Genaker: Varios puntos generales

[Atnem]

La virada, para poder hacerla, el asimétrico tiene que estar aparejado en consecuencia. Eso quiere decir que la escota que no trabaja tiene que pasar entre stay y palo y lo más importante: la driza tiene que salir por debajo del stay.

Entonces, lo normal es la trasluchad que es más o menos como dices, aunque no tan fácil. El truco de la trasluchada, es hacerlo todo a su tiempo.

Se empieza la maniobra cuando la escota tira (si no, ya tienes el problema). En el momento que se suelta, el timonel tiene que empezar la maniobra, rápido, pero sin pasarse.

Si va más lento de lo que debiera, el asim. va a quedar como un trapo sin volar y va a ser dificil pasarlo por delante.

Si va demasiado rápido, tiene el peligro de que pase por dentro del stay (se acuartele)

Todo eso con los consiguientes líos.

Lo anterior está puesto pensando en un día con poco viento (digamos 10').

Es decir, que es una maniobra sencilla, pero que hay que cogerle el truco.

El truco es que el asimétrico vuele por sí mismo y el timonel haga la trasluchada cuando ya su puño de escota esté en la otra amura. Si el que tiene que cazar la nueva escota, caza antes de tiempo, mal también.

Por supuesto que cuando falla la trasluchada, tener a alguien en proa es necesario.

[arquitecto33]

Atnem, como siempre, muy buenas las explicaciones.

Saludos y buen viento.

[Nostramo]

Originalmente publicado por Atnem

La virada, para poder hacerla, el asimétrico tiene que estar aparejado en consecuencia. Eso quiere decir que la escota que no trabaja tiene que pasar entre stay y palo y lo más importante: la driza tiene que salir por debajo del stay.

- Estas indicando que se suba el asimetrico con una driza de genova, en tal caso el puño de amura también debe estar detras del stay, para evitar que la relinga trabaje sobre el mismo

- Es un sistema que no usaría nunca, el genaker retrasado trabaja peor y no permite la maniobra natural de la trasluchada, mejor olvidar este sistema.

[Butxeta]

Originalmente publicado por Nostramo

- Estas indicando que se suba el asimetrico con una driza de genova, en tal caso el puño de amura también debe estar detras del stay, para evitar que la relinga trabaje sobre el mismo

- Es un sistema que no usaría nunca, el genaker retrasado trabaja peor y no permite la maniobra natural de la trasluchada, mejor olvidar este sistema.

Estoy con Nostramo, no entiendo lo que propones Atnem. En caso de de izar con una driza arraigada en el palo más abajo que el Stay y un puño de amura arraigado a proa del stay tenemos un cruce entre ambos asegurado.
Navegando en una amura no pasará nada, ya que el Genaker quedará todo a un lado del Stay, pero en la otra se apoyará en él

Quizá no nos hemos entendido

[Fextivo]

he estado siguiendo todo el hilo y más o menos he entendido todas las explicaciones del "maestro" pero esta última yo tampoco la he entendido

A ver si me entero, estamos hablando de un genaker, que se supone va siempre amurado a un botalon y a proa del stay,
o hablamos de un asimetrico que lo amuramos en un arraigo a popa del stay ??

[raider]

El primer paso se llama "adujar" a no ser que lo tengas "adujado"

[Avante]

Gracias por vuestras respuestas

Avante

[sakamura]

Al hilo -más o menos- del post, surgen dos preguntas sobre el tema de este tipo de velas para vientos portantes:

Genaker y asimetrico, son la misma vela? En que se diferencia? Cual opinais que es más conveniente para el caso de tener solo una de ellas?

Medidas tiene un asimétrico o genaker para un barco que tenga de la salida de la driza del spy en la punta del mástil hasta el puno de amura 16 metros, y la Jota= 4,80 metros? Me refiero a las medidas de los tres lados de la vela que son diferentes en el caso de un asimétrico, no es así?
Saludos

[Butxeta]

Originalmente publicado por sakamura

Al hilo -más o menos- del post, surgen dos preguntas sobre el tema de este tipo de velas para vientos portantes:

Genaker y asimetrico, son la misma vela? En que se diferencia? Cual opinais que es más conveniente para el caso de tener solo una de ellas?

