Fragata Noruega colisiona con un petrolero

[Motrete]

https://www.lavozdegalicia.es/notici...0094510414.htm

A ver en que acaba todo esto.

[chukel]

Originalmente publicado por Motrete

https://www.lavozdegalicia.es/notici...0094510414.htm

A ver en que acaba todo esto.

Pues veremos en que acaba, aunque después de casi cuatro meses a remojo...

Las grúas Gulliver y Rambizz en acción:


Foto:Tor Høvik




Foto:Tor Høvik







Una de grog

[Loquillo]

Si son grandes esas gruas,

[true]

Con el paso del tiempo se sabrá.......
El Gobierno, la Armada..............Como piensan y actúan los Noruegos.
Todo el desarrollo de los acontecimientos y quien tendrá las responsabilidades.
Quien asume, si se llega a asumir...... el mea culpa.
Esto se hunde...............Nos hundiremos todos.
Hay un antes y habrá un después.
A ver en el futuro quien, como y dónde hacen sus barcos.
Todavía queda mucha tinta en esta historia.

[Xenofonte]

Si mi almiranta hubiera estado al mando, eso no hubiera pasado.

Si los armadores que conozco, que son unos cuantos, hubieran estado al mando, eso no hubiera pasado.

Ni aunque estuviera al mando Schettino.

[chukel]

Aquí tenéis un enlace al vídeo de las operaciones de reflote en directo:



Una de grog

[chukel]

Pues la operación está en su fase final. Ante una previsión de que podría empeorar el tiempo, una vez levantada la fragata decidieron el Plan B. En vez de cargarla en la pontona en la zona, decidieron llevar todo el tinglado a remolque 15 millas hacia dentro del fiordo, a Hanøytangen.

















Una de grog

[Juan de Nova]

Un informe revela la “cadena de errores” en la fragata noruega KNM Helge Ingstad

El hundimiento de la fragata KNM Helge Ingstad F-313 de la Armada Real de Noruega el pasado 8 de noviembre es el objeto de un interesante análisis técnico publicado hace unos días.

[Motrete]

En fin, lo que pensamos desde un principio, una cadena de errores humanos que nadie quería o quiere asumir.
A ver ahora al reflotarla que se ve.

[Pasionmaritima]

¿Vosotros pensáis que esa fragata es recuperable? Lo digo porque con el pastón que ha debido costar la operación de reflote tendría gracia la cosa si el destino fuese el achatarramiento del buque.

Claro que como pone aquí todonoruega.net para mantener el turismo en Noruega había que quitar esa chatarra del fondo.

[atodavelas]

Hombre , después de 4 meses sumergida en agua salada hasta las antenas,,
Poco se podrá aprovechar , quizás cosas como las hélices ,ejes ,piezas de inox y demás que no se estropeen con el agua salada para repuestos de las otras fragatas.
La fragata había que sacarla de todas formas

[Xenofonte]

Reconstrucción de la colisión de una fragata de un país de grandes marinos, pilotada por unos oficiales de pandereta:

https://www.lavozdegalicia.es/notici...6162555145.htm

[Juanitu]

¿ALGUNO TIENE INFORMACIÓN SOBRE UNA TRIPULACIÓN 90% FEMENINA?

¿BUQUE INSIGNIA DE UNA ARMADA DE LA PARIDAD Y LA IGUALDAD?

He recibido una información muy fiable, de fuente fiable, pero que no puedo contrastar. ¿Es cierto que en esa Fragata el gobierno noruego enroló a una tripulación de féminas para la estadística?

No es una opinión que pretenda desprestigiar - como todo el mundo sabe las mujeres son muchos más prudentes en casos de posible colisión, al menos en tráfico- , es una consulta seria.



El capitán dormido.
El oficial de puente (encargado de la travesía) confunde luces de barco con luces de costa.
Pero a 20 nudos..... 20 nudos cohone......
Y ese del "volante" era chico. Nada que ver las chicas, salvo, tal vez.... y esta es otra pregunta:
EL PLAN DE MEDIDAS TRAS EL IMPACTO... ¿¿SE CENTRÓ EN QUE NO HUBIERA NI UNA SOLA BAJA, Y NO EN QUE NO SE HUNDIERA LA FRAGATA ??
¿Explica eso el hundimiento?
¿Si se hubiera atacado en primer lugar la lucha contra el hundimiento hablaríamos de algunas bajas pero de una fragata a flote?
¿Se quiso evitar cualquier baja a costa del hundimiento para que no salpicara "una tripulación femenina" al gobierno que decidió que así se haría por estadística?


Mucho que saber aún de este tema.

