Guerra de Anclas

[Miahpaih]

En mi modesta opinión cada fondo necesita su ancla.

Una cadena equilibrada y proporcionada hace el resto.

Saber largar y aferrar no es menos importante.

Quien no haya garreado nunca es que ha fondeado poco.

Saludos
Miahpaih

No dejes volar tu imaginación, es demasiado pequeña para dejarla volar
sola.

[Butxeta]

Originalmente publicado por Miahpaih

Quien no haya garreado nunca es que ha fondeado poco.

Saludos
Miahpaih

No dejes volar tu imaginación, es demasiado pequeña para dejarla volar
sola.

Tiene usted razón, Barón. Que me caliento. Todos hemos garreado. Pero fondeando mal. Que también sabemos

Por cierto ¿que ancla es la principal del Sonrisa?

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Butxeta

Tiene usted razón, Barón. Que me caliento. Todos hemos garreado. Pero fondeando mal. Que también sabemos

Por cierto ¿que ancla es la principal del Sonrisa?

Lo sé, lo sé. Jajajajajajajajajajajaja

Como anclas principales el "Sonrisa" lleva CQR original (Acero Inox) para todo tipo de fondos en general (Menos arenas sueltas y barros o limos) y Danforth
de uñas mas anchas para esos casos.

Estas 2 probaron su eficacia al ser ambas largadas en una KDDA en La Manga
donde dujetaron si problema al "Sonrisa" y 7 barcos de Cofrades que se abar-
loaron para disfrutar de la "tremenda" fiesta.

Eso en proa, luego trincada sobre cubierta plegada en un soporte para ella, una monstruosa Admiral para huracanes.

Saludos
Miahpaih (Que ha garreado hasta en tierra. Jajajajajajajaja)

Bebe como un cosaco
Vive como un tejano
Fondea como un canadiense

[Edu]

Adelanto que no soy experto en fondeos de larga duración (que mas quisiera), ni en condiciones extremas. Aunque me he pasado los últimos años fondeado una o dos semanas en vacaciones.

Una cosa que no veo clara. Yo siempre que fondeo, para algo mas de una hora, me aseguro de que el ancla está clavada.
Largo ancla y bastante cadena y doy atrás hasta que "noto" en la cadena que el ancla ha agarrado y no garrea. Se nota bien. Cuando agarra la cadena se tensa. Si resbala o garrea, se notan los tirones en la cadena. Cuando está bien clavada, el barco no se mueve aún teniendo el motor atrás y la cadena se tensa de forma constante. Y entonces largo unos metros mas de cadena, teniendo en cuenta la profundidad y la marea.
A veces no agarra a la primera o me voy demasiado lejos del punto elegido, y entonces levanto el ancla y empiezo de nuevo.

Garrear sin tener al ancla agarrada, para mi no es garrear, sino estar mal fondeado.
Lo mismo que no entiendo eso de largar el ancla y echarle 20 metros de cadena encima. Eso no es fondear. Te está sujentando poco mas que el rozamiento de la cadena en el fondo. Que la mayoría de los días de verano vale, pero a nada que el mar o el viento suban, el barco se te desplaza seguro. Si has echado 20m encima, se te desplazará esos 20m, mas lo que tarde el ancla en agarrar, si es que agarra.
Para mi garrear es cuando teniendo el ancla agarrada, esta se arrastra por el fondo o se desclava.

Otra cosa es que en las calas en verano se fondee de cualquier manera. Pero eso nos es fondear.

Si te aseguras de haber clavado bien el ancla, casi cualquiera vale en principio.

Luego está el tema de lo que le cuesta agarrar por primera vez a cada ancla, qué ancla aguanta mejor un cambio en la dirección de tiro sin desclavarse (por cambio de marea, por rolada, etc), y sin doblarse, ya que entonces no va a trabajar como debiera. Y no solo la ROCNA se dobla (al parecer). Y si se desclava, si vuelve a agarrar o no. Y también la fuerza última que aguanta una vez clavada.
Aquí es donde yo creo que un ancla puede ser mejor que otra.
Pero fondear se puede fondear debidamente casi con cualquier ancla. Siempre que esta tenga un tamaño adecuado, claro, que se ve cada cosita por ahí...

