Nadando con Orcas en Cádiz

[jonam52]

Originalmente publicado por papaventos

Tu interpretación es correcta. En el ámbito de aplicación del RD así se establece. Los apartados 4, 5 y 7 del artículo 3 así lo confirman, sin perjuicio de que además, a la actividad de observación de cetáceos se aplican previsiones especiales.
Por otra parte, respecto a la utilización de petardos, el artículo 4 establece:

Artículo 4. Medidas generales de protección.
1. Deberá evitarse en el Espacio Móvil de Protección de Cetáceos la realización de cualquier conducta que pueda causar muerte, daño, molestia o inquietud a los cetáceos conforme a lo dispuesto en el artículo 52.3 de la Ley 42/2007, de 13 de diciembre.

2. A efectos de este real decreto, se considera que puede dañar, molestar o inquietar a los cetáceos:

.../...

e) Producir ruidos y sonidos fuertes o estridentes para intentar atraerlos o alejarlos, incluyendo la emisión de sonidos bajo el agua.

Que cada cual lo interprete como le parezca, y también que cada cual tome las mediadas de protección que, en su caso, considere convenientes, pero entiendo que cada uno, cuando tome sus decisiones debería saber lo que exactamente establece la norma.
Saludos.

pues no estas aclarando mucho lo que "establece la norma" porque la "norma" se refiere a las embarcaciones que van a observar a los cetaceos especialmente a las que lo hacen llevando a turistas de forma profesional y con animo de lucro pero no dice que esto se aplique a barcos de recreo que no van a observar cetaceos sino que son los cetaceos los que vienen a ellos. Por lo tanto no hay ninguna prohibición de ahuyentar a las orcas por los medios que se estimen convenientes, sin herirlas por supuesto, en el caso de cuando vienen a nuestro barco con intención de "jugar" a rompernos el timón.

que yo soy el primer defensor de las orcas y asi lo he dicho en este foro, pero es que en este caso estais desinformando y hablando de prohibiciones que no existen.

no brindo.

[Pepitake]

Originalmente publicado por jonam52

pues no estas aclarando mucho lo que "establece la norma" porque la "norma" se refiere a las embarcaciones que van a observar a los cetaceos especialmente a las que lo hacen llevando a turistas de forma profesional y con animo de lucro pero no dice que esto se aplique a barcos de recreo que no van a observar cetaceos sino que son los cetaceos los que vienen a ellos. Por lo tanto no hay ninguna prohibición de ahuyentar a las orcas por los medios que se estimen convenientes, sin herirlas por supuesto, en el caso de cuando vienen a nuestro barco con intención de "jugar" a rompernos el timón.

que yo soy el primer defensor de las orcas y asi lo he dicho en este foro, pero es que en este caso estais desinformando y hablando de prohibiciones que no existen.

no brindo.

Hay que ponerles música pero que les guste , no sea que las alteren y te denuncie el superintendente marítimo.

Bambi es Bonito

[papaventos]

Originalmente publicado por jonam52

pues no estas aclarando mucho lo que "establece la norma" porque la "norma" se refiere a las embarcaciones que van a observar a los cetaceos especialmente a las que lo hacen llevando a turistas de forma profesional y con animo de lucro pero no dice que esto se aplique a barcos de recreo que no van a observar cetaceos sino que son los cetaceos los que vienen a ellos. Por lo tanto no hay ninguna prohibición de ahuyentar a las orcas por los medios que se estimen convenientes, sin herirlas por supuesto, en el caso de cuando vienen a nuestro barco con intención de "jugar" a rompernos el timón.

que yo soy el primer defensor de las orcas y asi lo he dicho en este foro, pero es que en este caso estais desinformando y hablando de prohibiciones que no existen.

no brindo.

