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VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1826
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#1827
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![]() Pongo nuevos datos sobre los Bavaria, el astillero esta espabilando y empieza a dar numeros:
BAVARIA 31 CRUISER Deep draft 1,87 IRC 33 125 A BAVARIA 31 CRUISER Shallow draft IRC 33 120 A BAVARIA 34 CRUISER Deep draft 1,9 IRC 32 129 A BAVARIA 34 CRUISER Shallow draft 1,55 IRC 32 135 A BAVARIA 35 MATCH 2 IRC 33 121 A BAVARIA 36 (02) Deep Draft 1,91 ISO 33 121 A BAVARIA 39 CRUISER 1,86 ISO 34 129 A BAVARIA 42 MATCH 2,45 IRC 39 124 A BAVARIA 43 CRUISER 2009 IRC 38 122 A BAVARIA 44 (01) 1,95 IRC 33 115 A BAVARIA 46 CRUISER Deep Draft 2 ISO 37 120 A BAVARIA 50 CRUISER 1,8 IRC 44 116 A Atencion a esto, que alguno sorprendera.. ![]() Me sigue pareciendo muy mal que el 46 pies puntue solo 37, que el 50 lo haga solo en 44.. En resumen, de todos los Bv,podemos ver que solo el 31 representa una excelente inversion con su seguridad, pues a por el!! ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 09-06-2010 a las 08:51. |
#1828
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![]() Han salido datos de los Pogo que os pongo:
POGO 10.50 2,8 ISO 36 124 AVS POGO 8.50 1,75 ISO 35 121 AVS y de los Class 40 CLASS 40 ORCA ISO 43 133 AVS CLASS 40 POGO ISO 42 135 AVS Exclentes numeros ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 09-06-2010 a las 08:50. |
#1829
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![]() Y..sigo sacando datos...ha salido un crack!!
Es el Corby 29 pies: http://www.race1.co.uk/charterspages...s/corby29.html Numeros impresionantes para 8.80 mts STIX 44 AVS 165º Madre mia... ![]() Pongo video de sus hermanos mayores: http://www.youtube.com/watch?v=j5I4ubCwtZI
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 09-06-2010 a las 08:58. |
#1830
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![]() Veleros de hasta 32 pies muy recomendables por su STIX
HALLBERG-RASSY 31 STIX 36.5 128 AVS CONTESSA 32OD 9,66 Fin STIX 33 155 AVS BAVARIA 31 CRUISER Deep draft STIX 33 125 AVS BAVARIA 31 CRUISER Shallow draf STIXt 33 120 AVS CORBY 29 05 STIX 44 165 AVS DUFOUR 325 LONG KEEL 9,28 STIX 37 128 AVS ELAN 31 9,20 STIX 34 132 AVS ETAP 32 D/D DEEP KEEL 9,61 STIX 36 122 AVS FIRST 31.7 GTE. Pre 2000 boats STIX 32 131 AVS J 32 9,88 STIX 33 133 AVS OCEANIS 321 9,75 STIX 33 110 AVS POGO 8.50 8,50 STIX 35 121 AVS SEAQUEST 32 9,51 STIX 37 132 AVS TANGO 30 FIXED KEEL 8,98 STIX 35 134 AVS VANCOUVER 28 8,54 STIX 36 170 AVS JEANNEAU 32 SUN FAST STIX 38 138 AVS Subrayados los Cracks Estos veleros si son muy recomendables y no son caros!!!! ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 10-06-2010 a las 08:15. |
3 Cofrades agradecieron a Cedemont este mensaje: | ||
#1831
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Una pregunta: ¿qué cambia del Oceanis 321 al 323 para que este último sea marcado como B? Saludos !!
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Navigare necesse est ............. |
#1832
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont | ||
Capitan Barbosa (09-06-2010) |
#1833
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![]() Enhorabuena Cedemont, eres un crack, llevo quince pags leídas y me voy al sobre con ganas de seguir mañana y aprender un poquito más de teoría, que la práctica la da la mar.