Tampoco veo bien la ranura esa por la que corre la cadena para desclavarla que incoprporan algunas versiones. Creo que solo vale para fondeos de corta duración vigilados (pesca y tal) . Una rolada pronunciada, y la cadena ya empezará a trabajar para desclavar el ancla. A la contra en vez de a favor.

Y anclas para según que fondos, claro.


Edu

[martiniut]

Originalmente publicado por Edu

Adelanto que no soy experto en fondeos de larga duración (que mas quisiera), ni en condiciones extremas. Aunque me he pasado los últimos años fondeado una o dos semanas en vacaciones.

Una cosa que no veo clara. Yo siempre que fondeo, para algo mas de una hora, me aseguro de que el ancla está clavada. Yo siempre me tiraba al agua hasta que compre la rocna, MI CQR se enterraba de lado y poco, y la única forma de quedarme tranquilo con ella era bajando y clavando a mano la punta en la arena, luego dos tirones con el motor y se enterraba hasta la médula... pero tenía que hacerlo así CASI siempre... es decir, alguna vez cojía bien...
Largo ancla y bastante cadena y doy atrás hasta que "noto" en la cadena que el ancla ha agarrado y no garrea. Se nota bien. Cuando agarra la cadena se tensa. Si resbala o garrea, se notan los tirones en la cadena. Cuando está bien clavada, el barco no se mueve aún teniendo el motor atrás y la cadena se tensa de forma constante. Y entonces largo unos metros mas de cadena, teniendo en cuenta la profundidad y la marea. Mas que correcto y es la operación estándar para fondear...
A veces no agarra a la primera (esto es lo bueno de la rocna, que pilla a la primera) o me voy demasiado lejos del punto elegido, y entonces levanto el ancla y empiezo de nuevo.

Garrear sin tener al ancla agarrada, para mi no es garrear, sino estar mal fondeado. De acuerdo, pero tu estarías tranquilo si viste mas de 10 veces tu ancla desclavarse, o no enterrarse lo suficiente... La fuerza del viento y sobre todo de los tirones por las olas son mucho mas potentes que los tirones que le podamos dar con el motor...
Lo mismo que no entiendo eso de largar el ancla y echarle 20 metros de cadena encima. Eso no es fondear. Esto solo lo hacía para probar y putear a las anclas, fondear así por supuesto que no es la forma correcta, pero te sorprenderá la cantidad de gente que lo hace... Te está sujentando poco mas que el rozamiento de la cadena en el fondo. Que la mayoría de los días de verano vale, pero a nada que el mar o el viento suban, el barco se te desplaza seguro. Es lo que pasa en la mayoría de los fondeos cuando las condiciones se ponen duras... Si has echado 20m encima, se te desplazará esos 20m, mas lo que tarde el ancla en agarrar, si es que agarra.
Para mi garrear es cuando teniendo el ancla agarrada, esta se arrastra por el fondo o se desclava.

Otra cosa es que en las calas en verano se fondee de cualquier manera. Pero eso nos es fondear.

Si te aseguras de haber clavado bien el ancla, casi cualquiera vale en principio. Totalmente de acuerdo, pero parece que no se me entiende esta postura en mensajes anteriores...

Luego está el tema de lo que le cuesta agarrar por primera vez a cada ancla, qué ancla aguanta mejor un cambio en la dirección de tiro sin desclavarse (por cambio de marea, por rolada, etc), y sin doblarse, ya que entonces no va a trabajar como debiera. Y no solo la ROCNA se dobla (al parecer). Y si se desclava, si vuelve a agarrar o no. Y también la fuerza última que aguanta una vez clavada.
Aquí es donde yo creo que un ancla puede ser mejor que otra.
Pero fondear se puede fondear debidamente casi con cualquier ancla. Siempre que esta tenga un tamaño adecuado, claro, que se ve cada cosita por ahí... De acuerdo.

