Adelantando velero por su sotavento, ¿es correcto?

[quiron]

Amigo Kiro, maniobra impecable, en mi opinión.
Birras para esos tractoristas considerados.

[Keith11]

jejejeje

... a ver si te estaban pidiendo que los remolcaras...

... y ahora estan en un foro en ingles explicando a sus cofrades que un tio con una motora no les paro a remolcarlos... ¡¡y eso que gesticularon un monton, y vieron al tio de la motora mirarles con unos prismaticos!!!

bromas aparte... lo has hecho de p**a madre!!!

[NEFTA]

Hiiiiiiiiiijo de la gran bretaña !! nosotros somos los del barco, te pediamos auxilio porque nos estabamos hundiendo

SALUT

[riskfactor]

Originalmente publicado por Kiro

para todos.
Pues que cruzando el estrecho con un levante F3 desde Ceuta hacia un punto a dos millas al este de Punta Europa, sobre la mitad del trayecto teníamos en la proa la popa un velero (pabellón inglés) al que habíamos visto hacer un bordo a estribor cuando nos encontrábamos como a una milla de él.
Seguimos a nuestro rumbo (06º) y como no había variado el suyo, pues decido pasarlo por su sotavento, esto es, por su babor. Así que varío mi rumbo y procedo a la maniobra (buque que adelanta, maniobra sin tardanza) poniendo paralelo a su rumbo.
Cuando nos ven, a unos 200 ms de su aleta de babor, empiezan a estirar los brazos indicando que nos apartáramos, que calléramos más a babor
Terminamos el adelantamiento sin ningún problema, y volví a recuperar mi derrota cuando estaba bien franco de su pora.
Y, pregunto, ¿no es correcta la maniobra? ¿qué no he tenido en cuenta? ¿por qué podrían sentirse molestos? ¿cómo lo debería haber hecho?
Salud y buena mar

Que igual te estaban saludando!

[Flavio Govednik]

Originalmente publicado por NEFTA

Hiiiiiiiiiijo de la gran bretaña !! nosotros somos los del barco, te pediamos auxilio porque nos estabamos hundiendo :

SALUT

[windi]

¿Estás seguro de que estaba protestando?

Mira que, en Andalucía, entre amigos, se llaman "ioputa" de cariño...

[Keith11]

Originalmente publicado por windi

¿Estás seguro de que estaba protestando?

Mira que, en Andalucía, entre amigos, se llaman "ioputa" de cariño...

[Garfio]

Originalmente publicado por genoves

Lo que no debes si les adelantas por sotavento es escupirles, te lo aconsejo, no se si lo dice el RIPA, pero ni siquiera si son ingleses... el corte de mangas bueno, es más socorrido.

Supongo que su problema era la ola, vamos digo yo, porque al modificar tu derrota pasaras muy cerca de ellos... me da que se hubieran puesto así hubieras pasado por la banda que sea. Claro, pasando por barlovento, escupir, tecnicamente es más sencillo y limpio... Pero habrá que consultar el artículo de la RIPA... espera, lo he encontrado, te lo subrayo en rojo

:mepa rto::cid5 :

[Miahpaih]

Maniobra impecable.

Solo un buen marino y ademas Caballero con mayusculas sabe que así
es como hay que hacerlo. (Siempre que sea posible, a veces no).

Tú, ya sabemos muchos que eres ambas cosas.

Los ingleses .................... , los ingleses pues seguramente como
tantos extrangeros y muchos, muchisimos "aspañoleh"
que navegan en nuestras aguas, sin N.P.I. porque si
200 metros de agua les parecen poco, que se compren una Mar para ellos
solos.
Si tienen coj....s, que ya está bien de tanto pringao enteradillo que
lo unico que hacen es poner en peligro sus vidas, las nuestras y las
de los servicios de rescate del mundo mundial.