Birras para todos. |
#1834
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![]() Veleros de hasta 40 pies muy recomendables por su STIX
Archambault 35 2,1 STIX 38 130 AVS Archambault 40RC Cruiser Racer 2,48 STIX 47 140 AVS CLASS 40 ORCA Yacht name Orca STIX 43 133 AVS CLASS 40 POGO 3 STIX 42 135 AVS DEHLER 39 SQ STIX 41 126 AVS ELAN 344 IMPRESSION 1,STIX6 38 133 AVS ELAN 37 Deep draft STIX 40 136 AVS ELAN 380 Deep draft 2,35 STIX 40 134 AVS ELAN 384 IMPRESSION Deep draft 1,8 STIX 40 127 AVS ELAN 410 Deep draft 2,45 STIX 45 133 AVS ELAN 410 Mid draft 2,2 STIX 46 134 AVS ELAN 410 Shallow draft 2,15 STIX 45 134 AVS ETAP 37 STIX42 123 AVS ETAP 37s S/D SHALLOW KEEL STIX 121 41 AVS GRAND SOLEIL 37 B&C STIX 43 121 AVS GRAND SOLEIL 40 B&C Racing STIX 56 125 AVS HALLBERG-RASSY 342 STIX 40.1 126 AVS HALLBERG-RASSY 372 STIX 39 128 AVS HALLBERG-RASSY 37 STIX 49 129 AVS HALLBERG-RASSY 40 STIX 53 132 AVS HANSE 342 Deep draft 1,85 STIX 39 130 AVS HOD 35 OD 2,22 STIX 41 140 AVS IMX 40 2,44 STIX 47 132 AVS J 120 2,13 ISO 43 127 AVS KER 11.3 OD 2,37 IRC 46 149 AVS OCEANIS 393 STIX 43 130 AVS SOUTHERLY 110 STIX 50 144 AVS SOUTHERLY 115 Series 2 STIX 51 150 AVS VANCOUVER 34 CLASSIC STIX 36 139 AVS WARRIOR 40 STIX 47 133 AVS Como siempre y subrayados los mas seguros Atencion al GS 37 y al 40 !!!!!! son un crack absoluto ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 10-06-2010 a las 14:30. |
#1835
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![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Editado por victoria en 10-06-2010 a las 21:40. |
#1836
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![]() VELEROS DESDE 41 HASTA 52 PIES MUY RECOMENDABLES POR SU STIX
DK 46 STIX 49 134 A DUFOUR 485 LONG KEEL STIX 48 113 AVS DUFOUR 525 SHORT KEEL IRC 53 112 AVS DUFOUR 525 LONG KEEL STIX 55 114 AVS ELAN 410 Deep draft STIX 45 133 AVS ELAN 410 Mid draf STIX 46 134 AVS ELAN 434 IMPRESSION Deep draft STIX 46 127 AVS ELAN 450 Deep drafT STIX 56 134 AVS ELAN 450 Mid draft STIX 53 131 AVS ELAN 450 Shallow draft STIX 53 131 AVS ELAN 514 IMPRESSION STIX 57 126 AVS FARR 45 AKA COREL STIX 48 136 AVS FIRST 47.7 Pre 2000 boats 2,8 STIX 46 123 AVS GRAND SOLEIL 43 B&C Cruising STIX 52 127 AVS GRAND SOLEIL 43 B&C Racing STIX 52 127 AVS IMX 45 2,8 STIX 46 124 AVS J 133 2,2 STIX 9 46 127 AVS J 145 2,72 STIX 52 139 AVS J 145C Shallow Draft 2,29 STIX 50 125 AVS J 160 2,15 STIX 57 118 AVS LANDMARK 43 2 STIX 8 60 152 AVS MARTEN 49 STIX 56 144 AVS OCEANIS 473 STIX 48(52) 119 (126) AVS SOUTHERLY 135 STIX 53 140 AVS SWAN 46 (04) STANDARD KEEL STIX 51 128 AVS SWAN 46 (04) TWIN RUDDER STIX 49 121 AVS SWAN 47 FIXED KEEL STIX 49 133 AVS SWAN 48 (72) STIX 45 128 AVS SWAN 48CR CRUISER/RACER STIX 49 135 AVS SWAN 48R REGATTA STIX 49 135 AVS SWAN 51 STIX 56 114 AVS X 41 STIX 43 127 AVS TODOS LOS HALBERG-RASSY,NAJAD,MALÖ Y NAUTICAT DE NUEVA GENERACION Y recordad, gastaros vuestro dinero en veleros en su correcta relacion calidad-precio persiguiendo siempre los maximos niveles de seguridad. Los barcos que no se hayan en esta lista no significa que sean malos, simplemente que no cumplen criterios STIX. Si os releeis paginas de este hilo, es opininon compartida de expertos que aquellos barcos de vela mayores de 35 pies que no igualan su eslora en pìes a su STIX, deben ser considerados como de crucero costero pero nunca de altura, por tanto son mas proclives a sufrir en condiciones clase A, las de verdadero mal tiempo ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 11-06-2010 a las 09:56. |
#1837
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![]() Hola Cedemont, disculpa que de nuevo te consulte y es referente al barco sobre el cual te hize la 1ª. consulta, JOngert 16M. Aparte de tu clarificadora respuesta sobre el mismo y aparte de haber consultado por los diversos medios que existen, incluído el propio astillero, sí me gustaría conocer una opinión cualificada y objetiva sobre el mismo en los diferentes órdenes que afectan al mismo, diseño, cualidades, seguridad, etc. El año de construcción es del 80 modelo clasico.