Tampoco veo bien la ranura esa por la que corre la cadena para desclavarla que incoprporan algunas versiones. Creo que solo vale para fondeos de corta duración vigilados (pesca y tal) . Una rolada pronunciada, y la cadena ya empezará a trabajar para desclavar el ancla. A la contra en vez de a favor.
No lo se, no la probé, pero puede ser...

Y anclas para según que fondos, claro. Mas que obvio este punto...


Edu

Por fin una respuesta si necesidad de ver quien la tiene mas larga...
Te respondo en rojo en tu mensaje...
saludos cofrades...

[Butxeta]

Mira Martinut, lo siento, pero esto no es de quien la tiene más larga. Tú estás haciendo una campaña publicitaria fantástica a un modelo de ancla: la Rocna. Y algunos tenemos experiencia con otros modelos de ancla que también funcionan. Y queremos dejar constancia. Porque lo que aquí se está haciendo es abogar por un ancla diciendo que las otras son malas. Y yo estoy intentando decir que tan mala no es. Y conste que quizá la Rocna sea mejor, no lo se, no la conozco, pero no me gusta la foto doblada; pero al menos acepta que salga alguien diciendo que navega y fondea y usa una CQR y está contento.

Lo siento, pero yo estoy encantado con mi ancla. Y creo que si alguien se plantea comprar un ancla puede elegir entre muchas. La Rocna tiene un defensor acérrimo, que eres tú, aunque parace que se doblan Y yo solo soy un usuario contento que cuenta su experiencia.

Por cierto, siento decepcionar a las cofrades, pero la tengo corta

[martiniut]

Originalmente publicado por Butxeta

Mira Martinut, lo siento, pero esto no es de quien la tiene más larga. Tú estás haciendo una campaña publicitaria fantástica a un modelo de ancla: la Rocna. Y algunos tenemos experiencia con otros modelos de ancla que también funcionan. Y queremos dejar constancia. Porque lo que aquí se está haciendo es abogar por un ancla diciendo que las otras son malas. Y yo estoy intentando decir que tan mala no es. Y conste que quizá la Rocna sea mejor, no lo se, no la conozco, pero no me gusta la foto doblada; pero al menos acepta que salga alguien diciendo que navega y fondea y usa una CQR y está contento.

Lo siento, pero yo estoy encantado con mi ancla. Y creo que si alguien se plantea comprar un ancla puede elegir entre muchas. La Rocna tiene un defensor acérrimo, que eres tú, aunque parace que se doblan Y yo solo soy un usuario contento que cuenta su experiencia.

Por cierto, siento decepcionar a las cofrades, pero la tengo corta

Hombre Butxeta, si lees bien el hilo veras que me la pela los de rocna. Y el peter este me la pela mas todavía, porque no sabia ni quien era... y a ver si puedo conseguir una SPADE y la puteo como dios manda y si pasan MI test, para MI sera una buena ancla...
Mi opinión de la CQR es la que viví, que vi y que hable con muchos navegantes... Y ademas mira bien y veras que no la pongo a parir, mas bien lo contrario... solamente digo que a veces no coje... y que siempre las veo de lado... pero cuando coje es fantástica... Y no soy el único que tiene esta opinión... Mira el articulo, o lo que dice La Maga.....
Con respecto a que se dobla, me vas a decir que nunca viste un ancla doblada por enrocarse y tirar como un condenado para sacarla???
Y si tu dices que te funciona, fantástico... pero no me digas que soy un defensor acérrimo de un pedazo de hierro...
No se como la tengo de larga, porque no me la medí con nadie últimamente... de adolescente mirábamos quien era el mas dotado, pero ya no recuerdo los resultados... mi chica esta contenta... o eso dice....

