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  #1  
Antiguo 07-08-2010, 19:28
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Predeterminado ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Hola.
¡Oiga, por favor! Una ronda de jarras de cerveza helada para estos señores; de tapa lo que le vayan pidiendo. Por ahora unas patatillas fritas y aceitunas.

Hago una llamada a todos los cofrades, vosotros que sabéis de esto de los barcos. Os agradezco mucho cualquier consejo.

Estamos pensando en comprar un velero y un amarre.

Lo que quiero es:
Velero ágil y noble, más bien crucero-regata, similar a los First. En realidad mi objetivo es un First 35, pero ya veremos si es posible. Por favor, recomendarme barcos de filosofía similar.
Eslora: 28-35 pies.
Segunda mano.
Precio máximo no puedo deciros exactamente. Pongamos 25.000€ para el 28 pies y 40.000 para el 32-35 pies. Pienso en un barco de unos 15-20 años en un estado listo para navegar sin tener que ponerle demasiados parches y dinero. Soy un manitas, pero no tengo mucho tiempo libre para restaurar uno antiguo. Mi hermano es más torpe y tiene menos tiempo aún. Pienso que es un buen momento para encontrar una buena oportunidad, dado los precios del mercado, ¿no creéis?

Uso:
-todo el año, 2 dueños,
-75% salidas cortas de un día o medio día, incluyendo salidas a darnos un poco de caña con el levante Almeriense, marejadas incluidas.
-20% cruceros familiares de 2-3 días con niños o abuelos.
-5% crucero de altura.
-Alguna regata (sin muchas pretensiones)

¿Se puede saber cómo de rápido es un velero por sus números? Yo miro la relación peso/superficie vélica (Kg/m2) y me guío por esto para comparar dos barcos de peso similar. Una primera aproximación, claro.

Muchas gracias! Os agradezco mucho cualquier consejo.
Salud

Editado por El Bujías en 08-08-2010 a las 19:29.
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  #2  
Antiguo 07-08-2010, 20:33
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Hola cofrade, por lo que dices, olvidaté de 28pies, como mínimo un 31.

Mirate un Duofor 30 classic, o un Beneteau 31 clipper, o el first 30 o 32, mas antiguo pero seguro y rapido si está en buen estado un puma 34, Furia 31 o 33, o mas nuevo un Dedler 31.
Empieza por ahí.
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Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
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https://veleroironia.blogspot.com/
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El Bujías (08-08-2010)
  #3  
Antiguo 07-08-2010, 22:53
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Gracias, Ironía.
Estoy mirando esos Dufour clasic, ufff qué bonitos por dentro y por fuera!
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  #4  
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Para saber la rapidez de los veleros, te puedes orientar si consigues las polares de los modelos que te interesen, te adjunto unas polares,,,,,

Editado por josectoren en 28-05-2011 a las 09:29.
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El Bujías (08-08-2010)
  #5  
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Dos que conozco personalmente, que en su época eran excelentes regateros y que se pueden encontrar a precios muy asequibles son el Manzanita y el Elvstrom 7.50.

De este último, vi un reportaje de un matrimonio que había dado una vuelta al mundo con él.

Y, por supuesto, siempre te queda el Puma 26... ése lo recomiendo a todo el mundo.
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El Bujías (08-08-2010)
  #6  
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Ten en cuenta que el Manzanita tiene burdas, si vas a pasear a familia pues no te lo aconsejo, mi primer velero fué un quarten ton, parecido al manzanita, y la verdad que con burdas necesitas tripulación algo experimentada.
Y no me lio más que me voy a navegar!!!!!!!!!
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El Bujías (08-08-2010), JS Mastropiero (02-09-2010)
  #7  
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Pues yo com mi feeling 286 SP estoy que flipo, a los grandes les cuesta avanzarme.
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El Bujías (08-08-2010)
  #8  
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Cita:
Originalmente publicado por josectoren Ver mensaje
Ten en cuenta que el Manzanita tiene burdas, si vas a pasear a familia pues no te lo aconsejo, mi primer velero fué un quarten ton, parecido al manzanita, y la verdad que con burdas necesitas tripulación algo experimentada.
Y no me lio más que me voy a navegar!!!!!!!!!
No hay problema con las burdas. A veces son un co++zo, pero no me importa.
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  #9  
Antiguo 08-08-2010, 13:36
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

