|
VHF: Canal 77 |
|
#1
|
||||
|
||||
Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Saludos a todos:
Quisiera recabar la opinión (a ser posible, fundamentada) sobre la navegación y el fondeo en las proximidades de las playas. En la página de la DG de la Marina Mercante, se dice textualmente lo siguiente: http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/MARINA_MERCANTE/NAUTICA_DE_RECREO/Responsabilidades/Balizamientos/ Normas de seguridad de obligado cumplimiento:
Está claro que en las "zonas balizadas" (ya sea playa o no) no se permite ni fondear ni navegar. Y en las "zonas no balizadas" se permite el fondeo y la navegación a menos de 3 nudos. Unas preguntas que se me ocurren: 1º) ¿En qué normativa (texto legal) está publicado esto? Es que la DGMM no lo especifica. Es importante saberlo pues de ello dependen las consecuencias (sanciones) que implicaría no cumplirlo. 2º) ¿A qué distancia de la costa se puede fondear y navegar (a menos de 3 nudos) en una playa no balizada? No se dice. ¿A cualquier distancia? ¿A 25 m.? ¿A 50 m.? 3º) ¿Se considera el espigón de la playa una balización? Aquí en Tenerife hay muchas playas sin balización, pero que tienen espigón, y me entra la duda de si puedo o no puedo entrar navegando y/o fondear. 4º) El segundo párrafo debe estar mal redactado, porque si se toma literalmente dice que a 200 m. de toda la costa no se puede navegar a más de 3 nudos. ¡¡Manda huevos!! ¿Qué se considera zona de baño en la costa? ¿Toda la costa? ¿La costa que permita el acceso a pie? ¿La costa donde haya playa? Esto es un lío. 5º) ¿Qué se considera playa? ¿Todas? ¿Sólo las de arena? Porque según el diccionario de la Real Academia, las playas son sólo las de arena ("Ribera del mar o de un río grande, formada de arenales en superficie casi plana") Según parece, los Capitanes Marítimos son los responsables de designar cuáles son las playas y cuáles son las zonas de baño, pero yo no encuentro por ningún lado esa información aquí en Tenerife. Gracias a todos por sus aportaciones, a ser posible, fundamentadas. P.D.: no menciono lo del acceso a la playa (a la arena, fuera del agua) por los canales balizados porque eso es para las motos de agua, piraguas, kayaks, zodiacs, artefactos flotantes, etc... y no para embarcaciones de cierto porte, que es sobre las que me interesa. |
#2
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Hola Edurogar:
Sin meterse en profundidades, se regulan los conceptos básicos en la Ley de Costas y luego las Ordenanzas Municipales son las que regulan la utilización de las playas. Los usos, conceptos, sanciones etc. podrás verlos en la ordenanza de cada ayuntamiento. Las resoluciones de los Ayuntamientos, como actos administrativos, se presumen válidos y eficaces, si te multan, recurres y no te dan la razón, tienes que meterte en un Contencioso Administrativo, que te puede costar bastante más que pagar la multa y ellos lo saben. Saludos. |
#3
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
La normativa que aludes "Real Decreto 1471/1989, de 1 de diciembre, por el que se aprueba el Reglamento General para Desarrollo y Ejecución de la Ley 22/1988, de 28 de julio, de Costas: Artículo 59. 1. La utilización del dominio público marítimo-terrestre y, en todo caso, del mar y su ribera será libre, pública y gratuita para los usos comunes y acordes con la naturaleza de aquél, tales como pasear, estar, bañarse, navegar, embarcar y desembarcar, varar, pescar, coger plantas y mariscos y otros actos semejantes que no requieran obras e instalaciones de ningún tipo y que se realicen de acuerdo con las leyes y reglamentos o normas aprobadas conforme a la Ley de Costas. 2. Los usos que tengan especiales circunstancias de intensidad, peligrosidad o rentabilidad y los que requieran la ejecución de obras e instalaciones, sólo podrán ampararse en la existencia de reserva, adscripción, autorización y concesión, con sujeción a lo previsto en la Ley de Costas, y en otras especiales, en su caso, sin que pueda invocarse derecho alguno en virtud de usucapión, cualquiera que sea el tiempo transcurrido. (Artículo 31 de la Ley de Costas) Artículo 69. 1. En las zonas de baño debidamente balizadas estará prohibida la navegación deportiva y de recreo, y la utilización de cualquier tipo de embarcación o medio flotante movido a vela o motor. El lanzamiento o varada de embarcaciones deberá hacerse a través de canales debidamente señalizados. 