Saludos
Miahpaih

En la tumba del marino nunca hay rosas
(pintada en el pantalán de carga de Mina Al Ahmadi-Kuwait)

[Tranes]

Se habrian quedao sin cerveza , porque tu maniobra fue perfecta. A 200 m y navegando...de que co*o se quejan. Si estas en una calita fondeado y te pasa un tractor a 50 metros y a esa velocidad es normal que te cabrees, pero tal como lo cuentas la maniobra es perfecta


Que cunda tu ejemplo

[Choquero]

Originalmente publicado por Flavio Govednik

No no no.... es que los ingleses circulan al revés, por eso en los coches tienen el "timón" a estribor

Claro, y por eso los barcos llevan el volante a la derecha, salvo algunos más raros que en vez de volante, llevan un palito atrás en el centro, donde debería de ir el maletero, y que al funcionar al revés (cuando pones el palito al lado derecho el morro del barco se va a la izquiesda) provoca infinidad de accidentes entre los barcos.

[LSV]

Me temo que no se estaban quejando: estaban pidiendo socorro con la radio estropeada y tú vas y te alejas más aún... Así ligarás menos que en una disco en Semana Santa.
LSV

[Atnem]

Con el cachondeo, creo hemos olvidado saber cómo fué la cosa en realidad. Dices que a 200 m de tu aleta de babor, te hacían gestos diciendo que te apartaras, que cayeras más a babor. No veo que digas que pasaste a 200 m de ellos: ¿a cuántos pasaste verdaderamente?.

Puede que efectivamente, pasaras a esos 200m. Entonces estoy de acuerdo en que la maniobra fue impecable.

Pero si el barco estaba navegando a vela y ve acercarse a 13' por su aleta a una motora, es más que lógico que le pidiese que se apartase más, puesto que esos 200 m por la aleta, pueden convertirse en 50 al través y cualquier velero supongo sabrá lo terriblemente tocagüebs que resulta que una motora te pase a 13' a 50 m, con las olas que te puede suponer, la desestabilización o incluso rociones. ¿De verdad que a nadie le ha pasado????. ¿Nadie se ha preguntado nunca cómo siendo el mar tan grande hay tantos barcos que tengan la desconsideración y poco quehacer marinero de molestar a los demás?. Si fué así, de "impecable" nada de nada. Tu sabrás.

Yo por mi parte, no tengo (que sepa) ninguna ascendencia ingllesa, pero aseguro que cuando me pasa alguna cosa de este tipo (por desgracia más a menudo de lo que podría esperarse), se me sube la bilirrubina a niveles médicamente no recomendables.

[Flavio Govednik]

Originalmente publicado por Choquero

Claro, y por eso los barcos llevan el volante a la derecha, salvo algunos más raros que en vez de volante, llevan un palito atrás en el centro, donde debería de ir el maletero, y que al funcionar al revés (cuando pones el palito al lado derecho el morro del barco se va a la izquiesda) provoca infinidad de accidentes entre los barcos.

Si si, y para peor de males, en el medio de la mar, accionan el intermitente en "pulgadas" que confunde aún más la maniobra!

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Atnem

... cualquier velero supongo sabrá lo terriblemente tocagüebs que resulta que una motora te pase a 13' a 50 m, con las olas que te puede suponer, la desestabilización o incluso rociones. ¿De verdad que a nadie le ha pasado????. ¿Nadie se ha preguntado nunca cómo siendo el mar tan grande hay tantos barcos que tengan la desconsideración y poco quehacer marinero de molestar a los demás?. Si fué así, de "impecable" nada de nada. Tu sabrás.

Es que para una motora 13 nuditos es nada ...

Y con lo curiosos que suelen ser ... te pasan muy cerquita ... para ver que tipo de acastillage usas ...

Y si esto pasa a la salida de una regata, y tu llevas a todos a sota, porque te arrastras ...
Mejor que te lo cuente el Tabernero, en la salida de la Huelva La Gomera del 2007, que nos plancharon ...

Salud

[pipe]

13 nudos no es nada

que pasa que nadie sabe que hace mas ola a 13 que a 22

que desplaza mas a menos velocidad por lo del planeo


lo has adelantado por sotavento un citio por donde puedi ir
si lo adelantas por barlovento es un citio por donde no puede ir

le has levantado olas por la banda de su escora
al adelantarlo por barlovento le envias unas olas a la que puede evitar con solo un cambio de rumbo hacia sotavento
de esa manera coge la ola del viento con la proa y la tuya con la popa

al pasarlo por la otra banda no le das opcion a evitar tus olas sin tener que cambiar de borde

queda claro por que te hiso ceñas

[Flavio Govednik]

