Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova

[ex-pi]

http://www.olaje.com/documentos/Juego_velas_crucero.pdf

Está en la web del colega olaje. Esclarecedor como él solo. Absolutamente recomendable.

Gracias, olaje. Saludos

[Nostramo]

-

- Creo que en en enlace que que meciona ex-pi está bastante bien explicado, sin embargo quizas se queda un poco corto, pues dentro de las velas de portantes hay mas variantes como los richter, y toda la familia de los code, o sea 0,1,2,3 etc... Ademas de muchas variantes de cortes en los asimetricos según sean para trabajar mas o menos de popa.

- Ademas hacen una afirmación con la que discrepo, indican que las escotas del genaker se pasan entre el stay y el palo, pero a mi esto no me gusta, pues como el genaker lo izas con la driza del spi, que sale de encima del stay, si al virar lo pasas por debajo del stay, o bien la driza o la misma vela quedan apoyadas en este, lo que no es muy adecuado y puede provocar roces y roturas y lo que es peor emngancharse en el giratorio del enrollador de genova.

- Particularmente soy partidario de que en las velas de portantes, las escotas se pasen siempre por delante del stay, y si puede ser mejor escota sinfin.

[Butxeta]

Originalmente publicado por Nostramo

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- Ademas hacen una afirmación con la que discrepo, indican que las escotas del genaker se pasan entre el stay y el palo, pero a mi esto no me gusta, pues como el genaker lo izas con la driza del spi, que sale de encima del stay, si al virar lo pasas por debajo del stay, o bien la driza o la misma vela quedan apoyadas en este, lo que no es muy adecuado y puede provocar roces y roturas y lo que es peor emngancharse en el giratorio del enrollador de genova.

No solo eso, entre el grátil del genaquer y el palo está el estay de proa con el mogollón de génova enrollado así que, para llevar las escotas por dentro deben pasar a proa del enrollador de génova y a popa del grátil. Salvo en caso de tener un botalón mega-largo hacer pasar la vela por ahí és complicado, cuando no peligroso.

Y lo dice uno que ya la a cagado un par de veces montando

[brunli]

El otro dia, en el puerto del arenal, vi 3 49'ers, con sus "megahoper" botalones, como te metan eso por el c**o, te atraviesa, y me fije por donde pasan las escotas, y pasan entre lo que es el gratil del asimetrico y el stay de proa...

[maka]

mirando los open40
llevan :
vela mayor spectra , 6 sables forzados 67 m
SOLENT en almacenador hydranet (spectra/dyneema)48 m
TRINQUETTE con rizos polyester Contender 27 m2

GENNAKER en almacenador Stormlite 2.2 - 150g 90 m2 o sea enrrollable y resistente y bastante menor

SPI ASYMETRIco RUNNER Nylon 0.9 oz - 45g 180 m2

SPI ASYMETRIco RUNNERNylon 0.9 oz - 45g 135 m2
--------------------------------
alguien podria recomendar si es correcta la eleccion , en tamaños , cortes , quizas dependerá del barco ?:

un asimetrico tipo reacher 80-120 (0,9oz) para poco viento y
un asimetrico runner 115-165 (1,5oz) para mucho viento (menor de tamaño y mas pesado
------------------------

[vaigfort]

¿Alguien podría decirme lo es exactamente un solent? A veces lo interpreto como un génova 2 (130%) y otras lo he visto como si se hablara de un foque puro y duro....

[serviola]

Yo llevo las escotas por fuera del stay, no quiero pensar lo que sufriría por dentro.

Raider, el otro día me dieron recuerdos para ti en Torre Pacheco. ! Que lejos¡

[marlow]

Originalmente publicado por maka

mirando los open40
llevan :
vela mayor spectra , 6 sables forzados 67 m
SOLENT en almacenador hydranet (spectra/dyneema)48 m
TRINQUETTE con rizos polyester Contender 27 m2

GENNAKER en almacenador Stormlite 2.2 - 150g 90 m2 o sea enrrollable y resistente y bastante menor

SPI ASYMETRIco RUNNER Nylon 0.9 oz - 45g 180 m2

SPI ASYMETRIco RUNNERNylon 0.9 oz - 45g 135 m2
--------------------------------
alguien podria recomendar si es correcta la eleccion , en tamaños , cortes , quizas dependerá del barco ?:

un asimetrico tipo reacher 80-120 (0,9oz) para poco viento y
un asimetrico runner 115-165 (1,5oz) para mucho viento (menor de tamaño y mas pesado
------------------------

RUNNER, REACHER,.. son denominaciones comerciales de alguna veleria o son genericas ?