Estimado jonam52, mi contestación, como puedes comprobar estaba referida a una intervención del cofrade Winder. Hace tiempo que soy consciente de que no se debe responder a tus intervenciones, sean sobre el tema que sean, si no es para darte la razón, porque rápidamente hablarás de descalificaciones “ad hominem”, dirás que el que no esté de acuerdo se abstenga y cosas similares.
Pero como tú no te cortas, rápidamente me has señalado como desinformador. Para ti la perra chica, no voy a discutir contigo.
Me importa un bledo si eres el primer defensor de las orcas o el último y si brindas o no. Todos somos libre de hacer lo que nos venga en gana, sea lícito o ilícito, después, en su caso, seremos responsables de nuestros actos, pero desgraciadamente, “los que desinformamos”, te incluyo, podemos llevar a gente de buena fe a cometer un ilícito sin que ellos lo pretendan, a pesar de las advertencias de que no hagan caso de los que lean en la internete, que aquí hay pocos profesionales, pero todos somos doctores.
Pero me toca los “c……” tu acusación y falta de respeto cuando no me he dirigido a ti. ¿con qué autoridad dices que desinformo y hablo de prohibiciones que no existen ni otras gaitas, cuando lo único que he hecho es un copi-pega de una norma del BOE?. Aquí el que más “toca de oído” eres precisamente tú.
Según tú, el RD sólo se aplica a la ACTIVIDAD de “las embarcaciones que van a observar a los cetaceos especialmente a las que lo hacen llevando a turistas de forma profesional y con animo de lucro”.
Copio y pego algunos párrafos del RD, en lo que se refiere a ACTIVIDADES. Doy por hecho que, como no puede ser de otro modo, sabes lo que en una norma significa el “ámbito de aplicación”, que en todas ellas se recoge en uno de sus primeros artículos.
Y prometo que, digas lo que digas, porque algo dirás, no voy a responder.

Real Decreto 1727/2007, de 21 de diciembre, por el que se establecen medidas de protección de los cetáceos.
Exposición de motivos:
…/…
Así pues, mediante este real decreto se crea el Espacio Móvil de Protección de Cetáceos, en el que deberán cumplirse una serie de normas de conducta con objeto de minimizar el efecto negativo que DIVERSAS ACTIVIDADES HUMANAS, en especial la actividad recreativa de observación de estos animales en su medio natural, puedan tener en sus poblaciones.
…/…
Artículo 3. Ámbito de aplicación.
2. Este real decreto se aplicará A LAS ACTIVIDADES QUE SE REALICEN EN EL ÁMBITO DEL ESPACIO MÓVIL DE PROTECCIÓN DE CETÁCEOS QUE PUEDAN AFECTAR NEGATIVAMENTE A SU SUPERVIVENCIA Y BUEN ESTADO DE CONSERVACIÓN.
3. Las actividades recreativas de observación de cetáceos, ADEMÁS DE cumplir las medidas generales del artículo 4 y las medidas complementarias de protección del artículo 5, deberán efectuarse de acuerdo con las normas de conducta dispuestas en el anexo II.
4. Las condiciones de aplicación de este real decreto A LAS ACTIVIDADES EDUCATIVAS, DIVULGATIVAS, DE INVESTIGACIÓN Y DE conservación de las especies deberán ser especificadas en la autorización dispuesta en …/…
7. LA APLICACIÓN DE ESTE REAL DECRETO SE LLEVARÁ A CABO SIN PERJUICIO DE LAS LIBERTADES DE NAVEGACIÓN, sobrevuelo y tendido de cables submarinos, en los términos previstos en el derecho internacional. En el ejercicio del derecho de libre navegación, y del derecho de paso inocente, los buques extranjeros deberán cumplir las disposiciones españolas destinadas a impedir que dichos buques afecten negativamente al buen estado de conservación de los cetáceos.

Como ves, no hace falta ir a Salamanca para comprobar que no todo lo anterior se refiere a la actividad de los barcos que llevan a los turistas a observar a los cetáceos.
Hasta nunca

[jonam52]

