Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[skovela]

Yo creo que si bien todo esto son estadísticas mas o menos bien elaboradas, el componente mas importante en la supervivencia de un velero es algo que ninguna de estas cifras incluye ni contabiliza: el patrón, su tripulación y el conocimiento de su barco y no me vale eso de decir "a igualdad de..." puesto que nunca hay igualdad ahí.

En la Sidney Hobart del 97 (ó 98?, no recuerdo bien) hubo barcos con un fantástico ratio de estabilidad que se hundieron por la sencilla razón que los tambuchos (o la popa entera en un caso) no aguantaron el golpe de una ola caida encima y se llenaron de agua al instante y eso pues sencillamente no tiene nada que ver con este rating. Por lo que en mi opinión es mejor que el barco de siete vueltas de campana y no se rompa a trozos a que no de ninguna y se llene de agua a la primera ola.

Cada uno tiene sus manías pero yo no considero que un barco con mejor coeficiente de estabilidad sea necesariamente mas seguro. Mi confianza va por aquello de "caballo grande ande o no ande", vamos que mejor 20 m. de eslora que 10 y mucho mejor 30 que 20.

De todas formas la página es interesante ...

[Marconcio]

Pues creo que este ìndice si dá idea de la fiabilidad de diseños. Con la misma tripulación, se sale de una u otra manera del apuro en función del barco, estoy seguro de ello (sonociénndolo bien, claro está). Y tirar de pies, pues no me parece que sea la solución. mi 31' aguanta mejor el mal tiempo(el barco, yo no) que algunos modernos de, pongamos 40, por diseño y peso/eslora. Eso sí, al mío no le pidas que planee, que es imposible (hasta la fecha).

[skovela]

Originalmente publicado por Marconcio

Pues creo que este ìndice si dá idea de la fiabilidad de diseños. Con la misma tripulación, se sale de una u otra manera del apuro en función del barco, estoy seguro de ello (sonociénndolo bien, claro está). Y tirar de pies, pues no me parece que sea la solución. mi 31' aguanta mejor el mal tiempo(el barco, yo no) que algunos modernos de, pongamos 40, por diseño y peso/eslora. Eso sí, al mío no le pidas que planee, que es imposible (hasta la fecha).

Marconcio, no estoy de acuerdo. Yo creo que se va mucho mas cómodo, seguro y desde luego infinitamente mas rápido, con 40 nudos de popa y pongamos 5 metros de ola en un SunFast3200 ó un Figaro 2 que en el tuyo (y que en el mío, un First 305). Repasar el vídeo ese de YouTube de Courentin Dougin con el Figaro.
Ya decía Tabarly que en el océano "velocidad es seguridad" y ahí tenemos todas las regatas oceánicas en las que con un diseño antiguo acabarias con una enorme ola encima de tu barco aparte de balancearte antes hasta límites inhumanos.

Otra cosa distinta es nuestra percepción de buenos aficionados de lo que el barco "aguanta" ó se "comporta". Podemos pensar que por escorar un poco menos, que por tener un paso de ola mas seco (ojo, no mejor, simplemente mas seco) y con menor pantocazo en ceñida el barco es "mejor" con mala mar. Yo creo que no, que simplemente son barcos más cómodos de navegar (de ceñida) con mala mar pero ello no implica que sean más seguros, ni el que se "comporten" mejor lo cual es un concepto un tanto abstracto.

Unas

[Marconcio]

Originalmente publicado por skovela

Marconcio, no estoy de acuerdo. Yo creo que se va mucho mas cómodo, seguro y desde luego infinitamente mas rápido, con 40 nudos de popa y pongamos 5 metros de ola en un SunFast3200 ó un Figaro 2 que en el tuyo (y que en el mío, un First 305). Repasar el vídeo ese de YouTube de Courentin Dougin con el Figaro.


Unas

Yo con 40 de viento y olas de 5 metros lo flipo. Pero también es verdad que yendo solo y a la francesa, con 25 de viento (todavía sin equipo de viento, lo sé por otro compañero que iba en otro Tornado) me dí cuenta del viento al ver un first 28 o 30 (unos 15 o 20 años más jovel que el mío) , con la regala en el agua y casi le veía la orza. Yo iba con todo el génova razonablemente a gusto. Me dió esa sensación. Corría más que yo, es cierto (medio nudo o un nudo, no más). No sé. Con 40 de viento, creo que el mío va con más aplomo, y de popa, con algún rizo de menos (creo). Ya lo comprobaré .

[Butxeta]

Me gustaría saber de donde has sacado estos datos, o si los has calculado tú.

[Cedemont]

Originalmente publicado por Butxeta

Me gustaría saber de donde has sacado estos datos, o si los has calculado tú.

De aqui: http://www.boatdesign.net/forums/att...formula-r3.xls

y de aqui:

http://www.yachting-world.com/yw/sta...tability97.pdf

y de aqui:

http://www.boatdesign.net/forums/att...tablty1-1-.gif

y te buscare la base de datos mundial, por cierto Bavaria no quiere dar datos

[Butxeta]

Originalmente publicado por Cedemont

De aqui: http://www.boatdesign.net/forums/att...formula-r3.xls

y de aqui:

http://www.yachting-world.com/yw/sta...tability97.pdf

y de aqui:

http://www.boatdesign.net/forums/att...tablty1-1-.gif

y te buscare la base de datos mundial, por cierto Bavaria no quiere dar datos

Lo preguntaba porque uno lo primero que busca es el dato de su barco, que no está en la lista. Y en los links tampoco he encontrado listas. Pero gracias.

Cruiosamente los Swan no van mal y me sorprende demasiado el Oceanis 44 CC. Es un barco de vocación oceánica y 34 está demasiado cerca de 32 que es el límite para clase A.

Por cierto, ¿El bavaria 40 de 2001?

[nachoraid]

interesante.... mucho

[Cedemont]

Originalmente publicado por skovela

Yo creo que si bien todo esto son estadísticas mas o menos bien elaboradas, el componente mas importante en la supervivencia de un velero es algo que ninguna de estas cifras incluye ni contabiliza: el patrón, su tripulación y el conocimiento de su barco y no me vale eso de decir "a igualdad de..." puesto que nunca hay igualdad ahí.

En la Sidney Hobart del 97 (ó 98?, no recuerdo bien) hubo barcos con un fantástico ratio de estabilidad que se hundieron por la sencilla razón que los tambuchos (o la popa entera en un caso) no aguantaron el golpe de una ola caida encima y se llenaron de agua al instante y eso pues sencillamente no tiene nada que ver con este rating. Por lo que en mi opinión es mejor que el barco de siete vueltas de campana y no se rompa a trozos a que no de ninguna y se llene de agua a la primera ola.

Cada uno tiene sus manías pero yo no considero que un barco con mejor coeficiente de estabilidad sea necesariamente mas seguro. Mi confianza va por aquello de "caballo grande ande o no ande", vamos que mejor 20 m. de eslora que 10 y mucho mejor 30 que 20.

De todas formas la página es interesante ...

Skovela, independientemente de la habilidad del patron hay mejores barcos que otros, mira el STIX de cada uno de los que he puesto. Un barco cumple su norma de construccion correcta cuando su STIX coincide al menos con su eslora en pies. Comprueba cuantos coinciden..ya veras. Esto no conviene a los astilleros...pero la vida es asi