sistemas antivibratoríos del motor, etc, etc.), en mi opinión, es un error pedir consejo a esta taberna. Lo correcto sería dirigirse al fabricante de su barco o al de su motor.

TABERNERO !! Una ronda de cafésolés, que mañana ya es viernes !!!

[bricol]

Partiendo de que los 4 silentblocks son iguales, cosa que dice volvo, sacaré uno y lo llevare a mecanocaucho ( se han ofrecido), ellos me miraran la dureza. Sabemos que la dureza actual seguramente por el paso del tiempo ha cambiado, pero si actualmente con los que tengo va bien pues los que más se ajusten.

[port bo]

Originalmente publicado por bricol

Partiendo de que los 4 silentblocks son iguales, cosa que dice volvo, sacaré uno y lo llevare a mecanocaucho ( se han ofrecido), ellos me miraran la dureza. Sabemos que la dureza actual seguramente por el paso del tiempo ha cambiado, pero si actualmente con los que tengo va bien pues los que más se ajusten.

Me parece un planteamiento coherente

[TXELFI]

Originalmente publicado por cooltrier

No se merecen.
Si te molesta mi intervención tienes un problema, a los problemas soluciones, es lo que mejor les va...

Yo no tengo ningún problema, el que tuve ya lo solucioné quitando los viejos y poniendo nuevos. Por cierto, ¿sabes cuáles salieron reventados?........
Pues sí, los 2 de popa. Eran los 4 iguales........

[cooltrier]

Yo recientemente he cambiado también los 4 silent blocks, los 4 eran exactamente iguales. Y como es lógico, después de 12 años y 3500 horas de motor los de popa habían perdido sus propiedades. Tras quitarlos no volvían a su posición original, estaban viciados, caídos hacia popa, con su consecuente desalineación del eje respecto a la inversora.
Ahora el barco es otro, ha mejorado muchísimo.

[TARABUSI]

Yo te diría que montes el que mas se ajuste al peso que va a soportar, será el montaje mas absorbente

[Luisvi]

Originalmente publicado por bricol

Tengo una Rodman 620 con motor volvo Penta de 80 CV. Es del 2000 y aunque tiene pocas horas de navegación los silentblocks creo que son los de origen.
La verdad es que no tengo ruidos ni vibraciones más allá de lo normal, pero estoy considerando prevenir en vez de curar.
Mi primera búsqueda se centra en un recambio volvo. El resultado es que para el motor TMD22B el valor de los cuatro apoyos es de más de 1000 €, pero obtengo otra información, los cuatro son iguales.
A partir de aquí busco alternativas en part 4 engines, y para el Prima m80t, que es mi motor pero con la marca Perkins, que es quien realmente los fabrica, los silentblocks tienen el mismo diseño pero más pequeños. Sin embargo en la misma página encuentro los del m90 que tienen la misma geometría que los míos. El precio de los cuatro es de unos 130 € en total, me da la opción de elegir entre una dureza 55 shore y 70 Kg y 65 sh y 90 kg.
Sigo mirando y encuentro en mecanocaucho unos, por un precio similar, y me da a elegir entre varias durezas, comparando con las anteriores para 55 sh me da 220 kg y para 65 sh 280 kg.

Mi Pregunta es si tiene relación la dureza (shore) con los pesos para los que están diseñados.
Supongo que si desmonto uno de los que llevo, en su base llevarán una inscripción de la dureza y resistencia, no?. O soy muy optimista?

Hola Bricol, marque en rojo tu cita y si no tienes ningun problema yo no cambiaria los silenblocks, si tienes ganas de enredar en el motor seguro que hay mas cosas que te pueden dar un disgusto en un momento mucho antes que los silentblocks, pues estos no se rompen de un dia para otro, se rompen porque se van degradando y llega un momento que si, pero con tiempo te avisan. Yo no los tocaria.
Saludos

[bricol]

Originalmente publicado por Luisvi

Hola Bricol, marque en rojo tu cita y si no tienes ningun problema yo no cambiaria los silenblocks, si tienes ganas de enredar en el motor seguro que hay mas cosas que te pueden dar un disgusto en un momento mucho antes que los silentblocks, pues estos no se rompen de un dia para otro, se rompen porque se van degradando y llega un momento que si, pero con tiempo te avisan. Yo no los tocaria.
Saludos

