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1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

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  • #26
    Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

    Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
    Francia: Vela no, motor si exigen titulo
    Aquí si se pide titulo, si no te gusta ya sabes............
    Es cierto.

    Pero en Bélgica no exigen nada para navegar en el mar (en canales y ríos sí que lo piden)

    Y en Gran Bretaña tampoco piden nada.

    Y ni me gusta ni me deja de gustar si piden o no piden título aquí. Para los esquifes que manejo habitualmente no hace falta tener ningún título. Si acaso, me paso de las distancias permitidas, pero sólo unas pocas millas. Riesgo calculado.

    El poco título que tengo probablemente lo voy a dejar de tener cuando caduque, porque no me da la gana de pagar cuatro horas de prácticas a una escuela, me enseñen algo o no. Me voy a gastar estos eurillos en patente y cervezas.

    Comentario


    • #27
      Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

      otro decreto ilegal ...
      y luego dicen que los piratas somos nosotros, y porque no exigir un canon de respaldo a las escuelas ya que estamos ??

      Comentario


      • #28
        Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

        Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
        No hace falta gritar para decir tu opinión, tabernero, una tila para el cofrade
        DESDE CUANDO SE GRITA O EMITE SONIDO ALGUNO DESDE LA PALABRA ESCRITA??? Es por las Mayúsculas? Ó porque molesta su contenido? DOS TILAS para ty..... "tolerante" cofrade

        Comentario


        • #29
          Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

          Originalmente publicado por navegante 2007 Ver Mensaje
          DESDE CUANDO SE GRITA O EMITE SONIDO ALGUNO DESDE LA PALABRA ESCRITA??? Es por las Mayúsculas? Ó porque molesta su contenido? DOS TILAS para ty..... "tolerante" cofrade
          Cuando se escribe con mayúsculas en foros se entiende que gritas...por eso, Es desagradable leer un mensaje todo en mayúsculas, das a entender tu máximo enfado y gritos a tope....

          Un saludo
          Una ronda.... que pago yo:brindis: :brindis: :brindis:
          El exito es la preparación combinada con la oportunidad.

          Comentario


          • #30
            Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

            Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
            Es cierto.

            Pero en Bélgica no exigen nada para navegar en el mar (en canales y ríos sí que lo piden)

            Y en Gran Bretaña tampoco piden nada.

            Y ni me gusta ni me deja de gustar si piden o no piden título aquí. Para los esquifes que manejo habitualmente no hace falta tener ningún título. Si acaso, me paso de las distancias permitidas, pero sólo unas pocas millas. Riesgo calculado.

            El poco título que tengo probablemente lo voy a dejar de tener cuando caduque, porque no me da la gana de pagar cuatro horas de prácticas a una escuela, me enseñen algo o no. Me voy a gastar estos eurillos en patente y cervezas.

            Como alguna vez te cacen te vas a reir
            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

            Comentario


            • #31
              Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

              Originalmente publicado por Camelot Ver Mensaje
              Cuando se escribe con mayúsculas en foros se entiende que gritas...por eso, Es desagradable leer un mensaje todo en mayúsculas, das a entender tu máximo enfado y gritos a tope....

              Un saludo
              Lo que pasa es que se olvidó las gafas y con la letra mas grande lo ve mejor

              Comentario


              • #32
                Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                Originalmente publicado por navegante 2007 Ver Mensaje
                DESDE CUANDO SE GRITA O EMITE SONIDO ALGUNO DESDE LA PALABRA ESCRITA??? Es por las Mayúsculas? Ó porque molesta su contenido? DOS TILAS para ty..... "tolerante" cofrade
                Si es por las mayúsculas, respecto al contenido... al final el tiempo es el único que da y quita la razón. En este caso algunos han quedado retratados. Un saludo navegante 2007

                Comentario


                • #33
                  Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                  [QUOTE=jlp;1756493]
                  Originalmente publicado por guardamancebos Ver Mensaje
                  ¿Sabemos leer o no?
                  La cosa está muy clara. Bandera del país que quieras. Título español.
                  Lo de siempre, desde la Inquisición.
                  España no es que sea diferente....Es simplemente católica, apostólica y romana.[/QUOT


                  Hola a todos

                  Se que lo que voy a decir , no va a gustar a muchos.
                  Pero me da mucha mas seguridad que quien patronee una embarcación , tenga una titulación española(la que sea) a que , acojiendose a una laguna legal , pueda pilotar una embarcación sin titulación alguna.