Originalmente publicado por papaventos

Estimado jonam52, mi contestación, como puedes comprobar estaba referida a una intervención del cofrade Winder. Hace tiempo que soy consciente de que no se debe responder a tus intervenciones, sean sobre el tema que sean, si no es para darte la razón, porque rápidamente hablarás de descalificaciones “ad hominem”, dirás que el que no esté de acuerdo se abstenga y cosas similares.
Pero como tú no te cortas, rápidamente me has señalado como desinformador. Para ti la perra chica, no voy a discutir contigo.
Me importa un bledo si eres el primer defensor de las orcas o el último y si brindas o no. Todos somos libre de hacer lo que nos venga en gana, sea lícito o ilícito, después, en su caso, seremos responsables de nuestros actos, pero desgraciadamente, “los que desinformamos”, te incluyo, podemos llevar a gente de buena fe a cometer un ilícito sin que ellos lo pretendan, a pesar de las advertencias de que no hagan caso de los que lean en la internete, que aquí hay pocos profesionales, pero todos somos doctores.
Pero me toca los “c……” tu acusación y falta de respeto cuando no me he dirigido a ti. ¿con qué autoridad dices que desinformo y hablo de prohibiciones que no existen ni otras gaitas, cuando lo único que he hecho es un copi-pega de una norma del BOE?. Aquí el que más “toca de oído” eres precisamente tú.
Según tú, el RD sólo se aplica a la ACTIVIDAD de “las embarcaciones que van a observar a los cetaceos especialmente a las que lo hacen llevando a turistas de forma profesional y con animo de lucro”.
Copio y pego algunos párrafos del RD, en lo que se refiere a ACTIVIDADES. Doy por hecho que, como no puede ser de otro modo, sabes lo que en una norma significa el “ámbito de aplicación”, que en todas ellas se recoge en uno de sus primeros artículos.
Y prometo que, digas lo que digas, porque algo dirás, no voy a responder.

Real Decreto 1727/2007, de 21 de diciembre, por el que se establecen medidas de protección de los cetáceos.
Exposición de motivos:
…/…
Así pues, mediante este real decreto se crea el Espacio Móvil de Protección de Cetáceos, en el que deberán cumplirse una serie de normas de conducta con objeto de minimizar el efecto negativo que DIVERSAS ACTIVIDADES HUMANAS, en especial la actividad recreativa de observación de estos animales en su medio natural, puedan tener en sus poblaciones.
…/…
Artículo 3. Ámbito de aplicación.
2. Este real decreto se aplicará A LAS ACTIVIDADES QUE SE REALICEN EN EL ÁMBITO DEL ESPACIO MÓVIL DE PROTECCIÓN DE CETÁCEOS QUE PUEDAN AFECTAR NEGATIVAMENTE A SU SUPERVIVENCIA Y BUEN ESTADO DE CONSERVACIÓN.
3. Las actividades recreativas de observación de cetáceos, ADEMÁS DE cumplir las medidas generales del artículo 4 y las medidas complementarias de protección del artículo 5, deberán efectuarse de acuerdo con las normas de conducta dispuestas en el anexo II.
4. Las condiciones de aplicación de este real decreto A LAS ACTIVIDADES EDUCATIVAS, DIVULGATIVAS, DE INVESTIGACIÓN Y DE conservación de las especies deberán ser especificadas en la autorización dispuesta en …/…
7. LA APLICACIÓN DE ESTE REAL DECRETO SE LLEVARÁ A CABO SIN PERJUICIO DE LAS LIBERTADES DE NAVEGACIÓN, sobrevuelo y tendido de cables submarinos, en los términos previstos en el derecho internacional. En el ejercicio del derecho de libre navegación, y del derecho de paso inocente, los buques extranjeros deberán cumplir las disposiciones españolas destinadas a impedir que dichos buques afecten negativamente al buen estado de conservación de los cetáceos.

Como ves, no hace falta ir a Salamanca para comprobar que no todo lo anterior se refiere a la actividad de los barcos que llevan a los turistas a observar a los cetáceos.
Hasta nunca

En una cosa estamos de acuerdo y es que no hace faltar ir a Salamanca sino que basta con saber leer.

Esto es como si uno se va al monte y se pone a perseguir y a tirar petardos a unos jabalis que estan por alli tranquilamente y me dices que es lo mismo que si el jabali se mete en el jardin de tu casa ... es que no es lo mismo ni puede serlo. En un caso tu has ido alli a molestar y en el otro el jabali se ha metido en tu casa y si pones unos petardos para ahuyentarlo sin herirle ni nada nadie te va a decir nada ni hay ninguna ley contra eso... como si que la hay en el caso de que vayas tu a molestar, herir o dañar a animales en su habitat natural...

Este RD es muy corto y se lee rapidamente: se refiere a regular la actividad de los que van a observar cetaceos para que no se moleste a los cetaceos, lo cual me parece muy bien... pero de ahi a que no puedas hacer nada para ahuyentar a un cetaceo que te está rompiendo la pala del timon hay una gran diferencia y no entiendo como os cegais en no verla.