2. En los tramos de costa que no estén balizados como zona de baño se entenderá que ésta ocupa una franja de mar contigua a la costa de una anchura de 200 metros en las playas y 50 metros en el resto de la costa. Dentro de estas zonas no se podrá navegar a una velocidad superior a tres nudos, debiendo adoptarse las precauciones necesarias para evitar riesgos a la seguridad humana. Estará prohibido cualquier tipo de vertido desde las embarcaciones. " Luego los municipio y CCAA tienen su propia normativa, así como la Capitanías Marítimas, pero nunca podrá ir en contra del Real Decreto. Salud y buena mar
__________________
En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan. http://www.anavre.org/ Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778) Albaid en youtube |
#4
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
En cuanto a las zonas balizadas (sean playas o no sean playas) la cosa está clara desde un principio: no se puede navegar ni fondear. ¡¡Ahí no hay tú tía!! En cuanto a la zonas no balizadas, añadimos algo más a lo publicado en la web de la DGMM: ya no son a 200 m. de toda la costa, sino a 200 m. de la costa (si es playa) y a 50 m. de la costa (si no es playa). Bueno, esto ya tiene algo más de sentido, pero aún me cuesta entender que toda la costa se pueda considerar zona de baño. Pero, en fin, tampoco es que sea muy problemática la cosa, ya que no es muy lógico (ni recomedable) ir a velocidad elevada a menos de 200 m. de la costa (si es playa) o a menos de 50 m. de la costa (que no sea playa). Aunque quedaría por especificar qué se entiende por "playa". Pero, seguimos sin saber las respuestas a las demás preguntas: ¿Cuáles son las sanciones por incumplir esto? ¿A qué distancia de la costa se puede navegar (a menos de 3 nudos) y a qué distancia de la costa se puede fondear en un tramo de costa no balizado? La normativa sólo dice que no se podrá navegar a más de 3 nudos, pero no dice nada de hasta qué distancia se puede acercar ni tampoco dice nada del fondeo. Al no decir nada, ¿entendemos que no hay limitación alguna? Es decir, ¿podemos navegar y fondear a, por ejemplo, 5 metros de la costa? ¿Se considera el espigón de la playa una balización? ¿Qué se considera playa? ¿Todas? ¿Sólo las de arena? Porque según el diccionario de la Real Academia, las playas son sólo las de arena ("Ribera del mar o de un río grande, formada de arenales en superficie casi plana") Gracias a todos por sus contribuciones. |
#5
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Además, por mucho que miro en las webs de los ayuntamientos de Tenerife, no veo nada, ninguna ordenanza que regule la navegación y fondeo en los tramos de costa no balizada, que es fundamentalmente lo que nos interesa, ya que la navegacion y fondeo dentro de las zonas balizadas está clarísimo (= prohibido). Saludos |
#6
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
¿Alguna opinión (fundada) más?
Aún quedan dos dudas por resolver: (1ª) ¿A qué distancia de la costa se puede navegar (a menos de 3 nudos) y a qué distancia de la costa se puede fondear en un tramo de costa no balizado? La normativa sólo dice que no se podrá navegar a más de 3 nudos, pero no dice nada de hasta qué distancia se puede acercar ni tampoco dice nada del fondeo. Al no decir nada, ¿entendemos que no hay limitación alguna? Es decir, ¿podemos navegar y fondear a, por ejemplo, 5 metros de la costa? (2ª) ¿Qué se considera playa? ¿Todas? ¿Sólo las de arena? Porque según el diccionario de la Real Academia, las playas son sólo las de arena ("Ribera del mar o de un río grande, formada de arenales en superficie casi plana") |
#7
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Me temo que ésto no es exacto. Los ayuntamientos pueden denunciar, pero quien sanciona es la DGMM a través de la Capitanía Marítima correspondiente. Las sanciones serán las que marque la Ley de Puertos y Marina Mercante, no las ordenanzas municipales. En Catalunya, que es el caso que conozco mejor, la gestión del Dominio Público Marítimo Terrestre y la lámina de agua próxima está transferido a la Generalitat y esta a su vez ha transferido la gestión a los ayuntamientos de sus respectivas riberas, pero la potestad sancionadora sigue siendo de la DGMM.
