Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[capitan5]

Unas, para todos y en especial para Cedemont por su paciencia con los cofrades.
Dicho lo anterior, quisiera aportar un elemento nuevo que nuestros vecinos franceses utlizan habitualmente en las pruebas de la revista "Voiles et voiliers". Concretamente cito textualmente de la citada revista dos referencias sobre "Le Volum de Rangement".
Un monocasco RM 1350: 12.349 litres (Valor medio para este tipo de barco 7.200 litros (por cierto en el listado no he visto el Stix de este barco)
Un catamaran Lipari 41: 9.569 litres. Valor medio para este tipo de barco: 13.000 litros.
Además suelen desglosar por compartimentos el volumen de cada uno de ellos.
La cuestión que someto a nuestros expertos es: ¿porque nuestros vecinos franceses no publican en sus pruebas ni el STIX ni el MCR y si publican el volumen "de rangement" ?. Yo, a priori, creo que en Francia no son neófitos en el tema de la vela. Y creo que tienen buenos ingenieros navales. ¿Qu'es quil passe avec l'stix français? (perdonad mi frances macarronico)

[Cedemont]

Originalmente publicado por capitan5

Unas, para todos y en especial para Cedemont por su paciencia con los cofrades.
Dicho lo anterior, quisiera aportar un elemento nuevo que nuestros vecinos franceses utlizan habitualmente en las pruebas de la revista "Voiles et voiliers". Concretamente cito textualmente de la citada revista dos referencias sobre "Le Volum de Rangement".
Un monocasco RM 1350: 12.349 litres (Valor medio para este tipo de barco 7.200 litros (por cierto en el listado no he visto el Stix de este barco)
Un catamaran Lipari 41: 9.569 litres. Valor medio para este tipo de barco: 13.000 litros.
Además suelen desglosar por compartimentos el volumen de cada uno de ellos.
La cuestión que someto a nuestros expertos es: ¿porque nuestros vecinos franceses no publican en sus pruebas ni el STIX ni el MCR y si publican el volumen "de rangement" ?. Yo, a priori, creo que en Francia no son neófitos en el tema de la vela. Y creo que tienen buenos ingenieros navales. ¿Qu'es quil passe avec l'stix français? (perdonad mi frances macarronico)

Lo de por que no lo hacen no lo se, pero...pero...si que suelen determinar claramente la categoria de navegacion.Os pongo una pagina que os va a gustar, y esta en frances pero se entiende muy bien:

http://voilic.com/

La 1ª Cat francesa es ilimitada

La 2ª Cat francesa tiene el limite de 200 millas de costa,puerto o refugio, es superior a la B española, y creo sinceraente que aplican bien el criterio, y es equivalente al STIX < 32,eso si hasta su limite inferior

[Zirimiri]

Amigo Cedemont, muchas gracias por enseñarnos un poco de lo mucho que tú sabes, me parece que tienes una paciencia.... que ni el santo Job... pero permiteme que te fastidie un poco más,¿Puedes hacer los numeros del Puma 29?, por favor.
Yá te lo han preguntado, pero me gustaria saberlos.Sé como se comporta pero me pica el gusanillo.

Un abrazo

Ziri

[Cedemont]

Originalmente publicado por Zirimiri

Amigo Cedemont, muchas gracias por enseñarnos un poco de lo mucho que tú sabes, me parece que tienes una paciencia.... que ni el santo Job... pero permiteme que te fastidie un poco más,¿Puedes hacer los numeros del Puma 29?, por favor.
Yá te lo han preguntado, pero me gustaria saberlos.Sé como se comporta pero me pica el gusanillo.

Un abrazo

Ziri

Hola Zimiri, tu barco as anterior a 1998, y por tanto no esta en las bases de datos.

Me faltan el AVS y la curva de estabilidad, sin eso no se puede calcular nada. El Puma 29, tiene un desplazamiento 3.368 kg y esta lastrado a mas del 40%, su diseño,su plano velico.....a ver como te lo digo.. sin que consigas nada de lo que te he pedido asume que:

Sin duda alguna,tiene un STIX mayor de 33 y menor de 35. Es Categoria A

Como siempre, recomiendo estudio profesional por ingeniero, o que os junteis varios y compartais gastos. Recordad que soy un apasionado de la estabilidad y de los diseños, pero solo soy capitan de yate

[Cedemont]

Esto que vais a ver, todos deberian de hacerlo alguna vez con su velero para ver sus reacciones, y como siempre estar entrenado para cualquier circunstancia:

http://www.youtube.com/watch?v=w00su...eature=related

Fijaros que rapido se adriza

[Capitan Barbosa]

Excelente video, recupera la estabilidad cuando el mismo se aproa al viento y la teórica superficie de presión marcada por la curva del GZ se modifica. No sé si hago la lectura correcta?