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Originalmente publicado por josectoren Ver mensaje
Para saber la rapidez de los veleros, te puedes orientar si consigues las polares de los modelos que te interesen, te adjunto unas polares,,,,,
Lo malo es que de muy pocos veleros se pueden conseguir las polares, ¿no?
Gracias!
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  #10  
Antiguo 08-08-2010, 18:22
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

El mío, el Beneteau First 32S5, del cual también tengo las polares
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El Bujías (08-08-2010)
  #11  
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

El mio tiene burdas y no hay ningún problema, es acostumbrarse, lo tengo en venta, te dejo el enlace y si te gusta hablamos.
Un saludo y unas birras.
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...151494570.html
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El Bujías (08-08-2010)
  #12  
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

De primeras, copas bien fresquitas de cerveza. "Hase musha caló".

Cómo estoy en el mismo dilema que el colega "El bujías", propongo otro modelo más -que bajo mi humilde opinión, es bastante aceptable-; concretamente, el First 310.

Es un barco cuyo casco es el del Fígaro de Beneteau, al cual le han medio "civilizado" con menos superfície de vela y más peso, y del cual han realizado otro, aún más "civilizado" todavía; el Oceanis 311, que cómo referencia definitiva, de él se han realizado más de un millar de unidades.
Si quereis ampliar información, darle un vistazo a: www.finot.fr

Con un mayor presupuesto y de la misma família, para mí, el First 31.7, creo que es el ideal. También se han construido cerca de un millar o más de unidades, y hay numerosas ocasiones de segunda mano.
De este barco me frena el hecho que tenga el mastil pasante con apoyo en el interior del casco. Los problemas de goteras y humedades, no me simpatizan.

De ambos barcos hay una amplia información técnica sobre sus polares.

Bien, ahora que os he propuesto mis dos barcos de referencia, agradecería conocer las opiniones de los colegas que han navegado en ellos ó mejor aun, son envidiables propietarios de ellos.

Saludos, y más copas de cerveza.
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El Bujías (08-08-2010)
  #13  
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Cita:
Originalmente publicado por bem me quer Ver mensaje
El mio tiene burdas y no hay ningún problema, es acostumbrarse, lo tengo en venta, te dejo el enlace y si te gusta hablamos.
Un saludo y unas birras.
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...151494570.html
Ya he visto tu barco y me encanta!, debe andar como una moto. El problema es que busco algo más crucero, y que la familia no se me caiga por la popa
Muchas gracias!
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bem me quer (08-08-2010)
  #14  
Antiguo 08-08-2010, 19:20
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

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Originalmente publicado por Jesús Ver mensaje
Cómo estoy en el mismo dilema que el colega "El bujías", propongo otro modelo más -que bajo mi humilde opinión, es bastante aceptable-; concretamente, el First 310.
Gracias! La verdad es que Este first 31.7 junto con el 35 y el 32 es el barco por el que suspiro. Pero este se me va de presupuesto, es demasiado nuevo.

Jesus, ¿conoces de barcos de otros astilleros con la filosofía de los first? o sea, bastante trapo, pero con interiores confortables para crucero, y asequibles de precio?
Si estás en mi situación, te invito a que participes todo lo que quieras como si fuera tu hilo.

Un saludo

Editado por El Bujías en 08-08-2010 a las 19:25.
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  #15  
Antiguo 08-08-2010, 19:21
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

No te preocupes no se cae nadie por la popa y la verdad navega muy bien, bueno si te llegara a interesar me lo dices, vale. Unas birras
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  #16  
Antiguo 08-08-2010, 19:24
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Cita:
Originalmente publicado por KIBO Ver mensaje
El mío, el Beneteau First 32S5, del cual también tengo las polares


Para mi gusto la mejor opcion crucero-regata en esa eslora.
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El Bujías (08-08-2010)
  #17  
Antiguo 08-08-2010, 19:24
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

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Originalmente publicado por bem me quer Ver mensaje
No te preocupes no se cae nadie por la popa y la verdad navega muy bien, bueno si te llegara a interesar me lo dices, vale. Unas birras
De acuerdo, lo tendré en cuenta porque sin duda es una buena opción precio/diversión.
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bem me quer (08-08-2010)
  #18  
Antiguo 09-08-2010, 03:18
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Si no te vas a dedicar de lleno a las regatas, hay muchos barcos que andan muy bien y navegan mejor. Echate un vistazo a los Janneau, tanto el So32 como el Sun Shine 34 y 35.
Por cierto, hay por el foro de ventas un Gib Sea con una pinta estupenda y que te entra en presupuesto.