Medidas tiene un asimétrico o genaker para un barco que tenga de la salida de la driza del spy en la punta del mástil hasta el puno de amura 16 metros, y la Jota= 4,80 metros? Me refiero a las medidas de los tres lados de la vela que son diferentes en el caso de un asimétrico, no es así?
Saludos

Las mismas preguntas surgieron y se explicaron bastante en otro hilo: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...r+asim%E9trico

Respecto a la idoneidad... pues todo depende. Si navegas mucho solo, eres más bién acojonao, no te importa tanto un cuarto de nudo como navegar tranquilo etc (mi caso) Genaquer enrrollable es tu opción.

A medida que la tripulación aumenta y las ganas y experiencia también vas camino de asimétrico y simétrico.

Por supuesto no todas las velas sirven para lo mismo, pero si recorres ese camino al final tendrás las tres

[grillete]

algunos no se complican la vida..
este mira que lo lleva mal amurado.... pero lo lleva el solito y no son pocos metros2....
y pinta bastante bien

[Avante]

En esta última foto -y en otras que he observado en los últimos días- me he fijado que la mayor parece más cazada de lo que le corresponde. En rumbos largos con genáker, es conveniente hacerlo así, aunque la mayor tenga menos rendimiento, para evitar desventarlo?

Saludos

Avante

[Burton]

¡Saludos a todos!
Hoy, por primera vez, junto con unos amigos navegantes hemos estrenado y probado un genaker en un velero de 24 pies.
No había mucho viento (fuerza 3-4), lo hemos izado cuando nos entraba de través y el barco se ha puesto a navegar como un poseso.
¡Hemos disfrutado como locos!
Nos hemos dejado llevar por la intuición (y la experiencia de mis amigos en el manejo de spinnakers simétricos), y la verdad es que la cosa no ha ido mal: de largo, de aleta, de través e incluso a un descuartelar. Hemos hecho varias maniobras de trasluchada y salvo por un par de simpáticas y orzadas todo ha salido bastante bien.
No obstante, no hemos conseguido trimarlo correctamente, cuando no se nos plegaba el faldón del pujamen, lo hacía el gratil. La baluma era la única parte de la vela que se ha mantenido bastante bien.
Por ello, tal y como he llegado a casa, me he dicho, voy a preguntarle al gran gurú Google por “trimar genaker”, et voilà, he llegado a este foro.
He estado leyendo alguno de vuestros comentarios. He entendido algunas cosas pero otras me han generado confusión. Me da la impresión de que se utiliza indistintamente el término genaker, spi asimétrico e incluso se deja entender que el simétrico también entra en el mismo paquete.
Tenía entendido que el genaker es una gran génova (LP 180%) de material ligero (del tipo de los spi); por tanto, es una vela triangular, y que utiliza un botalón para afirmar el puño de amura.
No entiendo por qué alguno habla de dos balumas en el genaker. Imagino que se están refiriendo a un spinnaker.
Tampoco entiendo que se diga que la virada ha de realizarse como una génova normal, pasando el puño de escota entre el stay y el mástil. Esto no es posible, pues sólo puede pasar por proa del stay.
Imagino que todo ello es producto de que no estuve metido en la conversación integra correspondientes.
Pero me dejaré de rollos e iré directamente al grano…
Además de los buenos consejos ya dados en el foro para el trimado del genaker…
¿Alguien podría ayudarme un poco más para explicarme cómo puede trimarse de forma que podamos evitar esos pliegues en el pujamen y/o en la baluma que hoy no hemos podido evitar?
Un saludo, y vaya una ronda por todos…

[hugo79]

Hola amigo Burton.
Por lo que he leído, para trasluchar el genaker lo más cómo es hacerlo con dos escotas en el mismo puño de escota y hacer pasar ese puño por delante del estay de proa,pero también se puede hacer pasar como un génova , pasando el puño de escota entre el grátil del propio genáker y el stay de proa. Ésta segunda opción no la hemos probado nunca y no creo que la probemos porque es intentar buscar complicaciones a una maniobra que con la primera opción evitas. Al respecto de las arrugas pues es cuestión de ir probando ajustes de escota y driza, para rumbos cerrados al viento: grátil tenso, escota tensa y puño de escota bajo (por medio del barber). Para rumbos abiertos, cuanto más superficie haya proyectada mejor. Eso sí, es muy importante para ver si las variaciones que se hacen en el trimado sirven para algo, que el caña mantenga siempre el rumbo, con la complicación que eso conlleva.