[Cedemont]

Es la correcta. La prueba del peso colgada del mastil sirve para comprobar si la curva ofrecida por el astillero, es real. Slo tienes que cazar vela cierra angulo y tu velero hace un knock down y tendra que adrizarse por si solo.

Muchisima importancia tiene en se momento el llamado angulo de inundacion, porque si en ese momento el barco pierde la estanqueidad ( por tambucho de entrada abierto) , estamos perdidos.

[jesus705]

Contesta a un tema editado por "fuera de lugar", por lo que ya no tiene sentido.

[Tabernero]

Por favor, ruego que se cumplan las normas del foro y que no tenga que intervenir más...

Gracias

[GermanR]

Si, a mi también me parece más bien feillo ......

[Cedemont]

Pues hace lo que se ve en este video pero girando sobre su proa....os gusta eh??

http://www.youtube.com/watch?v=jXF-TjOjD5k

[Cedemont]

Y esto es una excelente curva de estabilidad en un barco a motor:

http://www.youtube.com/watch?v=GDwvy...eature=related

y aqui: la historia entera:

http://www.youtube.com/watch?v=YF_6g...eature=related

[Capitan Sardina]

Interesantisimo hilo Cedemont.
Gracias!

Por cierto si alguien sabe de infomacion de mi barco Freedom 40 (no es lo mismo que el Freedom 40/40) como angulo de AVS, STIX, ECT se lo agradeceria.

Cheers,

Alex

[Cedemont]

Condiciones donde reina el STIX:

http://www.youtube.com/watch?v=FddHs...c-HM-fresh+div

y al cata no le paso nada, fue la fatiga lo que les llevo a pedir rescate

http://www.youtube.com/watch?v=IV5ll...eature=related

y ya veis disfrutando del dia

http://www.youtube.com/watch?v=-lriRLdiAQE&NR=1

Estos partieron el palo...de madera

[COLAMBRE]

Originalmente publicado por Cedemont

Condiciones donde reina el STIX:

http://www.youtube.com/watch?v=FddHs...c-HM-fresh+div

y al cata no le paso nada, fue la fatiga lo que les llevo a pedir rescate

http://www.youtube.com/watch?v=IV5ll...eature=related

y ya veis disfrutando del dia

http://www.youtube.com/watch?v=-lriRLdiAQE&NR=1

Estos partieron el palo...de madera

Qué STIX tendrá este ??

[Cedemont]

Originalmente publicado por COLAMBRE

Qué STIX tendrá este ??

Alto, muy alto, es un Ketch clasico de orza corrida, puede andar sobre 55-60 de STIX

[yulxxx]

Originalmente publicado por Cedemont

Alto, muy alto, es un Ketch clasico de orza corrida, puede andar sobre 55-60 de STIX

Pudiera ser este barco un CHEOY LEE 50´ ....???

[pakito56]

Unas birras para todosBuenas tardes.
Muchas Gracias Cedemon esta informacion es crucial

[GermanR]

Hilo interesante !!!
Os confieso mi inquietud al ver los datos de mis admirados OVNIs, pese a la respuesta oficial (Alubat) de su resistencia, por deslizamiento con orza elevada, sobre la ola, al vuelco ...
Me imagino que su propio diseño, con orza no lastrada, será determinante pero ... ¿cual es vuestra opinión, teniendo en cuenta la cantidad de estos barcos circunnavegando (incluido el de Jimmy Cornell)?, ¿ningún otro astillero hace barcos de este tipo (alu, orza abatible, € similar) con mejores cifras ???

[Cedemont]

Ahora me callo yo chicos, que hable Guillermo, el si que sabe

[Sidrimer]

Cedemont ;

hace casi un mes que largo amarras este , tu hilo , y hay que ver el interes y expectación creado. Reconocimiento y agradecimiento por tu entusiasmo y empeño en presentarnos y facilitarnos las herramientas con las que llegar a conocer mas y mejor las capacidades de nuestros barcos .