Gracias de antemano y saludos. |
#1838
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Datos aproximados te puedo dar: STIX : +- 80 Capsize Ratio: +- 1.55 Motion Comfort Ratio: +- 60 Que quieres que te diga...no le pidas que corra como un X-Yatchs, pero.....cuando las cosas se pongan feas, tienes un castillo, no un barco ![]() ![]() ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 11-06-2010 a las 13:05. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont | ||
oleo 45 (11-06-2010) |
#1839
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![]() Eso si, lo que pide a gritos con viento, es olvidarse de enrollar el génova de dracon e hizar un foque pequeño o un tormentín que aún no me he comprado, esto es lo de siempre ya sabido por todos vosotros. La diferencia de comportamiento con algunos modelos de más pies categoría A que he probado en regata a lo largo de los años es obvia, pero también lo es la diferencia de precio |
#1840
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#1841
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![]() Hola Cedemont. he estado buscando por el foro pero no encuentro nada sobre el STIX del puma 32.
Sabrias decirme algo sobre el? saludos |
#1842
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![]() Hola! Este es mi primer mensaje, pero llevo leyendo este foro bastante tiempo. Este es uno de los hilos que más me interesa, se aprende mucho!!
![]() Enfin mi pregunta a lo mejor es algo absurda, pero Cedemont, como sabes tanto? libros? eres ingeniero naval? No es que sea un cotilla es que quiero aprender! jaja un saludo! ![]() ![]() ![]() ![]() |
#1843
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![]() Hola cofrades,
os añado una tabla que he encontrado por internet, extraida de la revista Cruising World de 1990, en la que se reflejan los valores de confort en navegación según sea el Motion Comfort Ratio ( MCR) de tu barco y en función de la eslora (en pies) del mismo. ![]() LDN
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“No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada” Editado por losdelnara en 07-08-2011 a las 07:18. |
#1844
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Mi intuicion me dice que al menos tiene seguro 32 de STIX y que por tanto es clase A, pero no me extrañaria nada que estuviera alla por los 34-35. Te aguantara lo que le echen ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont | ||
Catala (13-06-2010) |
#1845
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Cofrade Gelo, cuando veas a alguien hacer algo bien o muy bien , piensa que al menos lo ha hecho 400 veces y lo ha repetido otras 400. Esto no tiene merito en el genero humano, lo que nos sorprende lo admiramos pero si nosotros lo hicieramos una y otra vez, acabariamos por verlo facil. Cuando veas a alguien hacerlo mal...piensa que ha tenido mal profesor y le faltan horas de aprendizaje, pero lo puede hacer seguro muy bien El problema esta cuando veas a alguien hacer algo sin ganas....entonces ni el mejor de los profesores ni la tecnica mas depurada hara que triunfe ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#1846
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Ejemplo: Puma 34, MCR 26 1980 Vs Oceanis 473 MCR 26 2005 C&N 32, MCR 31 1978 Vs Beneteau 57 MCR 30.5 Hallberg-Rassy 49 MCR 55 1984 Vs Benetau 49 MCR 25 2009 Es decir, que hoy se le da mucha mas importancia a que el barco ande rapido que no al confort de marcha con tiempo duro. Todo el mundo sabe que los espesores de los 80 eran de casi 4 cm en algunos modelos pero siempre tenias los 2.5 cm. Hoy...te encuentras espesores de 1-1.5 cm, y claro en un crash test, en los modernos se les hace una via de agua, en los antiguos no. Para gustos hay colores,y en mi opinion deberia de volverse al pasado, porque en la vela casi todo esta estudiado. Para hacer andar a un 50 pies de 1980 necesitas un 30 % mas de plano velico que los de ahora, que se hacia?...pues se dejaba con poca altura de mastil, para que fuera justito con brisa pero muy seguro con viento medio y fuerte. Hoy en dia te ves a los X y a los Hanse con unos pedazos de palos termendos, y claro eso penaliza la seguridad a menos que vayas con tripulacion profesional. Que cada uno escoja Para mi los mejores veleros hoy en dia, son los Hallberg-Rassy, Malö, Najad, los diseños ingleses tipo