[El Piloto]

Originalmente publicado por Miahpaih

Lo sé, lo sé. Jajajajajajajajajajajaja

Como anclas principales el "Sonrisa" lleva CQR original (Acero Inox) para todo tipo de fondos en general (Menos arenas sueltas y barros o limos) y Danforth
de uñas mas anchas para esos casos.

Estas 2 probaron su eficacia al ser ambas largadas en una KDDA en La Manga
donde dujetaron si problema al "Sonrisa" y 7 barcos de Cofrades que se abar-
loaron para disfrutar de la "tremenda" fiesta.

Eso en proa, luego trincada sobre cubierta plegada en un soporte para ella, una monstruosa Admiral para huracanes.

Saludos
Miahpaih (Que ha garreado hasta en tierra. Jajajajajajajaja)

Bebe como un cosaco
Vive como un tejano
Fondea como un canadiense

De esto puedo dar fe, la Raya Azul, fue una de las refugiadas, abarloadas al Sonrisa, lo que sopló alli fue demasiado, parecia un ciclon, otros barcos de la KKD cuyo nombre omitiremos, pero eran 4-5, garrearon de tal forma que los perdimos de vista, aunque enmedio de aquel tormenton, eso no era dificil. El Sonrisa aguantó, si señor, y hasta tuvimos que acudir armados de bichero, cuando un motovelero extranjero se nos vino para encima garreando...

En medio de aquella tormenta, nosotros disfrutando de buenas viandas y buena bebida en el Sonrisa y tranquilitos.... Gratos recuerdos sr. baron.

[pedropicapiedra]

Dado el carácter que ha tomado éste hilo,lo que si que podíamos realizar es una estadística delas anclas que son peores,o malas dependiendo del material del fondo marino.
Ahí va la primera,la Britanny,en arena o roca regular,en posidonia nula,en lodo mal,probada en multitud de ocasiones éste verano,de 25 kilos y 70 metros de cadena de 10mm en un barco de 10 tn,mi opinión,una m... pinchada en un palo,no me da ninguna confianza cuando soplan mas de 20 nudos.

[KIBO]

Me da a mi que la mayoría os habéis quedado en la época de la CQR Y para otros la Delta es el último grito

A ver, incluso hoy en día la Rocna está superada por otros diseños.

En en salón náutico de este año de Göteborg, Suecia, estaba esta, la ULTRA ANCHOR. Al parecer está fabricada en Turquía, y por aquellas aguas, el Egeo, islas griegas, adriatico, etc... es bastante común.



En su web podéis ver varios videos y fotografías, así como cientos de fotos de barcos que la llevan y usan. He investigado y en foros ingleses, franceses y alemanes, es un ancla conocida y deseada. Es una pasada. De hecho, he visto videos en los que a propósito se pone el ancla acostada en el suelo y ella solita se levanta y se pone en posición de "clavado". Es como los juguetes de los niños pequeños que aunque los vuelques siempre terminan de pie. Bueno, más o menos como un velero!!

El diseño es complejo. La caña es un tubo hueco, pero muy muy resistente y de algún modo está como soldado al cuerpo del ancla, pero no se ven soldaduras. ES como si la hubieran hecho de una pieza...El diseño de un ancla es algo muy complejo!!!

Y si, digo deseada porque para los que pensáis que la Rocna es cara, esta es la leche.

Rocna de 20 kilos 450 euros.

Ultra Anchor de 20 kilos: 1000 euros

http://www.boyutmarine.com/en/defaul...ion=ultra_capa

[martiniut]

Originalmente publicado por KIBO

Me da a mi que la mayoría os habéis quedado en la época de la CQR Y para otros la Delta es el último grito

A ver, incluso hoy en día la Rocna está superada por otros diseños.

En en salón náutico de este año de Göteborg, Suecia, estaba esta, la ULTRA ANCHOR. Al parecer está fabricada en Turquía, y por aquellas aguas, el Egeo, islas griegas, adriatico, etc... es bastante común.