Con alumnos asi puedes estar tranki maestro , bienvenido Gillermogefaell.

cedemont y

sidrimer

[jesus705]

He seguido este post con interés, incluso alguno en ingles de Guillermo Gefaell cuando busqué información tirando del hilo. Bienvenido. Por cierto, tu barco siempre me ha llamado la atención (en invierno compartimos puerto) en verano lo suelo ver en la misma ría pero en otro puerto.
jesus705

[Cedemont]

Guillermo, hablanos del SWIX !!!!

[guillermogefaell]

Algo muy rápido:
No tengo mucha información sobre el SWIX, porque aún está en discusión en el WG 22 del TC 188, si mis noticias son correctas.

En principio parece que va a ser un índice para evitar que ciertos barcos puedan ser categorizados sin más en las Categorías A y B aunque cumplan con el STIX mínimo requerido en cada caso. Como veis el STIX tiene zonas "oscuras", como decía antes.

El WG 22 pensó también en hacer extensible el SWIX a las categorías C y D, pero rechazaron esta posibilidad en su reunión de Junio de este año.

Estoy esperando más noticias sobre el tema, pero será difícil saber algo definitivo mientras el WG 22 no termine con su tarea. Ahora están cargando datos de barcos en una hoja de cálculo y comparando cosas. De todas formas, si llego a saber algo más concreto lo informaré aquí.

Sobre el STIX y su uso para discriminar barcos en el mercado, quiero transmitiros que esa no es la intención con la que se creó y hacerlo así puede dar lugar a gruesos errores de apreciación sobre las cualidades marineras de un barco determinado. Los miembros del WG 22 han expresado recientemente su preocupación por ello.

Saludos.

[sondemar]

Haber si me aclaro Guillermo, que me está pasando lo de la escalera y el gallego. Resulta que los "Gurus del wg-22 entienden que algunos barcos con STIX DE MÁS DE 33 quiza no merecen catagoria oceanica, ¿ pero los que tienen menos de Stix 33 pueden llegar a tenerla?
Lo del SWIX para categorías inferiores ,digo yo que se podrá calcular aunque de poco de si.

No creo que se haya discriminado ningún barco desde este foro. Solo se ha tratado de averiguar los índices STIX ,AVS y MC ,si como resultado de este calculo alguien entiende que su barco está siendo minusvalorado ,quizás corresponda alguna puntualización sobre determinado modelo por quien pueda darla, pero argumentandolo.
Deseandito estamos de que nos expliques en que consisten las "zonas oscuras" del STIX y de si son tan extensas como para tomar la parte por el todo y dejar de considerar el STIX un índice de referencia de seguridad náutica.
Te agradezco el tiempo que nos dedicas ,y no te preocupes si un poco de sabiduria escapa de los cauces habituales por donde transita y se desparrama por esta taberna , que la universalización de los conocimientos nauticos lejos de cargarse el mercado, lo hará menos compulsivo y mas racional
Otro albariño para don Guillermo y otro para Cedemont , va por Galicia.rete=guillermogefaell;689090]Algo muy rápido:
No tengo mucha información sobre el SWIX, porque aún está en discusión en el WG 22 del TC 188, si mis noticias son correctas.

En principio parece que va a ser un índice para evitar que ciertos barcos puedan ser categorizados sin más en las Categorías A y B aunque cumplan con el STIX mínimo requerido en cada caso. Como veis el STIX tiene zonas "oscuras", como decía antes.

El WG 22 pensó también en hacer extensible el SWIX a las categorías C y D, pero rechazaron esta posibilidad en su reunión de Junio de este año.

Estoy esperando más noticias sobre el tema, pero será difícil saber algo definitivo mientras el WG 22 no termine con su tarea. Ahora están cargando datos de barcos en una hoja de cálculo y comparando cosas. De todas formas, si llego a saber algo más concreto lo informaré aquí.

Sobre el STIX y su uso para discriminar barcos en el mercado, quiero transmitiros que esa no es la intención con la que se creó y hacerlo así puede dar lugar a gruesos errores de apreciación sobre las cualidades marineras de un barco determinado. Los miembros del WG 22 han expresado recientemente su preocupación por ello.

Saludos.[/quote]