                  Si para conducir un coche , tenemos asumido que hay que sacarse en carnet de coche . Por que nos cuesta tanto asumir que para llevar una embarcación hay que sacarse y estudiar una licencia de embarcaciones.

                  Saludos
                  Jlp, gracias por los comentarios. L de las titulaciones lo puedo entender. Solo uno mas. El coche lleva piezas con garantia que lleva revisiones o no. El coche tiene que pasar por la ITV cada x años. Entonces porque no es lo mismo con las balsas? Si tenemos una garantia, pasamos itv quinquenales.... Para que revisarlas cada año? Por es la ley? Hum hum.... Salut i força. Carlos

                  Comentario


                  • #34
                    Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                    Originalmente publicado por carlitos sailing Ver Mensaje
                    Hola a todos, biiiiiras a todos. Pero me temo que tenemos aqui un lio y cambio legislativo importante sobre los navegantes espanoles con bandera belga:"
                    Disposición adicional quinta. Exigencia de titulación para el gobierno de embarcaciones de recreo abanderadas en otros Estados.
                    1. Toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros Estados, que navegue por aguas en las que España ejerza soberanía, derechos soberanos o jurisdicción deberá estar en posesión de una titulación que le habilite para realizar dicha navegación.
                    2. A los efectos previstos en el apartado anterior la titulación exigible, en aquellos casos en los que la nacionalidad del patrón coincida con la del pabellón de la embarcación, será la requerida de acuerdo con la legislación del país de nacionalidad del patrón; y para los casos en los que no coincidan ambas nacionalidades la titulación será aquella requerida por la legislación del país de residencia del patrón o en su defecto, la de su nacionalidad."

                    Alguien sabe algo al respeto?

                    Gracias por su colaboracion!!!

                    Carlitos sailing
                    Es decir que 1 francés con su velero de bandera francesa que viene de la guayana despues de cruzar el atlántico, via horta en las azores, no puede recalar en puerto español, ni navegar en sus aguas si no tiene 1 título ( que en francia y con velero NO ES NECESARIO).

                    IM-PRESIONANTE, es 1 buena forma de fomentar el turismo náutico en portugal, croacia y tunez, por poner ejemplos.

                    Curiosamente, es solo para embarcaciones de recreo, 1 megapetrolero no cuenta.

                    Este reino de España cada día me sorprende más.
                    Editado por última vez por jiauka; 17/02/2015, 00:04:00.

                    Comentario


                    • #35
                      Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                      [QUOTE=carlitos sailing;1757044][QUOTE=jlp;1756493]

                      Jlp, gracias por los comentarios. L de las titulaciones lo puedo entender. Solo uno mas. El coche lleva piezas con garantia que lleva revisiones o no. El coche tiene que pasar por la ITV cada x años. Entonces porque no es lo mismo con las balsas? Si tenemos una garantia, pasamos itv quinquenales.... Para que revisarlas cada año? Por es la ley? Hum hum.... Salut i força. Carlos[/QUOT

                      Tienes razón , lo de las balsas es de escándalo es todo un sacacuartos , en los barcos profesionales aún se puede entender , pero en la náutica de recreo es una tomadura de pelo tener que revisar las balsas cada año .
                      Para pasar de la península a baleares tienes que llevar un equipo que parece que vas a dar la vuelta al mundo.
                      Por estos motivos si que veo , que a quien le convenga se abandere en otro pais.
                      Saludos

                      Comentario


                      • #36
                        Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        Es decir que 1 francés con su velero de bandera francesa que viene de la guayana despues de cruzar el atlántico, via horta en las azores, no puede recalar en puerto español, ni navegar en sus aguas si no tiene 1 título ( que en francia y con velero NO ES NECESARIO).

                        IM-PRESIONANTE, es 1 buena forma de fomentar el turismo náutico en portugal, croacia y tunez, por poner ejemplos.

                        Curiosamente, es solo para embarcaciones de recreo, 1 megapetrolero no cuenta.