Originalmente publicado por pipe

13 nudos no es nada

que pasa que nadie sabe que hace mas ola a 13 que a 22

que desplaza mas a menos velocidad por lo del planeo


lo has adelantado por sotavento un citio por donde puedi ir
si lo adelantas por barlovento es un citio por donde no puede ir

le has levantado olas por la banda de su escora
al adelantarlo por barlovento le envias unas olas a la que puede evitar con solo un cambio de rumbo hacia sotavento
de esa manera coge la ola del viento con la proa y la tuya con la popa

al pasarlo por la otra banda no le das opcion a evitar tus olas sin tener que cambiar de borde

queda claro por que te hiso ceñas

No Pipe... a mi no me queda claro.
Sin animo de discutir... quiero aprender.
Si pasa por barlovento las olas aumentarían el angulo de escora del barco ingles con riesgo de tumbada y sin dejarle opción a tomarlas de proa porque quedaría de proa al viento. Mientras que al revés, si la ola lo molesta, puede virar a sotavento para tomarlas de proa con el viento de popa... No sé... de verdad que no sé. ¿Me lo puedes explicar mejor????

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Atnem

Con el cachondeo, creo hemos olvidado saber cómo fué la cosa en realidad. Dices que a 200 m de tu aleta de babor, te hacían gestos diciendo que te apartaras, que cayeras más a babor. No veo que digas que pasaste a 200 m de ellos: ¿a cuántos pasaste verdaderamente?.

Puede que efectivamente, pasaras a esos 200m. Entonces estoy de acuerdo en que la maniobra fue impecable.

Pero si el barco estaba navegando a vela y ve acercarse a 13' por su aleta a una motora, es más que lógico que le pidiese que se apartase más, puesto que esos 200 m por la aleta, pueden convertirse en 50 al través y cualquier velero supongo sabrá lo terriblemente tocagüebs que resulta que una motora te pase a 13' a 50 m, con las olas que te puede suponer, la desestabilización o incluso rociones. ¿De verdad que a nadie le ha pasado????. ¿Nadie se ha preguntado nunca cómo siendo el mar tan grande hay tantos barcos que tengan la desconsideración y poco quehacer marinero de molestar a los demás?. Si fué así, de "impecable" nada de nada. Tu sabrás.

Yo por mi parte, no tengo (que sepa) ninguna ascendencia ingllesa, pero aseguro que cuando me pasa alguna cosa de este tipo (por desgracia más a menudo de lo que podría esperarse), se me sube la bilirrubina a niveles médicamente no recomendables.

Pues yo mi admirado Atnem debo de haber pillado una indigestión
de Mirindas porque entiendo la maniobra perfectamente y es correctisima.

Contesto en el box del Post de Kiro, lo mio en negrita.

Originalmente publicado por Kiro

para todos.
Pues que cruzando el estrecho con un levante F3 desde Ceuta hacia un punto a dos millas al este de Punta Europa,
Esto es practicamente de Sur a Nortesobre la mitad del trayecto teníamos en la proa la popa un velero (pabellón inglés) al que habíamos visto hacer un bordo a estribor Esto es buscando el Levante, ciñendo, vaya
cuando nos encontrábamos como a una milla de él.
Seguimos a nuestro rumbo (06º) Sur a Norte, practicamentey como no había variado el suyo, pues decido pasarlo por su sotavento, esto es, por su babor. Así que varío mi rumbo y procedo a la maniobra (buque que adelanta, maniobra sin tardanza) poniendo paralelo a su rumbo.
Cuando nos ven, a unos 200 ms de su aleta de babor, ALETA de babor,
osea siguen ciñendo hacia Levante, por lo que a su traves, la distancia
de 200 metros se deberia de haber incrementado e incluso la tardia
posible ola de la Princess de Kiro, la hubiesen tomado por la aleta lo cual
les empujaria en vez de bambolearles
empiezan a estirar los brazos indicando que nos apartáramos, que calléramos más a babor
Terminamos el adelantamiento sin ningún problema, y volví a recuperar mi derrota cuando estaba bien franco de su pora.
Y, pregunto, ¿no es correcta la maniobra? ¿qué no he tenido en cuenta? ¿por qué podrían sentirse molestos? ¿cómo lo debería haber hecho?
Salud y buena mar

Para mí la maniobra es supercorrecta y les recuerdo a los traperos que
infinidad de veces no tienen razón, cuando voy de crucero de punto a
punto (Ej. Cartagena/Alicante) sufro como muchos que estan
"pajeando" delante de su puerto, cambian su rumbo sin necesidad para
obligar a la motora o tractor a cambiar el suyo. Todo por ver si lo haces,
osea por tocar los cojones y perdon por la expresión pero es que ya
está bien que parece que si no hay cabos y trapos no se sabe andar a
la Mar y muchos llevan mas años en esto que muchos traperos.