Una pregunta: alguien ha probado a ir en orejas de burro con genaker? Es decir con el genáker a una banda y la mayor a la otra…..¿?



Nos vemos en el puerto Burton, Burton, Burton.

[Butxeta]

Originalmente publicado por hugo79

Una pregunta: alguien ha probado a ir en orejas de burro con genaker? Es decir con el genáker a una banda y la mayor a la otra…..¿?



Nos vemos en el puerto Burton, Burton, Burton.

Lo he probado, pero aún es mejor las orejas de burro con genaker y génova. Tiene que ser con poco viento, pero vuelas. Es mucho más estable de lo que parece.

Yo ayer probé el genaker por primera vez en solitario.

No soplaba nada de viento. Creo que en solitario es realmente difícil de izar, arriar.

Me di cuenta de varias cosas.

1.- Para usarlo en solitario me parece imprescindible salir de puerto con la maniobra preparada y no tener que prepararla en "marcha". El saco en su sitio, el puño de braza amarrado en su sitio (en mi caso no llevo botalón puesto que mi genaker lleva enrrollador). La driza en su puño y escotas preparadas.

2.- Me resulta imprescindible el piloto automático por lo que, en solitario, sólo lo podré utilizar en las condiciones de viento pero sobre todo de mar que permitan al piloto gobernar el barco.

3.- Con tan poco viento como ayer, con vientos entre aleta y través, cuanto más en popa más desvente de la mayor por lo que para que portara prácticamente navegué en través. Pensé en rizar la mayor para que no desventara tanto y ponerme más de aleta. A ver si me explico, la mayor suele desvaentar el asimetrico pero con el poco viento que hacía (unido a lo manzas de este que escribe) el desvebte era.. indecente!

Por último os dejo un video, no es gran cosa pero entre la escota del genáker, la mayor, la cámara, el bocata...

[El Temido II]

Hoal cofrades. Unas a vuestra salud.

En primer lugar, dar la bienvenida al cofrade Burton y recordarle que existe un sub-foro de presentaciones, para que lo haga allí, invite a unas rondas y el resto de la cofradía le pueda dar la bienvenida.

Me imagino que por ser navato, el cofrade Burton ha utilizado un post de Enero de 2007. Pienso que el tema se merecía un hilo nuevo; pero tampoco tiene mucha importancia.

No entiendo muy bien lo de "plegarse el grátil". Yo no he tenido gennaker hasta hace unos meses y desconozco como puden ser otros, por tanto mis referencias van sobre este. Volviendo al plegado del grátil, yo llevo la driza bastante tensa, pues para enrrollarlo, es lo mejor. Navengado también lo hace bien, aunque es posible que en popa, si le destensas un poco, porte mejor. Yo tan solo juego con la escota.

Sobre llevarlo a orejas de burro, tanto con mayor como con génova, va de maravilla. Es mucho mas cómodo con la segunda, pero si hay muy poco viento y queires largar mas trapo ...

Si quereis ver alguna foto con génova y gennaker a orejas de burro, mirar aquí: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=24046

Lo de dos balumas no es correcto, debe ser una confusión.


Saludos.

[Atnem]

Originalmente publicado por Nostramo

- Estas indicando que se suba el asimetrico con una driza de genova, en tal caso el puño de amura también debe estar detras del stay, para evitar que la relinga trabaje sobre el mismo

- Es un sistema que no usaría nunca, el genaker retrasado trabaja peor y no permite la maniobra natural de la trasluchada, mejor olvidar este sistema.

Totalmente de acuerdo!

Veo que me expliqué mal

En ningún momento quería decir "lo que se debía hacer" y sí en cambio "lo que NO se debía hacer".

Es decir, para que quede más claro, que el que quiera hacer una virada con un asimétrico (yo no recuerdo haber hecho nunca ninguna), no tan solo es una opción en el momento de hacerla, sino que para hacerla, antes el asimétrico tiene que estar aparejado en consecuencia: driza por debajo del stay, amura entre stay y palo y escotas por el mismo sitio.

De lo contrario, ya tienes el lío.