[Nostramo]

-

- Respecto a lo comentado de cortar un simetrico para usarlo como asimetrico, es una cosa que no me gusta, tienes muchas posibilidades de terminar con una mala vela con los consiguientes problemas.

- Si no quieres montar tangón siempre tienes la posibilidad de montar un simetrico sin el mismo, pero no aparejado como un asimetrico, si no funcionando como un simetrico. E un sistema con cuatro cabos que inicialmente puede parecer laborioso de montar, pero que si dejas la maniobra montada fija, no lo es tanto y te ahorra el montar el tangón. Aunque el resultado no es el mismo, funciona razonablemente bien, lo he probado con vientos de F3 con rachas de F5 y funcionaba sin problemas.

[raider]

Originalmente publicado por Nostramo

-

- Creo que en en enlace que que meciona ex-pi está bastante bien explicado, sin embargo quizas se queda un poco corto, pues dentro de las velas de portantes hay mas variantes como los richter, y toda la familia de los code, o sea 0,1,2,3 etc... Ademas de muchas variantes de cortes en los asimetricos según sean para trabajar mas o menos de popa.

- Ademas hacen una afirmación con la que discrepo, indican que las escotas del genaker se pasan entre el stay y el palo, pero a mi esto no me gusta, pues como el genaker lo izas con la driza del spi, que sale de encima del stay, si al virar lo pasas por debajo del stay, o bien la driza o la misma vela quedan apoyadas en este, lo que no es muy adecuado y puede provocar roces y roturas y lo que es peor emngancharse en el giratorio del enrollador de genova.

- Particularmente soy partidario de que en las velas de portantes, las escotas se pasen siempre por delante del stay, y si puede ser mejor escota sinfin.

Comparto tu opinion

[Circe201]

Originalmente publicado por ex-pi

http://www.olaje.com/documentos/Juego_velas_crucero.pdf

Está en la web del colega olaje. Esclarecedor como él solo. Absolutamente recomendable.

Gracias, olaje. Saludos

Sale la pagina en blanco.

[maka]

ya que han salido muchas cosas sobre este tema
agradeceria que alguien me orientara sobre

la idea es comprar otro asimetrico para mas viento
parece claro que debe ser menor, y mas denso de 1,5oz
pero la longitud de su gratil debe ser la misma ?

es decir que si el asimétrico es menor y el gratil no va de
abajo (botalon ) hasta casi la polea de driza de spi , funcionará
bien dicho asimetrico ?
ocurre que venden asimetricos ya hechos en varias tallas
pero su gratil tambien varia....

pongo un parrafo que salió anteriormente en el foro (se refiere a un mini)

PREGUNTA DE GRAMAJE CON ASIMÉTRICO.
........cuanto más viento asimétricos menores y dé más gramaje. Si lo haces a tiempo y con el viento correcto, las velocidades no bajan el barco es más estable, planea mejor, no va tan cargado y no se va de loof.... Muchas veces un buen rizo también ayuda. Mi nueva configuración de velas la tengo clara: ASY GRANDE DE 75m2 ASÍ MEDIANO DE 50m2 ASY PEQUEÑO DE 35m2 ...para un mini
El piloto te lo agradece mucho...