Un momento, acabo de leer lo de paralelo, ya no me cuadra tanto, pero
ojo, si 200 metros es poco, avisarnos que os daremos una milla y os
pediremos combustible prestado, porque no habrá tanque que resista
tanto desvio, el navegar con motora entre traperos, será como
una partida de ajedrez, necesitaremos a Sparski y a Karpov al timón.

Perdon por el calenton, creo que he comido algo en mal estado. No
creo que hayan sido las Mirindas, eso siempre sienta bien.

Kiro, estaria bien si tienes scanner, nos lo pusieses en un papel, no
vaya a ser que yo me haya perdido algo. Leches.

Saludos
Miahpaih

[Rebellin]

Eran mis esbirros. Recibían órdenes, ¡¡fuera mirones!!. Estabamos alijando coca, desde el submarino que estaba sumergido.

No lo he puesto en el post de las titulacones, pero comunico al foro que tengo el Titulin para submarinos, (Titusub), apto sólo para chocolate y coca. Para drogas de diseño se necesita el Patrosub.

Ahora en serio, me adhiero a la opinión, "que llevarían un currican".

Rebe

[Capitan Araña]

Los ingleses adelantan por la derecha...... estribor

Ajo y agua

Salud

[Atnem]

Apreciado Miah, sobre cómo fue la maniobra podremos llenar miles de posts, porque para saberlo con certeza, tendríamos que tener una película de la cosa, lo cual no tendremos.

Si te relees mi post, verás que empiezo con esas dudas y, a partir de ellas, resumo en dos posibilidades: que pasase efectivamente a 200 m, o que el rumbo que llevaba, cuando se encontraba a 200 m de su aleta, le hubiese llevado a pasarle mucho más cerca.

A partir de aquí, concluyo que en el primer caso, nada que objetar (por tanto, huelga incidir en cosas de traperos y fregoneteros y demás). Pero en el segundo caso, en el que se pase mucho más cerca, le doy la razón al ínclito guiri en pedir, por no exigir, que pasase más lejos.

La verdad es que no entiendo que tu no entiendas () eso. Ésta es una situación en la que desgraciadamente nos encontramos a menudo y que hace que los traperos les tengamos un especial cariño a algunos amantes del eau de gas-oil. Nada más. Por supuesto que hay motoristas, fregoneteros o como se les quiera llamar, que tienen más de marineros que muchos que van con trapos tendidos al sol. Creo que las cosas no van por ahí y, perdona, sobra la frase esa tuya (seguro fruto del calentón) de:

...parece que si no hay cabos y trapos no se sabe andar a la Mar y muchos llevan mas años en esto que muchos traperos....

Por lo demás, sorprendido me-has () en lo de tus comentarios respecto a lo de que:

...cuando voy de crucero de punto a
punto (Ej. Cartagena/Alicante) sufro como muchos que estan
"pajeando" delante de su puerto, cambian su rumbo sin necesidad para
obligar a la motora o tractor a cambiar el suyo...

¿Será que en el tramo Cartagena/Alicante hay una concentración de insensatos/locos traperos que hacen eso?. Es la primera vez que oigo eso y no se me ocurre que nadie practique este deporte si tiene un dedo de frente. Vamos, toda una novedad.

Finalizo tranquilizándote que no te preocupes por las Mirindas: ¡siempre sientan bien!. Más si están fresquitas.

...

Me han entrado ganas. Voy a por una. A tu salud!

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Atnem

Me han entrado ganas. Voy a por una. A tu salud!

Trae dos y las tomamos juntos.