En cualquier caso y compres lo que compres, que lo disfrutes

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¡¡¡TABERNERO, UNA DE PULPO Y MUCHO RIBEIRO!!!
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El Bujías (09-08-2010)
  #19  
Antiguo 09-08-2010, 11:19
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

hola, yo estaba como tu, mismo presupuesto y parecido programa, algo mas de regata de club, me he estirado un poco y despues de mucho mirar y mirar he conseguido lo que queria dehler 33 , lo espero para octubre y he dado paga y señal, suerte con la decision.
Si tuviera que darte un consejo no compres nada hasta que estes seguro de lo que quieres , luego no tengas prisa, buscalo y adelante
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El Bujías (09-08-2010)
  #20  
Antiguo 09-08-2010, 11:38
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Cita:
Originalmente publicado por KIBO Ver mensaje
El mío, el Beneteau First 32S5, del cual también tengo las polares
Cita:
Originalmente publicado por alcapar Ver mensaje


Para mi gusto la mejor opcion crucero-regata en esa eslora.
Coincido plenamente. Y si puedes estirarte con el amarre (por el tema de la manga) el hermano mayor , First 35s5 es una excelente opción crucero-regata. Bastantes unidades con 3 camarotes, una bañera correcta (sobretodo la versión con caña), una jupette para el baño que es un primor y el barco es un tiro. Encuentras sobre los 40-45.000 (con algo de brico)

Cita:
Originalmente publicado por javijust Ver mensaje
Pues yo com mi feeling 286 SP estoy que flipo, a los grandes les cuesta avanzarme.
¿Que te avanzan los grandes?.....Creo que no te explique bien el "otro" uso del tangón, al cual, desmontando una de las punteras y cargandolo con unas bengalas y cohetes caducados, se utiliza perfectamente como " falconete orinaesquinas"....vamos, para marcar distancias...

El Bujias, el Feeling 286sp o el First 285 son tambien unos buenos barcos en la banda "baja" de tu horquilla de esloras, que te permiten regatas de club (buenos ratings) y crucero familiar. La bestia en esa categoría es el Fortuna 9 con un navegar y un rating gueno-gueno
__________________
...cada uno tiene sus cadaunadas...
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El Bujías (09-08-2010), KIBO (09-08-2010)
  #21  
Antiguo 09-08-2010, 17:07
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Cita:
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El mío, el Beneteau First 32S5, del cual también tengo las polares
esas polares seguro te las sabes de memoria, cuenta, cuenta
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  #22  
Antiguo 09-08-2010, 17:45
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Oye, qué buenos consejos, tomaros otra. Mirad como está la cosa:

Los que están en negrita son los más votados y que pienso encajan mejor por precio y filosofía.

First 35
Jenneau Sunshine

Puma 34

Furia 33
Dehler 33

First 32
Jenneau SO 32
Jenneau SF 32

Furia 31
First310
First 31.7
Dufour 3800

Dufour 30 classic
First 30
Fortuna 9
Ro300

Dehler 29
Feeling 286
First 285

Maaaaas, por favor, maaas barcos de buen andar y buen navegar por menos de 40000
(Vuestros consejos me están sirviendo de muucho

Editado por El Bujías en 10-08-2010 a las 16:26.
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  #23  
Antiguo 09-08-2010, 22:02
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Buenas noches maquina, busca el Dehler 29. Mañana te llamo.

Salu2 y buena rasca
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El Bujías (10-08-2010)
  #24  
Antiguo 10-08-2010, 00:02
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Cita:
Originalmente publicado por El Bujías Ver mensaje
esas polares seguro te las sabes de memoria, cuenta, cuenta
Las polares son algo complejo, en lo cual influye el viento reinante, la mar que encontremos ese día, y la configuración vélica que estemos utilizando en ese momento, pues no es lo mismo montar un génova 150% para vientos flojos que para vientos fuertes.

En cualquier caso si me mandas una dirección de mail te mando el archivo completo.
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  #25  
Antiguo 10-08-2010, 00:56
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Predeterminado Re: ¿Cuál crucero-regata te comprarías si...?

Todos muy buenos barcos.

Pero que me decis del 32 y 36 de la familia de los Sun Fast, verdaderos tiros, pero como decia Jota a ver quien le rie a un F9 bien llevado, lastima que los interiores son algo justos para crucerete veraniego de 4 personas.
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El Bujías (10-08-2010)
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