                        Este reino de España cada día me sorprende más.
                        Frances con velero de bandera francesa puede navegar tranquilamente por aguas españolas sin titulo(en francia no es necesario)

                        A los efectos previstos en el apartado anterior la titulación exigible, en aquellos casos en los que la nacionalidad del patrón coincida con la del pabellón de la embarcación, será la requerida de acuerdo con la legislación del país de nacionalidad del patrón

                        Comentario


                        • #37
                          Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          Es decir que 1 francés con su velero de bandera francesa que viene de la guayana despues de cruzar el atlántico, via horta en las azores, no puede recalar en puerto español, ni navegar en sus aguas si no tiene 1 título ( que en francia y con velero NO ES NECESARIO).

                          IM-PRESIONANTE, es 1 buena forma de fomentar el turismo náutico en portugal, croacia y tunez, por poner ejemplos.

                          Curiosamente, es solo para embarcaciones de recreo, 1 megapetrolero no cuenta.

                          Este reino de España cada día me sorprende más.
                          No, si es francés, si que puede navegar por aguas españolas a su antojo y sin problemas.
                          El "insulto" (por que es un insulto) viene si francés no fuera frances, sinó que fuera español. Ya puede haber cruzado el atlantico, el hornos y a la madre que lo parió, bandera francesa o china, puede haber venido por Horta o por el atlantico norte, que al llegar a aguas españolas, a diferencia del francés, no puede navegar si no tiene titulo.
                          Este estado que tanto nos cuida y nos protege cual mama adoptiva a la fuerza, nos deja en inferioridad de condiciones que a los demàs
                          Samadrec

                          En el mediterraneo, solo hay tres vientos, el poco, el demasiado, i el de proa!

                          Comentario


                          • #38
                            Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                            Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                            otro decreto ilegal ...
                            y luego dicen que los piratas somos nosotros, y porque no exigir un canon de respaldo a las escuelas ya que estamos ??
                            ""canon de respaldo""??? me suena, me suena eso... y creo que lo diras por lo del ""impuesto al sol""...

                            que son esos del impuesto al sol, los que a la sazon legislan (hasta AHORA) en este Pais, vengan del signo politico que sea.

                            bueno al tema,

                            tengo un velero de 18 metros y lo tengo desde hace cinco años, nunca antes habia navegado hasta que me subi en mi barco, soy de Toledo, ya os imaginais mi profundo conocimiento sobre el mar, maxime cuando la primera vez que lo vi fue con 16 años... jajjajajaa

                            mi barco esta en jersey, y esta alli por el principal motivo de ahorrarme todos las revisiones y sacacuartos que en este se me pide por tener un barco, ya sabemos todos de que estamos hablando. Eso si pague los impuestos aqui que tocaron pagar y genial.

                            mientras andaba sacandome el PY, para poder llevar mi velero, me encontre que por tenerlo en Jersey, ya no me hacia falta sacarme las dos ultimas asignaturas... pues mira que guay!! por que si yo, que lo que sabia del mar antes del PER era que era azul y salado, tengo que confiar en los conocimientos practicos y tecnicos del PER , apañao estaba el mundo conmigo por ahi suelto!!!

                            me procure y hasta contrate gente que supiera, que me enseñara de verdad y poco a poco he ido aprendiendo algo.

                            lo suficiente para incluso llegar a londres y volver con bien de alli un año despues con el barco a flote...jajjajaj

                            tengo mi bandera de jersey que me permite no entrar por el haro de estos gobiernillos y no lo voy a hacer si lo puedo seguir evitando... y a ""mi reina"", a mi Isa, la de alli, no creo que le mole que le legislen desde aqui lo que se puede o no se puede hacer. en sus barcos y a los de la union europea, creo que no les gusta que los estados traten a nacionales o no de forma diferente ante las leyes.

                            por cierto alli, para aprender ingles, por que salia mas barato que una academia al uso para aprender el idioma, me saque los titulos de day skipper y de coastal yachtmaster, con su semana de practicas y todo!!

                            eso si os digo que, aqui estan estos titulos estan muy mitificados, solo las practicas eso si merecen la pena, lo no practico es mas sencillo que aqui ya se que LEGALMENTE no me sirve para NADA aqui en España, donde ahora esta el Saida y de donde tengo el PASAPORTE Y SOY NACIONAL desde hace 44 años.

                            entonces que?? soy listo? soy malo? soy un temerario? pongo en peligro a la flota mundial? jajajjaaj

                            en el mar hacen falta mas que titulos sentido comun, esa es mi experencia.

                            vicente.
                            SAIDA...