[Lupas]

Originalmente publicado por Xenofonte

Reconstrucción de la colisión de una fragata de un país de grandes marinos, pilotada por unos oficiales de pandereta:

https://www.lavozdegalicia.es/notici...6162555145.htm

Estos muchachos son unos temerarios.... mira que reproducir el accidente con el mismo petrolero y una fragata gemela ... afortunadamente no incluyeron en el puente a los desgarramantas que hundieron la primera.
Viendo esto y las justificaciones que dan ... que si confundieron las luces de tierra con las del petrolero... me vengo arriba, estos cruzan la ría una noche y no dejan una batea sana

[Motrete]

Mira por donde, conforme avanza la investigación y van apareciendo responsables del hundimiento, NINGUNO ES DE FERROL

Mirando en este hilo, algunos deberían empezar a pedir disculpas.
¿o no?

[coronadobx]

Originalmente publicado por Motrete

Mira por donde, conforme avanza la investigación y van apareciendo responsables del hundimiento, NINGUNO ES DE FERROL

Mirando en este hilo, algunos deberían empezar a pedir disculpas.
¿o no?

Gran verdad, aunque a alguno ya le hemos tomado la matricula hace tiempo, no hay que perder el tiempo.

Saludos. Coronadobx

[Xenofonte]

Noruega rechaza definitivamente dar una pensión a los exmarineros gallegos.

Noruega vulneró el convenio europeo de Derechos Humanos al negar el acceso a un bien, como es una prestación de la Seguridad Social, a un colectivo al que, incumpliendo el artículo 14, discrimina por razón de nacionalidad y residencia.

https://www.lavozdegalicia.es/notici...6G14P35991.htm

NO SIRVAS A QUIEN SIRVIÓ

[Cabot]

El asunto de las pensiones de esta gente es una autentica verguenza, después de estar un montón de años currando, cotizando y pagando impuestos allí. Nuestros gobernantes tienen tambien parte de culpa por no echar un cabo.
Esta gente, los nórdicos estos, creo que están un poco jodidos desde que tienen la ley seca, antaño, cuando se zampaban hasta el after shave eran bastante menos soberbios.
saludos
cabot

[Alf_on]

Noruega achaca el colapso de la fragata a una cadena de errores y exime a Navantia
El informe de la comisión de accidentes marítimos libra de toda responsabilidad al fabricante español y desactiva cualquier demanda de compensación.

Fuente

Anda que no ha habido listos achacando la culpa a nuestro astillero antes de que las cosas queden claras. Cosa que por otra parte se veia desde el principio, el barco se hundió por la incompetencia de su dotación sobre todo, eso era mas que evidente y por algunas otras circunstancias que se sumaron, como queda claro en el informe. Nada de problemas de diseño por tanto. el accidente se debió a una cadena de errores humanos que alcanza a la tripulación de la fragata, a la del petrolero y al equipo de gestión de tráfico marítimo. Punto pelota.

[TXELFI]

Estaba bastante claro. Si ves venir un petrolero apártate y si eres un barco de guerra con más motivo

[moryak]

En todas casas cuecen habas. Es bueno reconocer los errores.

[trabañarru]

Originalmente publicado por moryak

En todas casas cuecen habas. Es bueno reconocer los errores.

NO hace falta subir tan al norte, flota nacional ( en este caso gallega) ya he visto yo con peor asiento que estos submarinos daneses, que por mucho que nos asombren , estan diseñados para ello..

[Xenofonte]

Levaban moita prisa (a lume de carozo):

https://www.lavozdegalicia.es/video/...2562668001.htm

[Xenofonte]

Paradojas amargas de la globalización:

Los fondos de pensiones privados noruegos invierten en Galicia:

https://www.lavozdegalicia.es/notici...1G10P27991.htm

Noruega rechaza definitivamente dar una pensión a los exmarineros gallegos.

Noruega vulneró el convenio europeo de Derechos Humanos al negar el acceso a un bien, como es una prestación de la Seguridad Social, a un colectivo al que, incumpliendo el artículo 14, discrimina por razón de nacionalidad y residencia.

https://www.lavozdegalicia.es/notici...6G14P35991.htm

NO SIRVAS A QUIEN SIRVIÓ

[chukel]

Originalmente publicado por Alf_on

Noruega achaca el colapso de la fragata a una cadena de errores y exime a Navantia
El informe de la comisión de accidentes marítimos libra de toda responsabilidad al fabricante español y desactiva cualquier demanda de compensación.

Fuente

Anda que no ha habido listos achacando la culpa a nuestro astillero antes de que las cosas queden claras. Cosa que por otra parte se veia desde el principio, el barco se hundió por la incompetencia de su dotación sobre todo, eso era mas que evidente y por algunas otras circunstancias que se sumaron, como queda claro en el informe. Nada de problemas de diseño por tanto. el accidente se debió a una cadena de errores humanos que alcanza a la tripulación de la fragata, a la del petrolero y al equipo de gestión de tráfico marítimo. Punto pelota.