[Emotion Sailing]

Ya que esa frase es mía te lo contestaré yo todo!! jejeje

Mira el grátil no es bueno que no llegue a la polea del palo ya que se moverá y hará el spi muy inestable, y con viento, a saber lo que pasa (Un spi simétrico grande si que a veces soltaria medio metrito de driza para que subiese pero no es el caso) Simplemente es por eso. Lo que se suele hacer en estos casos de querer reducir trapo reduciendo grátil es:

1-poner una driza más baja que la de tope (se llama driza de capelage en términos náuticos franceses)

2 o en el punto donde vaya a llegar el puño de driza poner un barber de driza de asimétrico. Es decir una polea que pase por la parte que va por fuera del palo de la driza, unida a un cabo que pase por el punto donde queramos que el tope del asimétrico vaya colocado y que vaya hasta la bañera por fuera o dentro del mástil: a) que queremos spi pequeño? estiramos del barber y hace que nuestro punto de tiro esté más abajo
b) queremos grande? pues lo soltamos a tope para que la opea del barber suba desde la posición de spi pequeño a la de tope a medida que izamos el spi


En respusta a mi párrafo de otro post, yo no tengo capelage, solo dos drizas de spi de tope, mi palo salió así y yo ahora lo prefiero, aunque para nada digo que es malo, muchos minis lo llevan

[maka]

gracias
por la respuesta
muy "técnica"
a ver si me aclaro

[Questionsailing]

Lo del barber para la driza de spi no lo habia visto ni leido nunca... desde luego es una buena idea.

Gracias Hugo!

Salu2

[Nostramo]

-

- Un sistema parecido al barber que comentais para la driza de spi lo montaban algunos Delher con aparejo fraccionado y les permitia escoger el punto de salida de la driza del spi, con poco viento se colocaba a tope de palo con un spi grande, con mas viento se bajaba hasta justo encima del stay y spi menor, para facilitar la cosa llevaban en el palo una carrilera como las de tangón.

- He navegado en un 37 CWS que lo montaba e iba muy bien.

- Es muy practico sobre todo para los fraccionados 7/8 que montaban spis relativamente pequeños, pues subiendo el puño a topo permiten el uso de grandes spis en ventolinas.

[Salat]

Para los sumamente incultos e ignorantes (tb llamados novatos).

Si tienes que elegir en un 6m que es mejor botalón con gennaker o tangón con spi simétrico?

Saludos

[Atarip]

Vamos a ver octavimail!!!

Acércate que te cuente, acércate...


Si es que Coñ*
No hay derecho!
Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 3.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.

No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.

No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.

O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina



Amig@ octavimail. Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:

.- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
.- soy octavimail, amante del mar.
.- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
.- .....
.-......

y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.

Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos




Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade



octavimail:


TE vamos a pasar por la quilla.
Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..







La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.

Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????



Saludos,
"El Portero"

P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación

[Questionsailing]

Originalmente publicado por octavimail

Para los sumamente incultos e ignorantes (tb llamados novatos).

Si tienes que elegir en un 6m que es mejor botalón con gennaker o tangón con spi simétrico?

Saludos

En barcos pequeños mejor botalon con asimetrico, es la tendencia cuando los ratings no importan.

La tripulación tiene que moverse menos, y un barco pequeño se genera viento aparente mas facilmente que uno mediano tamaño, por lo que los asimetricos rinden mejor.

Salu2

[E-clipSe]

Originalmente publicado por maka

gracias
por la respuesta
muy "técnica"
a ver si me aclaro

Maka:

Yo no me comería el coco entre "runners" ( es más un asimétrico grande para ir más empopado, de poco gramaje, para correr a favor del viento ) y "reachers" asimétrico más pequeño para ir más cerrado, o de "reaching" como dicen los "tesnicos".

Yo me iría a un buen velero q tenga claras las configuraciones para un barco como el tuyo y estando en Catalunya elegiría Depoorter. Tienen una experiencia de sobras probada en los Minis y siempre van a poner por encima de todo la calidad de la vela. Dejate aconsejar pq saben muchisimo de lo q hablan.

Salu2

[Nick]

Con permiso.
Al hilo de otro hilo mas reciente en el que se hablaba de asimétricos y gennakeres y al final terminaba, como en muchas ocasiones, mezclandose ambos conceptos.
Así que para aclararnos nada mejor que una botella de lejia y rescatar este hilo, cortito pero intenso.

Salud