                            MMSI: 235106852

                            CALL SIGN: 2HUX8

                            Comentario


                            • #39
                              Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                              Originalmente publicado por samadrec Ver Mensaje
                              No, si es francés, si que puede navegar por aguas españolas a su antojo y sin problemas.
                              El "insulto" (por que es un insulto) viene si francés no fuera frances, sinó que fuera español. Ya puede haber cruzado el atlantico, el hornos y a la madre que lo parió, bandera francesa o china, puede haber venido por Horta o por el atlantico norte, que al llegar a aguas españolas, a diferencia del francés, no puede navegar si no tiene titulo.
                              Este estado que tanto nos cuida y nos protege cual mama adoptiva a la fuerza, nos deja en inferioridad de condiciones que a los demàs
                              bien , ahora te planto otro supuesto :
                              soy Frances y mi barco tiene bandera Belga , tengo que presentar titulo ? , a quien ? , porque que recuerdo los únicos que tienen derecho de inspecciones son los de aduanas ( salvo pesca, MARPOL y prevención de delito que aquí no viene al caso ya que hablamos de inspección rutinaria )

                              aduanas tiene en sus competencias la comprobación de títulos ? desde cuando ? o se pretende hacer una ley que viola los tratados internacionales para permitir la inspección a la GC ??

                              no hay por donde cogerlo ...
                              Editado por última vez por vertijean; 17/02/2015, 20:21:19.

                              Comentario


                              • #40
                                Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                Originalmente publicado por Pepota Ver Mensaje
                                Frances con velero de bandera francesa puede navegar tranquilamente por aguas españolas sin titulo(en francia no es necesario)

                                A los efectos previstos en el apartado anterior la titulación exigible, en aquellos casos en los que la nacionalidad del patrón coincida con la del pabellón de la embarcación, será la requerida de acuerdo con la legislación del país de nacionalidad del patrón
                                Cierto, lo habia interpretado mal.

                                Comentario


                                • #41
                                  Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas




                                  no es la primera ley española que se salta a la torera los convenios firmados por ellos mismos


                                  ya no quedan barcos mercantes con bandera española (12 barcos)

                                  y pronto seran los de recreo















                                  Comentario


                                  • #42
                                    Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                    Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                                    bien , ahora te planto otro supuesto :
                                    soy Frances y mi barco tiene bandera Belga , tengo que presentar titulo ?

                                    Tu si, porque tienes residencia en España ,

                                    a quien ? , porque que recuerdo los únicos que tienen derecho de inspecciones son los de aduanas ( salvo pesca, MARPOL y prevención de delito que aquí no viene al caso ya que hablamos de inspección rutinaria )

                                    rutinaria, o no rutinaria, hay muchas causas para se te acerce alguna autoridad, y lo primero que haràn serà pedirte los papeles

                                    aduanas tiene en sus competencias la comprobación de títulos ? desde cuando ? o se pretende hacer una ley que viola los tratados internacionales para permitir la inspección a la GC ??

                                    Lo dices en serio que la GC no te puede inspeccionar?

                                    no hay por donde cogerlo ...

                                    Efectivamente, no hay por donde cogerlo, si tu eres francés, al vivir aqui tienes que pasar por el tubo, si vivieras 300 km mas al norte, te salvarias de todo, si esto no es discriminación, que baje dios y lo vea


                                    Samadrec

                                    En el mediterraneo, solo hay tres vientos, el poco, el demasiado, i el de proa!

                                    Comentario


                                    • #43
                                      Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                      Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje



                                      no es la primera ley española que se salta a la torera los convenios firmados por ellos mismos


                                      ya no quedan barcos mercantes con bandera española (12 barcos)

                                      y pronto seran los de recreo




                                      No sabia la cantidad... impresionante 12 barcos mercantes españoles... en fin una de las mayores potencia marítimas mundiales y así estamos.

                                      ¿Y pesqueros de altura? supongo que mas o menos pasa lo mismo, no deben quedar (siempre en las noticias hablan de barco con tripulacion española y bandera de ....) lo pesqueros de costa desgraciadamente para ellos de momento no se pueden escapar, aunque también quedan cada vez menos.

                                      Yo creo que los funcionarios de las capitanías lo que quieren es que no quede nadie, así podrán estar todo el día tomando cafés y leyendo el periódico sin que los de recreo les vallamos a molestar.
                                      Una ronda.... que pago yo:brindis: :brindis: :brindis:
                                      El exito es la preparación combinada con la oportunidad.