__________________
Iñaki |
#8
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Al menos aquí en Canarias, por lo que he visto, los ayuntamientos no regulan nada (o muy poco) sobre el mar. A lo más que suelen llegar es a regular es el uso de la playa (la arena), sobre todo en temas de uso de pelotas, acceso de animales, tema de música, comidas en la arena, vigilantes de playa, servicio de limpieza, socorro, etc... |
#9
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Aquí puedes ver, a modo de ejemplo, la Ordenanza de Playas del Ayuntamiento de Alicante: http://www.alicante-ayto.es/document...nza_playas.pdf Verás que las infracciones a la Ordenanza Municipal, las tramita y sanciona el mismo ayuntamiento. Al ser infracciones a una Ordenanza Municipal, lo normal es que sea así, sin perjuicio que se comunique la infracción al juzgado o a otras administraciones competentes en la materia. Saludos. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a LP706 | ||
#10
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Esta Ordenanza Municipal: 1º) Como no podía ser de otra forma, se limita prácticamente a lo que es la playa (tierra), no al mar (agua) que es lo que a nosotros nos interesa/incumbe. 2º) En lo poco que se refiere al mar (agua), repite lo mismo que ya dice la normativa estatal, por ejemplo en el artículo 6º cuando habla de ZONAS DE BAÑO, y el artículo 52º cuando habla de VARADA DE EMBARCACIONES y de ZONAS BALIZADAS Y NO BALIZADAS. O sea, no añade nada nuevo a lo que ya sabemos. 3º) A mi entender, el artículo 65º d) (único que dice algo nuevo a lo que ya sabemos) no hay por donde cogerlo. Dice así: "La circulación de embarcaciones no autorizadas a distancia inferior a 200 m. de la costa... es una infracción muy grave". A) ¿Circulación? ¡¡Manda huevos!! Según la Real Academia de la Lengua, "circulación" es el "Tránsito por las vías públicas, y, por antonomasia, el de automóviles." Sólo con esto, este apartado del artículo es papel mojado. B) Dudo mucho que una Ordenanza Municipal pueda ir en contra de un Real Decreto. Si el Real Decreto permite la navegación en toda la costa no balizada (sólo hay que mantener menos de 3 nudos si estás a menos de 200 m.), no creo que un Ayuntamiento pueda prohibirlo. C) Según este despropósito, las embarcaciones no pueden entrar a ningún puerto, y mucho menos llegar hasta sus zonas de amarre. Según la Ordenanza estarían cometiendo una infracción cada vez que entran a su amarre. D) Pienso que al redactar este apartado del artículo 65º alguien se olvidó de poner ".... a más de 3 nudos". Saludos |
#11
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Hola Edurogar:
Sin entrar en la legalidad o ilegalidad de una ordenanza municipal, que al tratarse de una disposición de carácter general, es algo que no podemos impugnar los simples ciudadanos, lo que dije en mi primera intervención en el hilo, era que una vez que un ayuntamiento te impone la multa, se considera válida y para librarte de la multa te tienes que meter en un contencioso, lo que no será rentable. En cuanto a esta ordenanza, su ámbito de aplicación son las playas y calas del término municipal de Alicante, calificadas como tales en el planeamiento urbanístico y que figuran en el anexo, no se aplica a toda la costa. Una ordenanza municipal, no puede contradecir disposiciones de rango superior, en teoría, porque te puedes encontrar de todo y mientras estén vigente los ayuntamientos las aplican. Por otro lado, cuando un Ayuntamiento redacta una ordenanza, es porque considera que se ajusta a la norma que desarrolla o a la interpretación que ellos hacen de esa norma, que puede ser muy diferente de la que hagamos nosotros. No estoy diciendo que esto esté bien, ni que me parezca deseable, pero es lo que hay, prima la seguridad de los bañistas y no me extraña cuando ves las barbaridades que hacen algunos con barcos, motos, kite, etc. Saludos. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a LP706 | ||
#12
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Pues sí, pero fíjate que se refiere a actividades desarrolladas en tierra o desde tierra. Creo que la lámina de agua es de otra jurisdicción (DGMM).