En su web podéis ver varios videos y fotografías, así como cientos de fotos de barcos que la llevan y usan. He investigado y en foros ingleses, franceses y alemanes, es un ancla conocida y deseada. Es una pasada. De hecho, he visto videos en los que a propósito se pone el ancla acostada en el suelo y ella solita se levanta y se pone en posición de "clavado". Es como los juguetes de los niños pequeños que aunque los vuelques siempre terminan de pie. Bueno, más o menos como un velero!!

El diseño es complejo. La caña es un tubo hueco, pero muy muy resistente y de algún modo está como soldado al cuerpo del ancla, pero no se ven soldaduras. ES como si la hubieran hecho de una pieza...El diseño de un ancla es algo muy complejo!!!

Y si, digo deseada porque para los que pensáis que la Rocna es cara, esta es la leche.

Rocna de 20 kilos 450 euros.

Ultra Anchor de 20 kilos: 1000 euros

http://www.boyutmarine.com/en/defaul...ion=ultra_capa

Valla pedazo de foto... digo de ancla KIBO ( cambia la foto hombre) Tiene una pinta estupenda... A ver cuando se la veo a un colega para probarla...
La rocna de 20 sale a 350... llame ayer...
Un saludo...

[Amankila]

Originalmente publicado por KIBO

Me da a mi que la mayoría os habéis quedado en la época de la CQR Y para otros la Delta es el último grito

A ver, incluso hoy en día la Rocna está superada por otros diseños.

En en salón náutico de este año de Göteborg, Suecia, estaba esta, la ULTRA ANCHOR. Al parecer está fabricada en Turquía, y por aquellas aguas, el Egeo, islas griegas, adriatico, etc... es bastante común.



En su web podéis ver varios videos y fotografías, así como cientos de fotos de barcos que la llevan y usan. He investigado y en foros ingleses, franceses y alemanes, es un ancla conocida y deseada. Es una pasada. De hecho, he visto videos en los que a propósito se pone el ancla acostada en el suelo y ella solita se levanta y se pone en posición de "clavado". Es como los juguetes de los niños pequeños que aunque los vuelques siempre terminan de pie. Bueno, más o menos como un velero!!

El diseño es complejo. La caña es un tubo hueco, pero muy muy resistente y de algún modo está como soldado al cuerpo del ancla, pero no se ven soldaduras. ES como si la hubieran hecho de una pieza...El diseño de un ancla es algo muy complejo!!!

Y si, digo deseada porque para los que pensáis que la Rocna es cara, esta es la leche.

Rocna de 20 kilos 450 euros.

Ultra Anchor de 20 kilos: 1000 euros

http://www.boyutmarine.com/en/defaul...ion=ultra_capa

Si me compro este modelo no lo pongo en el barco, lo pongo en el salón de mi casa.
Pedazo de ancla guapa guapa. De momento ya la he puesto de fondo de pantalla en el ordenador.
Un saludo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por pedropicapiedra

Dado el carácter que ha tomado éste hilo,lo que si que podíamos realizar es una estadística delas anclas que son peores,o malas dependiendo del material del fondo marino.
Ahí va la primera,la Britanny,en arena o roca regular,en posidonia nula,en lodo mal,probada en multitud de ocasiones éste verano,de 25 kilos y 70 metros de cadena de 10mm en un barco de 10 tn,mi opinión,una m... pinchada en un palo,no me da ninguna confianza cuando soplan mas de 20 nudos.

Pues para que veas, yo la llevo desde el 2004 en el SO49 (barco de trabajo) y jamas se ha ido, no entramos s puerto nunca, todos los veranos al ancla y no me negaras que barata es... a mi me da igual, eh, que yo ni las fabrico ni la vendo pero por contrastar...