                                      Comentario


                                      • #44
                                        Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                        Esa cifra de 12 mercantes españoles, me la dieron en el mes de Enero de este año, barco arriba o barco abajo, fuente vinculada a la marina mercante.

                                        Eso es lo que queda de nuestra flota mercante en teoría, esta es la historia.....pero piensan que siempre les quedara la marina de recreo...


                                        De esta vida sacaras, lo que metas nada mas

                                        El navegante propone y Neptuno dispone

                                        Comentario


                                        • #45
                                          Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                          [QUOTE=mapu23;1757699]Esa cifra de 12 mercantes españoles, me la dieron en el mes de Enero de este año, barco arriba o barco abajo, fuente vinculada a la marina mercante.

                                          Eso es lo que queda de nuestra flota mercante en teoría, esta es la historia.....pero piensan que siempre les quedara la marina de recreo...


                                          [/


                                          No se de donde sacas esta cifra de 12 , pero lo que si te digo que en el puerto de Palma ya hay más de 12.

                                          saludos

                                          Comentario


                                          • #46
                                            Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                            Originalmente publicado por samadrec Ver Mensaje
                                            ya se han acercado , y se han ido al ver la bandera . saben que el papeleo puede ser largo y tedioso ( solo les hablo en frances cuando llaman )

                                            Comentario


                                            • #47
                                              Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                              [QUOTE=jlp;1756493]
                                              Originalmente publicado por guardamancebos Ver Mensaje
                                              ¿Sabemos leer o no?
                                              La cosa está muy clara. Bandera del país que quieras. Título español.
                                              Lo de siempre, desde la Inquisición.
                                              España no es que sea diferente....Es simplemente católica, apostólica y romana.[/QUOT


                                              Hola a todos

                                              Se que lo que voy a decir , no va a gustar a muchos.
                                              Pero me da mucha mas seguridad que quien patronee una embarcación , tenga una titulación española(la que sea) a que , acojiendose a una laguna legal , pueda pilotar una embarcación sin titulación alguna.

                                              Si para conducir un coche , tenemos asumido que hay que sacarse en carnet de coche . Por que nos cuesta tanto asumir que para llevar una embarcación hay que sacarse y estudiar una licencia de embarcaciones.

                                              Saludos
                                              el problema es que no enseñan un pimiento
                                              Mi aventura rodeando la península en solitario:
                                              http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                                              Comentario


                                              • #48
                                                Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                                Originalmente publicado por Rebalaje Ver Mensaje
                                                El tener el PER no garantiza un buen marino, pero no me imagino ningún buen marino que sea incapaz de sacarse el PER.
                                                En el caso de las titulaciones querría que la administración fuera más estricta con las prácticas y los títulos. Españoles o foráneos. Tengo mucho interés que el patrón de la embarcación con la que voy a compartir la mar sea competente.
                                                Pues a ti te queda mucho aun por ver

                                                Yo conozco a unos cuantos, unos porque no lo consideran oportuno, otros porque no saben nada de matemáticas y sonincapaces de resolver los estúpidos problemas que hay que resolver, que como algo cultural no estaría mal ver, pero de ahí a que te examinen

                                                Tu preocupate mas que ese con el que has de compartir la mar tenga sentido común y sea responsable que de competentes irresponsables el fondo esta lleno

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                                                • #49
                                                  Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                                  Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                                                  ya se han acercado , y se han ido al ver la bandera . saben que el papeleo puede ser largo y tedioso ( solo les hablo en frances cuando llaman )
                                                  Jajajaja!! buen truco!

                                                  Lastima, que solo te sirve a ti!!, ... por lo menos, hasta que te encuentres con un guàrdia que hable francés!

                                                  De toda formas, que te quiten lo bailao!!

                                                  Samadrec

                                                  En el mediterraneo, solo hay tres vientos, el poco, el demasiado, i el de proa!

                                                  Comentario


                                                  • #50
                                                    Re: 875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

                                                    Pregunta desde la duda o ignorancia...

                                                    Barco con bandera francesa, per español y navegando a 14 millas de la costa española, la pregunta es que pasaria si la Guardia Civil o autoridad española te para y te pide la documentación y tu titulacion???

                                                    Comentario

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