__________________
Iñaki |
#13
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Gracias. |
#14
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
El acceso a la playa (a la arena) por los canales balizados también afecta a las "embarcaciones de cierto porte", si tal embarcación dispone de auxiliar, ¿no? Si quieres echa un vistazo aquí: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=72010
__________________
Las alegrías de un marino son tan simples como las de un niño. Bernard Moitessier Saludos, Mac. |
#15
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Aunque el articulo esta incompleto y además no inserta la última modificación de la Ley de Puertos, creo que es interesante para esta discusión.
http://www.guardiacivil.org/revista/797/formacion_1.pdf Hay que tener en cuenta que la navegación con la modificacion que con fecha 7 de agosto de 2010 se publico en BOE 191, la Ley 33/2010, de 5 de agosto, de modificación de la Ley 48/2003, de 26 de noviembre, de régimen económico y de prestación de servicios en los puertos de interés general, que en lo que nos afecta sobre Ley 27 /92 de Puertos y Marina Mercante deroga el artículo 114; la letra e) (INFRACCION GRAVE) y modifica el artículo 115.2.l) (INFRACCION GRAVE) que tendrá la siguiente redacción: “La navegación, salvo causa de fuerza mayor, realizada por cualquier clase de buque, embarcación o artefacto destinado a usos de transporte, pesca o de recreo fuera de los canales balizados de acceso a la costa, en las zonas marcadas como reservadas al baño y debidamente balizadas, así como la navegación en la franja de mar contigua a la costa de una anchura de doscientos metros en las playas y cincuenta metros en el resto de la costa, excediendo el límite de velocidad que marquen las disposiciones vigentes." Asi que señores yo no me metería nunca, en la zona de baño,.. |
#16
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Obviamente, jamás se me ocurriría meterme en zona de baño balizada. Eso está fuera de toda duda. Lo que estamos discutiendo aquí es el tema de las zonas de baño no balizadas (200 m. si es playa y 50 m. si no es playa), donde sí te puedes meter, ya que no cometes ninguna infracción (a menos que navegues a más de 3 nudos). Bueno, ya tenemos algunas respuestas más: * El artículo nos responde cuál es la sanción por incumplir esto: multa de hasta 180.000 euros. * Los espigones de las playas NO SON BALIZAMIENTO. Así que, al menos aquí en Tenerife, poquitas playas están balizadas. Y, por lo tanto, podemos navegar (a menos de 3 nudos) en cualquiera de ellas. * En la costa no balizada, y que no sea playa, la zona de baño es de 50 m., independientemente de cómo sea la costa (acantilados, zona rocosa, etc...). Continuamos con dos dudas: ¿A qué distancia de la costa se puede navegar (a menos de 3 nudos) y a qué distancia de la costa se puede fondear en un tramo de costa no balizado? La normativa sólo dice que no se podrá navegar a más de 3 nudos, pero no dice nada de hasta qué distancia se puede acercar ni tampoco dice nada del fondeo. Al no decir nada, ¿entendemos que no hay limitación alguna? Es decir, ¿podemos navegar y fondear a, por ejemplo, 5 metros de la costa? ¿Qué se considera playa? ¿Todas? ¿Sólo las de arena? Porque según el diccionario de la Real Academia, las playas son sólo las de arena ("Ribera del mar o de un río grande, formada de arenales en superficie casi plana") Gracias a todos por sus contribuciones, y esperamos más. |
#17
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
¿Alguien puede conseguir este artículo completo? . |
#18
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Si la auxiliar tiene motor, la cosa se complica, pero si va a remos, no hay ningún problema el acceso a la playa, sea balizada o no. Si está balizada, por el canal balizado y si no está balizada, de manera perpendicular a la costa. Gracias |
#19
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
ME alegro de ver un paisano por estos lares. Veo que tienes tu barquito en San Miguel . Yo lo tuve allí un tiempo pero me cansé del viento y me fui a Los Gigantes. Aunque como vivo en San Miguel lo echo de menos pero ya sabes el vientito que hace ahora por esta costa. Al menos puedo salir en verano. Respecto a lo que dices de las playas y su definición ya sabes que aquí en Tenerife llamamos playa a cualquier cosa. Así que imahino qeu se referirá a las de arena o como mucho a las de piedra pequeña. Un saludo y venga unas birras. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mauricio | ||
#20
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
navegar (a menos de 3 nudos) y fondear a cualquier distancia de la costa no balizada (sea playa o no).