[Velero Simbad]

Este sabra de fondeos, llave 25 años por el mundo http://www.banik.org/

"Depuis les années 1980 nous naviguions avec 2 CQR et 2 Britany: Une de 20 kg et une de 16 kilos de chaque marque. 120 mètres de chaîne de 10 répartis sur les 4 mouillages 50 + 40 + 20 + 10. et au moins le double de longueur en câblot de 22"

Desde el 2004 llevan una Spade, parecida a la Rocna, dicen que no se mueve un cm
y han aguantado hasta el ciclon "Emily dans le trou de Cariacou avec 3 mouillages : Une Spade et deux Britany de 20 kg. Si nous avions eu 3 Spades nous aurions mis les 3 Spades"



Por aportar puntos de vista.

[zenith]

Originalmente publicado por pedropicapiedra

Dado el carácter que ha tomado éste hilo,lo que si que podíamos realizar es una estadística delas anclas que son peores,o malas dependiendo del material del fondo marino.
Ahí va la primera,la Britanny,en arena o roca regular,en posidonia nula,en lodo mal,probada en multitud de ocasiones éste verano,de 25 kilos y 70 metros de cadena de 10mm en un barco de 10 tn,mi opinión,una m... pinchada en un palo,no me da ninguna confianza cuando soplan mas de 20 nudos.

Sin embargo yo tuve una Britanny con la que nunca garreé, por desconfianza compré una Bruce con la que garreé en varias ocasiones y después una Delta con la que he garreado una vez ¡¡¡¡¡En fango y con un viento de 10 nudos!!!!!. No me gasto ni un € más. Tener un equipo de fondeo sobredimensionado, teniendo en cuenta no sólo en ancla sino también el quitavueltas, los grilletes, el diámetro de la cadena,....... Fondear con la técnica correcta, en el lugar adecuado, con los metros de linea de fondeo suficientes según la situación, alarma(s) de fondeo, un seguro a todo riesgo y aun así asumir que no dormiré tranquilo aunque haya calma chicha.

[La Maga]

Originalmente publicado por zenith

Sin embargo yo tuve una Britanny con la que nunca garreé, por desconfianza compré una Bruce con la que garreé en varias ocasiones y después una Delta con la que he garreado una vez ¡¡¡¡¡En fango y con un viento de 10 nudos!!!!!. No me gasto ni un € más. Tener un equipo de fondeo sobredimensionado, teniendo en cuenta no sólo en ancla sino también el quitavueltas, los grilletes, el diámetro de la cadena,....... Fondear con la técnica correcta, en el lugar adecuado, con los metros de linea de fondeo suficientes según la situación, alarma(s) de fondeo, un seguro a todo riesgo y aun así asumir que no dormiré tranquilo aunque haya calma chicha.

Vuelvo a insistir, hasta ponerme pesada, todo depende de para que utilices tu ancla. Si vas a fondear solo 20 veces al año y pasar 5 noches al ancla...bueno pues vale que te las pases en vela si quieres; pero si fondeas todos los días que navegas, como yo, y duermes siempre con tu ancla; pues como que compensa gastarte el dinero.

Los tiempos cambian, los diseños de las anclas también; y ninguna ancla de las antiguamente consideradas como el "no va mas" , vease cqr, britany, bruce, etc... se puede comparar con las de nueva generación.

Y no tiene nada que ver con que hagas bien la maniobra, con que des mucha cadena, con que pruebes con el motor; si tu ancla es peor, tu garrearas y el otro dormirá a pierna suelta.

He tenido muchas anclas y tambien soy tacaña, no me gusta tirar el dinero, pero antes me compro una buena Spade, Rocna o lo que elijais que un ploter o semejante.

[dpons]

Originalmente publicado por Miahpaih

En mi modesta opinión cada fondo necesita su ancla.

Esa es una gran verdad. La danforth es imbatible en el Río de la Plata, con su fondo de fango pegajoso y arena. Es tan buena que a veces da mucho trabajo desenterrarla. Pero no sirve ni de adorno donde hay algas o fondo duro.