La verdad es que la noticia es bastante engañosa, por decir algo. Y es que ni de lejos el informe del AIBN (el equivalente noruego al MAIB británico o a nuestro CIAIM del Ministerio de Fomento) en modo alguno exculpa a Navantia del hundimiento de la fragata. El periodista ni se molestó a leer las primeras líneas del informe ni el sumario...

Lo que se acaba de publicar es la primera parte del informe elaborado por el Accident Investigation Board Norway sobre "la secuencia de eventos hasta el momento en que ocurrió la colisión [entre la fragata Helge Ingstad y el petrolero TS Sola]". Lógicamente y como no había ningún empleado de Navantia a bordo de la fragata, ninguna responsabilidad tuvo esta empresa en la colisión (es de Perogrullo).

El informe (en inglés), lo podéis consultar y descargar aquí: https://www.aibn.no/Marine/Published...ts/2019-08-eng

Las conclusiones son demoledoras y dejan en muy mal lugar a la dotación de la fragata: falta de liderazgo, falta de formación, inexperiencia, falta de entrenamiento, problemas de comunicación interna... Intentan echarle un cable culpando también a la tripulación del petrolero porque al llevar las luces de cubierta encendidas (acababan de desatracar de la terminal), desde la fragata no se podían ver las luces de navegación y se confundía (el petrolero) con la costa. Aunque más que un cable creo yo que es echarles más mierda encima, porque lejos de justificar la actuación de la tripulación de la fragata es lo mismo que decir que se comieron la terminal. También le cae un rapapolvo al control de tráfico, por no monitorizar a la fragata...

La segunda parte del informe aún está pendiente de publicarse (de hecho aún no ha finalizado) y en él se analiza la secuencia de eventos entre la colisión y el hundimiento de la fragata. Éste es el informe que verdaderamente preocupa a Navantia, aunque como veremos, todo apunta a que la culpa de la pérdida del buque fue debido a la ineficacia de la tripulación.

En la página 152 del informe que se acaba de publicar se dice que se está llevando a cabo una investigación sobre:

"Cómo y por qué la fragata HNoMS Helge Ingstad acabó encallada y hundida. Las áreas principales para esta investigación adicional de AIBN son (esta lista no está completa):
- Examen de los equipos de control de daños.
- Investigación de cómo funcionaban los sistemas de propulsión y gobierno después de la colisión.
- Investigación sobre la comunicación interna en el momento del accidente abordo de la HNoMS Helge Ingstad.
- Investigación de posibles conexiones vinculadas a criterios / opciones de diseño para las fragatas de la clase Fridtjof Nansen. Esto incluye una investigación del diseño con ejes de hélice encapsuladas (sin arbotantes).
- Cálculos detallados de estabilidad de la HNoMS Helge Ingstad.
- Examen adicional del sistema de sentinas en la HNoMS Helge Ingstad.
- Investigación de qué apoyo para la toma de decisiones estaba disponible para la tripulación en el momento del accidente y cooperación con una organización en tierra".

Poco después del incidente, el AIBN se precipitó al anunciar que posiblemente existía un problema de diseño en las 5 fragatas de la clase Fridtjof Nansen, construidas por Navantia. Apuntaban a que posiblemente había problemas de estanqueidad entre la cámara de auxiliares y la de reductoras que impidieron a la tripulación controlar la inundación.

Ante lo grave de las acusaciones, Navantia se personó en el AIBN con el objeto de estar presente en las investigaciones. Según me han comentado, lo primero que hicieron fue pedir los discos duros de los sistemas del barco, con el fin de comprobar que medidas de estanqueidad se habían adoptado por la tripulación en los momentos posteriores al abordaje, las cuales quedan registradas. La sorpresa vino cuando pudieron comprobar que no se había adoptado ninguna medida extraordinaria, que no se cambió la condición de estanqueidad y que ni siquiera se activaron las bombas de achique. Además, el hecho de embarrancar la fragata agravó los daños, pues destrozó el domo del sonar y las quillas de balance abriendo unas nuevas vías de agua.

Además, resulta sorprendente lo rápido que se produjo la evacuación de la práctica totalidad de la dotación de la fragata. Menos de una hora después de la colisión se había evacuado en perfecto orden a toda la tripulación (creo que quedaron a bordo una docena de tripulantes), cuando en un barco de este tipo en la condición de zafarrancho de combate, un 30% de la dotación (en total son unos 200) ocupa sus puestos en los trozos de reparación, encargados del control y solución de las posibles inundaciones. Vamos, que si se fue al fondo fue porque nada hicieron por salvarla, nada de problemas de diseño...

Veremos cuando se publique el segundo informe si se exculpa realmente a Navantia...

Una de grog