[Winder]

Originalmente publicado por papaventos

Tu interpretación es correcta. En el ámbito de aplicación del RD así se establece. Los apartados 4, 5 y 7 del artículo 3 así lo confirman, sin perjuicio de que además, a la actividad de observación de cetáceos se aplican previsiones especiales.
Por otra parte, respecto a la utilización de petardos, el artículo 4 establece:

Artículo 4. Medidas generales de protección.
1. Deberá evitarse en el Espacio Móvil de Protección de Cetáceos la realización de cualquier conducta que pueda causar muerte, daño, molestia o inquietud a los cetáceos conforme a lo dispuesto en el artículo 52.3 de la Ley 42/2007, de 13 de diciembre.

2. A efectos de este real decreto, se considera que puede dañar, molestar o inquietar a los cetáceos:

.../...

e) Producir ruidos y sonidos fuertes o estridentes para intentar atraerlos o alejarlos, incluyendo la emisión de sonidos bajo el agua.

Que cada cual lo interprete como le parezca, y también que cada cual tome las mediadas de protección que, en su caso, considere convenientes, pero entiendo que cada uno, cuando tome sus decisiones debería saber lo que exactamente establece la norma.
Saludos.

Precisamente, por eso puse al final:

Copia-pega del último párrafo del artículo 3º del decreto:

“La navegación en zonas donde existan Dispositivos de Separación de Tráfico o Zonas Marinas Especialmente Sensibles para la Navegación se efectuará conforme a su normativa específica, si bien en la realización de actividades recreativas de observación de cetáceos deberán respetarse las medidas de protección establecidas en este real decreto, cuando no pongan en peligro la seguridad de la navegación.”

He subrayado la última frase, porque creo que es determinante.

En mi modesto entender la frase "cuando no pongan en peligro la seguridad de la navegación", legitima el uso de petardos si está en juego la seguridad.

[Itxasfree]

Joderrrrrr... La que has liado winder! Y mira que en directo parece un tío templado.


Ayer leí el post y me he levantado entre pesadillas pensando que ya estabais a Cañonazos Si es que... Se empieza con unos petardos y mira. Y yo que me acosté pensando nadar entre delfines y alguna que otra quisquilla ó Antxoilla pequeña.

He tenido que releer el post entre tragos largos de café solo Americano para Despertar. (Y ésta vez sin gotas, no fuera que volvieran los malos sueños)

Menos mal que por ahora no nos toca la puñetera guerra, ó al menos tan de cerca

Buen día y mejor viento sobre todo para quienes podréis salir a hacer unos largos, por cortos que éstos sean.

Ah.. Y éso! De lo que solo nos acordamos cuando falta; Salud Os!

Y por muy Marineiros que seamos; A cultivarla! Que también hay que aprender del Temple de los Arrieros, Agricultores y gente que aún
Vive en contacto con la Tierra y el campo.

[jiauka]

Originalmente publicado por Winder

Precisamente, por eso puse al final:

Copia-pega del último párrafo del artículo 3º del decreto:

“La navegación en zonas donde existan Dispositivos de Separación de Tráfico o Zonas Marinas Especialmente Sensibles para la Navegación se efectuará conforme a su normativa específica, si bien en la realización de actividades recreativas de observación de cetáceos deberán respetarse las medidas de protección establecidas en este real decreto, cuando no pongan en peligro la seguridad de la navegación.”

He subrayado la última frase, porque creo que es determinante.

En mi modesto entender la frase "cuando no pongan en peligro la seguridad de la navegación", legitima el uso de petardos si está en juego la seguridad.

Si es en zonas donde existan Dispositivos de Separación de Tráfico o Zonas Marinas Especialmente Sensibles .

Si no, no aplica.

El espíritu de esa ley, es que se puedan observar cetáceos en zonas como dispositivos de separación de tráfico, pero si al observarlos molestas barcos dentro del dispositivo, puedes "salir por patas"

[Winder]

Originalmente publicado por jiauka

Si es en zonas donde existan Dispositivos de Separación de Tráfico o Zonas Marinas Especialmente Sensibles .

Si no, no aplica.

El espíritu de esa ley, es que se puedan observar cetáceos en zonas como dispositivos de separación de tráfico, pero si al observarlos molestas barcos dentro del dispositivo, puedes "salir por patas"

Tal vez se podría entender lo que tú dices, pero me inclino por:

"En la realización de actividades recreativas de observación de cetáceos deberán respetarse las medidas de protección establecidas en este real decreto, cuando no pongan en peligro la seguridad de la navegación.”