Perdon por el calenton pero si, eso me ha ocurrido ya en varias ocasiones y
tambien desviarme por no molestar y dando un rodeo de varias millas a la
altura de varios puertos que andaban con sus regatas locales o de la paella
como a muchos os gusta decir. Yo soy de los que hasta lo agradezco pues
me permite estar un rato mas en la Mar que es a lo que he venido. Jajajaja

A ver si Kiro nos lo pone en un papel, pero creo que mas o menos está
entendido, ademas diré que si eran british solo habran navegado en nuestras
aguas porque en el Atlantico, Atlantico Norte, navegar recibiendo las
Mares/Olonas por la banda de escora es de lo mas normal y que yo sepa no
se asusta nadie.
Si nadie lo cree, ahora cuando pase esta rasca que salga alguno a navegar
con un viento del Nordeste y verá como tiene toda la Mar del Noroeste por
el Fetch (Mar de fuera) de estos dias. En el oceano no baja o cambia la Mar
tan rapido como en el Med.

mmmmmmmm que rica está esta Mirinda.

Saludos
Miahpaih

Buen barco, mala tripulación, mal viaje.
Mal barco, buena tripulación, buen viaje.

[Kiro]

Buenas cofrades, unas miridas, caipirinhas, rones, lo que vuesas mercedes quieran....

A ver si me explico un poco mejor con un supuesto práctico.

Inglés, posición una vez hecho el bordo a estribor (35º 58.939'N 005º 17.513'W) y 4kn, estimo por mayor y génova totalmente fuera y levante F3, 4 tripus y al 330º aproximadamente.

Kiro, a 0,1 mn de su aleta de babor, al R=06ºv, a 13 kn.

En el PDF aldunto tenéis el gráfico (ojo, la escala son 200 ms).

Si proyecto la derrota del ingles (Ingles a Ingles3), el tardará en recorrer esas 0,4 mn unos 6 minutos, en tanto que yo las recorreré en unos 2 min, o sea, de Kiro1 a Kiro4.

Así la estima, decido variar mi rumbo para buscar el paralelo al suyo y adelantarle sin desventarle.

Doctores tiene la Mar, sin ánimo de polemizar...

Espero que hayan disfrutado de las Mirindas....

Salud y buena mar.

[vertijean]

pero no sabies que las motoras no deben acercarse a menos de 2,5 millas de los nobles veleros y con motor apagado !

:m eparto:

[genoves]

Originalmente publicado por Kiro

Buenas cofrades, unas miridas, caipirinhas, rones, lo que vuesas mercedes quieran....

A ver si me explico un poco mejor con un supuesto práctico.

Inglés, posición una vez hecho el bordo a estribor (35º 58.939'N 005º 17.513'W) y 4kn, estimo por mayor y génova totalmente fuera y levante F3, 4 tripus y al 330º aproximadamente.

Kiro, a 0,1 mn de su aleta de babor, al R=06ºv, a 13 kn.

En el PDF aldunto tenéis el gráfico (ojo, la escala son 200 ms).

Si proyecto la derrota del ingles (Ingles a Ingles3), el tardará en recorrer esas 0,4 mn unos 6 minutos, en tanto que yo las recorreré en unos 2 min, o sea, de Kiro1 a Kiro4.

Así la estima, decido variar mi rumbo para buscar el paralelo al suyo y adelantarle sin desventarle.

Doctores tiene la Mar, sin ánimo de polemizar...

Espero que hayan disfrutado de las Mirindas....

Salud y buena mar.

Yo creo tal como lo pintas que al inglés la ola ni le tocó, pues el levante la mortiguaría. Tu maniobra es perfecta, otro hubiera pasado por Er, por su Barlovento, el camino más corto y en ese caso si le hubiera j****.

Y estoy de acuerdo que hay traperos y tractoristas que en ocasiones hacemos cagadas. Lo que dice el Miah, es más que cierto, izar o virar en un canal o en la misma bocana y dedicarse a hacer el canelo en un lugar tan crítico, es una auténtica cagada, lo diga o no la RIPA... y muchos lo hacemos, nos aproamos y hala para arriba la vela, yo trato de no variar el rumbo pero a veces es imposible por lo que es mejor esperar e izar bien fuera de la zona crítica.
En Denia, puerto conflictivo donde los haya, una vez fuera de la bocana suelo apartarme a izar al sur de la misma, donde no estorbas el tráfico, pero he visto hacer la maniobra de izar aproándose entre los dos espigones aun dentro. En otros puertos menos conflictivos es aun peor, pues la gente se confía en que 'no va a entrar nadie' y lo hace a menos de 100 m. del espigón de entrada.