No te quito la razón y se que me meto en líos, también es verdad que me gustan los retos. Te explico mis motivos, tengo pensado en la próxima varada, aparte de dar antifouling, cambiar anodos, cambiar impeler, mirar estado de la correa de distribución y alternador, aceite, filtros, estado del codo de escape, intercambiador etc., cambiar la Bocina húmeda a seca y el cojinete, además de mirar el estado del eje, posiblemente también sacar la inversora y pintarla, esta que se despelleja la pintura y yo soy un tiquis.
El barco tiene 19 años, aunque yo lo compre hace un año y desconozco si se han llagado a cambiar los silentblocks, creo que es el mejor momento para cambiarlos. Porque?, pues porque los elastomeros de los apoyos, con el tiempo y los esfuerzos, se comprimen. Esto hace que cambie la alineación del eje respecto el motor. Supongo que no hace falta que te explique más. Al montar de nuevo el eje tendré que alinear de nuevo porque las pletinas seguro que no pisan planas. Entonces tendría que alinear partiendo de unos silentblocks machacados, crees que vale la pena que después de todo el curro no los cambié por 150€?

[cooltrier]

Originalmente publicado por bricol

No te quito la razón y se que me meto en líos, también es verdad que me gustan los retos. Te explico mis motivos, tengo pensado en la próxima varada, aparte de dar antifouling, cambiar anodos, cambiar impeler, mirar estado de la correa de distribución y alternador, aceite, filtros, estado del codo de escape, intercambiador etc., cambiar la Bocina húmeda a seca y el cojinete, además de mirar el estado del eje, posiblemente también sacar la inversora y pintarla, esta que se despelleja la pintura y yo soy un tiquis.
El barco tiene 19 años, aunque yo lo compre hace un año y desconozco si se han llagado a cambiar los silentblocks, creo que es el mejor momento para cambiarlos. Porque?, pues porque los elastomeros de los apoyos, con el tiempo y los esfuerzos, se comprimen. Esto hace que cambie la alineación del eje respecto el motor. Supongo que no hace falta que te explique más. Al montar de nuevo el eje tendré que alinear de nuevo porque las pletinas seguro que no pisan planas. Entonces tendría que alinear partiendo de unos silentblocks machacados, crees que vale la pena que después de todo el curro no los cambié por 150€?

Te has olvidado del turbo.

[NOORDSVAARDER]

Una ronda de mi cuenta...

Esto podría ayudaros...?
Es de un fabricante guiri..un calculador..

https://www.avproductsinc.com/marine...alculator.html

[NOORDSVAARDER]

Aquí hay otra manera de calcularlo..

http://www.nauticabarata.com/Soportes-motor-Silentblock

Se supone que los soportes instalados en el motor están situados para centrar el peso del motor más la reductora instalada con el...?

Y peso.. Motor + reductora...etc

[bricol]

Originalmente publicado por cooltrier

Te has olvidado del turbo.

Efectivamente, ya me estoy liando otra vez, es que no aprendo

[bricol]

Originalmente publicado por NOORDSVAARDER

Aquí hay otra manera de calcularlo..

http://www.nauticabarata.com/Soportes-motor-Silentblock

Se supone que los soportes instalados en el motor están situados para centrar el peso del motor más la reductora instalada con el...?

Y peso.. Motor + reductora...etc

Lo mirare por curiosidad.
Los silentblocks son de la forma del primero, muy comunes

[NOORDSVAARDER]

El calculador de la página guiri... Da casi el peso total del motor, para cada dos soportes..
Indica el tipo de soporte , el peso que debe soportar y el índice SH.
Luego tienen una a tabla con las medidas , Pesos...y el famoso SH...

Dicen en foros ...que es para que en los desplazamientos del motor. Aguanten todo , o casi todo el peso...escoras, aceleración ...


Y no nos olvidemos del vuelco. :

[bricol]

Originalmente publicado por NOORDSVAARDER

El calculador de la página guiri... Da casi el peso total del motor, para cada dos soportes..
Indica el tipo de soporte , el peso que debe soportar y el índice SH.
Luego tienen una a tabla con las medidas , Pesos...y el famoso SH...

Dicen en foros ...que es para que en los desplazamientos del motor. Aguanten todo , o casi todo el peso...escoras, aceleración ...


Y no nos olvidemos del vuelco. :

Utilizo el simulador y no me da resultado. Lo que si que he visto es que los silentblocks son iguales ( al milimetro) que los de mecanocaucho. Estos me aconsejaron en principio unos de 95 o 120 kg, esto me cuadra con lo que comenta de la escora (224/2=112 kg),
ya se que no es ciencia exacta pero es una referencia más irata.
En el simulador pongo los datos (libras y pulgadas) y al darle a calcular no me da algo inteligible

[bricol]

Perdó, se me ha colado el pirata