Por lo tanto, si respetar las medidas establecidas en el real decreto, pone en peligro la seguridad de la navegación, no estaría obligado a respetarlas.

[jonam52]

Originalmente publicado por jiauka

Si es en zonas donde existan Dispositivos de Separación de Tráfico o Zonas Marinas Especialmente Sensibles .

Si no, no aplica.

El espíritu de esa ley, es que se puedan observar cetáceos en zonas como dispositivos de separación de tráfico, pero si al observarlos molestas barcos dentro del dispositivo, puedes "salir por patas"

yo tambien lo entiendo asi: si en las zonas de dispositivos de separación de trafico resulta que hay una embarcación observando cetaceos y por mantener la distancia con ellos pone en peligro la seguridad de la navegación, entonces se le dice que puede saltarse las restricciones de este decreto antes que poner en peligro a otros barcos. Hay que entender que los dispositivos de separación de tráfico están puestos sobre todo para evitar los abordajes entre los grandes cargueros y petroleros que tienen una capacidad de maniobra muy restringida y necesitan unas cuantas millas libres por delante para poder cambiar de rumbo y por eso se dice que si por respetar a los cetaceos vas a poner en peligro el trafico marino, primero la seguridad y luego los cetaceos...

Yo sigo diciendo que todo este RD no vale para el caso de que son las orcas las que vienen a nuestro barco y no nosotros los que vamos a observarlas. Lo que no está prohibido no está prohibido y no hay que buscar una ley que nos autorice a hacer algo que no está prohibido. Vuelvo a repetir el caso de un jabali que se meta en nuestro jardin... no hace falta ninguna ley que te autorice a ahuyentarlo.

[anengra]

.


Por poner unas gotas de humor:

El chiste del domador que metía el brazo en la boca de los leones :

Antes le llamaban "El Temerario", ahora le llaman "El Manco"




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[Socks]

Adjunto video de la Escuela Nautica Lanzarote:

https://youtu.be/bJF1O8AK4dk



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[anengra]

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Originalmente publicado por Socks

Adjunto video de la Escuela Nautica Lanzarote:

https://youtu.be/bJF1O8AK4dk

Impresionante, la tozudez de las orcas !!!!.........



P.D.: Por cierto: Como acabó esta historia ????
.

[JVPIT3R]

Hacía tiempo que no veía un video de un ataque. Me ha sorprendido la tranquilidad con la que se emplean con el timón. No recuerdo haberlo visto tan claro en otros vídeos. El relato de los primeros ataques era más violento que lo que se puede apreciar en este video. Se hablaba de embestidas que llegaban a dislocar el hombro del timonel. Tal vez ese relato estaba condicionado por la incertidumbre y el miedo de los primeros episodios. En éste, sin embargo, la tripulación aparece considerablemente más tranquila, y, a su vez, las orcas arrancan metódicamente el timón, desentendiendose en buena medida del resto de la embarcación y tripulación, y empleando la energía mínima necesaria para concluir su propósito.
Aunque es evidente que nunca podremos saber el motivo de los ataques, y, aunque llegáramos a saberlo, tampoco eso ayudaría a revertir ese comportamiento, comento mi percepción:
Las orcas arrancan consciente y deliberadamente el timón. No tiene sentido denominarlo interacción, dando a entender las roturas de timon como una consecuencia fortuita de un comportamiento que no entendemos. Tal vez tampoco ataque, que puede sugerir una violencia que tampoco se percibe. No entro en eso. Lo único que se puede afirmar, es que arrancan el timón.
Lo que se ve, está a años luz de ser un entrenamiento de caza. La pachorra con la que se toman el asunto no cuadra con el patrón de caza de ninguna especie del planeta. Un cachorro de labrador le pone más energía al asunto. Tampoco cuadra la hipótesis del juego. Cualquiera que haya navegado con delfines, y les haya visto jugar, distingue la interacción del animal con el humano. Aquí pasan de la tripulación en moto. Hasta de los leñazos con el bichero. Ellas a lo suyo. Que enciendes una bengala? Me alejo, que se apaga? Paso de ti y vuelvo a lo mio. Si el palazo me duele? Me aparto un poco, si no me duele? Pues sigo a lo mio.
Como casi siempre en la vida, la navaja de Ockham impone su ley. Las orcas rompen timones, para inutilizar barcos de la manera más eficaz, y menos lesiva que conocen. Por que? Pues porque no les gustan los barcos. Por que no les gustan? Y a quien le gusta un cuerpo extraño en su hábitat natural?
Y hasta aquí mi sesuda digresión (tranquilidad, que no he perdido en ella el escaso pelo que me adorna)
Absténgase el eventual cofrade de fina piel de leer entre líneas nada que no ha sido escrito. Ya me cuesta esfuerzo escribir sobre las líneas, como para entretenerme haciéndolo entre ellas. Mi único propósito es compartir una aséptica observación, que ojalá desinflame las posturas de unos y otros, y colabore a enfocar este problema del modo más analítico posible.
Unas cervezas para el paciente cofrade que haya llegado hasta el final!!