Yo lo veo claro, por supuesto que no se puede navegar por dentro de zonas balizadas, joer. Se puede acceder y salir de la playa por los canales habilitados para ello, acceder y salir, pero no fondear en ello. Si no hay balizamiento a menos de 200 metros puedes navegar pero a menos de 3 nudos y puedes fondear en cualquier zona que no este específicamente restringida para lo cual estará marcada en la carta o por medio de algún tipo de boya, etc... Cualquier cala, playa, etc. no hay mas que ver cualquier cala Balear. Lo que no se va a fondear es en la bocana de un puerto comercial u otra barbaridad por el estilo. Yo he fondeado y pasado la noche muchas veces en playas de valencia a lo largo de muchos con una sonda de 2,5 metros y alguna vez se ha acercado la g, civil a controlar, ha dado las buenas noches y se ha largado a otra cosa. Tambien he fondeado en la zona de Tarragona, delta incluido en el parque natural de la BAÑA y nunca me ha molestado la G. civil, en todo caso se han acercado a saludar y preguntar si estaba todo bien. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a markuay | ||
#21
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Sin animo de liarlaaa...
Leyendo la ley, entiendo que en playa balizada no se permite navegar con nada de nada...(segun parece.. tampoco con artefactos..por aquello de la eslora..y los famosos 2,5 mts).... no lo veo claro...Tambien se dice "ni a motor ni a vela"...pero y a remos ??... Hay que contar que una tabla de surf o de bodyboard son artefactos... eso indica que no puede hacerse surf en playas balizadas (que en mi tierra son todas). De tanto que quieren aclarar, cada vez lo veo mas confuso...
__________________
TASHI DELEK !! |
#22
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Dentro de la zona balizada, ninguno por si acaso. Otra cosa es que si saies no te diga nada el socorrista, y que si te multan (la poli local, normalmente), puedas defender que no es embarcación sino 'artefacto flotante'. Además de las leyes, existe el sentido común. |
#23
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Creo que a la lectura de la normativa queda claro que dentro de la zona balizada, sí están permitidos los artefactos flotantes que no sean movidos a vela/motor y que no vayan a más de 3 nudos: kayaks, colchonetas, etc... Pero, como dije, el motivo original de este hilo no son los artefactos flotantes y su uso dentro de las zonas balizadas, sino las embarcaciones de recreo y la navegación/fondeo de las mismas en las zonas NO BALIZADAS. |
#24
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
La normativa dice: "en las zonas de baño debidamente balizadas está prohibida la navegación deportiva y de recreo, y la utilización de cualquier tipo de embarcación o medio flotante movido a vela o motor" Por lo tanto, entiendo que dentro de la zona balizada sí está permitido el uso de otro tipo de artefectos movidos a remo, pedales, a mano, con aletas, etc... por ejemplo, kayaks, colchonetas, los típicos barquitos a pedales, etc... Lo de las tablas a surf o bodyboard intuyo que sí están prohibidas, pero no porque sea un artefacto movido a motor o a vela (que no lo es), sino porque van a más de 3 nudos de velocidad (cuando están cogiendo una ola). No sé de dónde sacas eso de "nada de nada" o lo de los 2,5 metros.... Saludos |
#25
|
||||
|
||||
Re: Navegación Y Fondeo En Las Zonas De Baño (sean Playas O No)
Cita:
Y, mejor aún, con experiencias propias y reales. ¡¡Genial!! Muchas gracias. |
Ver todos los foros en uno |
Etiquetas |
costa, fondeo, navegar, playa |
|
|