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[Itxasfree]

Originalmente publicado por JVPIT3R

Hacía tiempo que no veía un video de un ataque. Me ha sorprendido la tranquilidad con la que se emplean con el timón. No recuerdo haberlo visto tan claro en otros vídeos. El relato de los primeros ataques era más violento que lo que se puede apreciar en este video. Se hablaba de embestidas que llegaban a dislocar el hombro del timonel. Tal vez ese relato estaba condicionado por la incertidumbre y el miedo de los primeros episodios. En éste, sin embargo, la tripulación aparece considerablemente más tranquila, y, a su vez, las orcas arrancan metódicamente el timón, desentendiendose en buena medida del resto de la embarcación y tripulación, y empleando la energía mínima necesaria para concluir su propósito.
Aunque es evidente que nunca podremos saber el motivo de los ataques, y, aunque llegáramos a saberlo, tampoco eso ayudaría a revertir ese comportamiento, comento mi percepción:
Las orcas arrancan consciente y deliberadamente el timón. No tiene sentido denominarlo interacción, dando a entender las roturas de timon como una consecuencia fortuita de un comportamiento que no entendemos. Tal vez tampoco ataque, que puede sugerir una violencia que tampoco se percibe. No entro en eso. Lo único que se puede afirmar, es que arrancan el timón.
Lo que se ve, está a años luz de ser un entrenamiento de caza. La pachorra con la que se toman el asunto no cuadra con el patrón de caza de ninguna especie del planeta. Un cachorro de labrador le pone más energía al asunto. Tampoco cuadra la hipótesis del juego. Cualquiera que haya navegado con delfines, y les haya visto jugar, distingue la interacción del animal con el humano. Aquí pasan de la tripulación en moto. Hasta de los leñazos con el bichero. Ellas a lo suyo. Que enciendes una bengala? Me alejo, que se apaga? Paso de ti y vuelvo a lo mio. Si el palazo me duele? Me aparto un poco, si no me duele? Pues sigo a lo mio.
Como casi siempre en la vida, la navaja de Ockham impone su ley. Las orcas rompen timones, para inutilizar barcos de la manera más eficaz, y menos lesiva que conocen. Por que? Pues porque no les gustan los barcos. Por que no les gustan? Y a quien le gusta un cuerpo extraño en su hábitat natural?
Y hasta aquí mi sesuda digresión (tranquilidad, que no he perdido en ella el escaso pelo que me adorna)
Absténgase el eventual cofrade de fina piel de leer entre líneas nada que no ha sido escrito. Ya me cuesta esfuerzo escribir sobre las líneas, como para entretenerme haciéndolo entre ellas. Mi único propósito es compartir una aséptica observación, que ojalá desinflame las posturas de unos y otros, y colabore a enfocar este problema del modo más analítico posible.
Unas cervezas para el paciente cofrade que haya llegado hasta el final!!

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Cheapaú Monsieur Júpiter!


De veras. Me ha encantado tu definición al describir lo que hacen las orcas, y los matices que realizas.

Ni se pueden encuadrar como interactuaciones, ni tampoco como ataques violentos. Si de verdad quisieran y tendrían intencion de hacerlo, no cabe ninguna duda que podrían producir tremendos daños o incluso hundir cualquiee velero en no mucho tiempo. No sé vosotros pero yo que no soy muy asiduo a las redes (Salvo algún "Antro" que visitó con asiduidad) he visto de lo saltos que son capaces, y de la facilidad con que pueden enviar a unos metros lo que sea.

Quizás por eso mismo cuando se habla de métodos más agresivos por no decir crueles cuál utilizar arpones, dudo bastante de que eso las hiciera desistir en vez de enfadarse. Y por Dios que no me gustaría nada encontrarme con una "de ésas toneladas" que configuran éstos Bellos y ahora nosotros, potencialmente peligrosos Animales. Que de seguro están bastante más en forma que cualquiera de nosotr@s, y con mucho más brío y nervio.

Y, Como nos conocemos. Lo que aquí digo no está para nada reñido para toda vez vistos, en tales indeseadas situacionesn,
vernos obligados y en la conveniencia ados y en la conveniencia de utilizar algun que otro medio para salir airosos balandro y navegantes de semejante situación.

Copa a tu Salud!!

- Re-edito: En cuanto a tu comentario respecto a una pisible desinflamación.. siento disentir.

De seguro que si alguna vez se te ha infectado y has tenido dolor de muelas. Aunque sea simplemente por otras causas, hlas sufrido inflamación. Incluso tomando antibiótico (o algún trago de coñac que ya nos conocemos) precisas de unos días para que poco a poco comienza a flojar la misma. Cuando las causas de la susodicha sean crónicas y no lleguemos a atajar las causas; Mision Imposible!

Pero sigo invitando al trago.

[Vientoceano]

Originalmente publicado por JVPIT3R

Hacía tiempo que no veía un video de un ataque. Me ha sorprendido la tranquilidad con la que se emplean con el timón. No recuerdo haberlo visto tan claro en otros vídeos. El relato de los primeros ataques era más violento que lo que se puede apreciar en este video. Se hablaba de embestidas que llegaban a dislocar el hombro del timonel. Tal vez ese relato estaba condicionado por la incertidumbre y el miedo de los primeros episodios. En éste, sin embargo, la tripulación aparece considerablemente más tranquila, y, a su vez, las orcas arrancan metódicamente el timón, desentendiendose en buena medida del resto de la embarcación y tripulación, y empleando la energía mínima necesaria para concluir su propósito.
Aunque es evidente que nunca podremos saber el motivo de los ataques, y, aunque llegáramos a saberlo, tampoco eso ayudaría a revertir ese comportamiento, comento mi percepción:
Las orcas arrancan consciente y deliberadamente el timón. No tiene sentido denominarlo interacción, dando a entender las roturas de timon como una consecuencia fortuita de un comportamiento que no entendemos. Tal vez tampoco ataque, que puede sugerir una violencia que tampoco se percibe. No entro en eso. Lo único que se puede afirmar, es que arrancan el timón.
Lo que se ve, está a años luz de ser un entrenamiento de caza. La pachorra con la que se toman el asunto no cuadra con el patrón de caza de ninguna especie del planeta. Un cachorro de labrador le pone más energía al asunto. Tampoco cuadra la hipótesis del juego. Cualquiera que haya navegado con delfines, y les haya visto jugar, distingue la interacción del animal con el humano. Aquí pasan de la tripulación en moto. Hasta de los leñazos con el bichero. Ellas a lo suyo. Que enciendes una bengala? Me alejo, que se apaga? Paso de ti y vuelvo a lo mio. Si el palazo me duele? Me aparto un poco, si no me duele? Pues sigo a lo mio.
Como casi siempre en la vida, la navaja de Ockham impone su ley. Las orcas rompen timones, para inutilizar barcos de la manera más eficaz, y menos lesiva que conocen. Por que? Pues porque no les gustan los barcos. Por que no les gustan? Y a quien le gusta un cuerpo extraño en su hábitat natural?
Y hasta aquí mi sesuda digresión (tranquilidad, que no he perdido en ella el escaso pelo que me adorna)
Absténgase el eventual cofrade de fina piel de leer entre líneas nada que no ha sido escrito. Ya me cuesta esfuerzo escribir sobre las líneas, como para entretenerme haciéndolo entre ellas. Mi único propósito es compartir una aséptica observación, que ojalá desinflame las posturas de unos y otros, y colabore a enfocar este problema del modo más analítico posible.
Unas cervezas para el paciente cofrade que haya llegado hasta el final!!

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Pues para mí arrancar un timón sí es un ataque.

En un entrenamiento de caza no paran hasta anular la aleta de la presa para que no huya.

Si fuera porque no les gusta los barcos no atacarían solo a los veleros.