Moody o Southerly y los Island Packet. En un segundo nivel estarian algunos modelos de astilleros franceses, solo algunos modelos como El Jeanneau 49 DS, el 45 DS, el antiguo First 405, el 345, Oceanis 393, el 473, los Dufour Grand Large de 45-52. En Bavaria, alemanes, algo pasa con ellos que antes de los 90 eran estupendos y solidos diseños y ahora no lo son. Sigo sin comprender como solo el 31 pies es realmente bueno Los Grand Soleil 37,y 40, los Archambault 35 y 40 son estupendos barcos tambien Hablo de los mas conocidos, y entre los conocidos hay autentica morralla hecha para fondear y punto, obviare los nombres porque el que se haya leido este hilo ya sabe cuales son, y por mas que los astilleros quieran venderlos y los distribuidores mas, no debeis de comprarlos porque no aportan las minimas medidas de seguridad ( que no son las de raspar la categoria A en un 50 pies). Creo que ya todos en esta Taberna saben del tema, al menos eso creo y que cuando le pongan un barco como el Oceanis 44 CC, que solo tiene 34 de STIX, y le diga el futuro comprador al vendedor..."mira perdoname pero para eso me compro un Puma 34 que tiene 3 puntos mas de STIX y vale muchisimo menos", entonces y solo entonces la gente aprendera a saber lo que se trae entre manos. Cuando alguien ridiculice a un Puma o a un Furia y diga..." es que es un diseño antiguo, yo no pago mas de.." el vendedor le diga, "lo que se paga es el STIX y no la antiguedad" El STIX te da seguridad y si ademas tienes un velero con buen performance ( Archambault o X-Yatchs), mejor para ti, pero que no te den gato por liebre Creo que todos me entendeis ![]()
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 13-06-2010 a las 19:06. |
#1847
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![]() Hola maestro:
Tienes algo de información del regatero First 310 de Beneteau? versión una sola cruceta y palo corto, puestos a pedir.... Gracias. ![]() |
#1848
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![]() Cita:
Quillard Longueur de coque: 9.14 m Flottaison: 8.79 m Maître Bau: 3.23 m Hauteur sous barrots: 1.89 m Tirant d'eau: 1.30 ou 1.80 m Déplacement: 3100 kg Lest: 810 kg Grand-voile: 26.70 m² Génois: 25.50 m² Spi: 62.50 m² Moteur std: 18 Cv Jauge: 8.60 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1990 à 1994 Architecte: Finot Chantier: Bénéteau Pays: France ![]() Y te añado lo mismo que un cofrade me pregunto para su velero, un Dufour 28, porque exactamente lo mismo que le aconseje a el vale para ti,cofrade Soavela: "Por sus numeros te va a aguantar sin ningun problema vientos de hasta fuerza 8 y olas de 4 mts. Pero te voy a puntualizar. Al ser categoria 2 francesa, y por tanto superior a la española ( 200 millas de la costa), puedes hacer navegacion de altura sin ningun problema solo que deberias evitar vientos de mas de 45 nudos, que es bastante. Adicionalmente aunque por numeros diga que te soportara olas de hasta 4 mts, te dire que podra aguantar crestas puntuales de 8. En conclusion. No es un categoria A, pero te va a permitir muchas satisfacciones en condiciones normales Un consejo. Hazte con una trinqueta de 5.5 mts con stay volante, y que el puño de escota alto para que las olas te pasen por debajo (casi un yankee), y hazte con una mayor de 3 rizos tradicional con sistema de rizos rapidos. Veras lo que te cambia el barco con mal tiempo. Podras ir con fuerza 6 con 3 rizos y trinqueta como un marques, y con control absoluto. Si el viento sopla con fuerza 8 deja solo la trinqueta, que con esa poquita superficie que te digo.....aguantara tu velero hasta fuerza 9 y podras ganar a barlovento ( el first puede hacerlo), y al largo creo que rachas de 50-60 nudos tambien se cogen sin problema . Todos los que tengan veleros en categoria 2 francesa, pueden aplicarse la misma regla hasta 31 pies ![]() Suerte compañero
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
#1849
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![]() Cedemont
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Yo solamente tengo datos de catalogo , pero no de coeficientes ni nada de esto. Te agradeceria mucho pudieras hacer algo de luz a mi consulta. Saludos |
#1850
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![]() Te contesto yo sin tener ni idea del tema.
Por la forma de la orza y el diseño de la obra viva es un barco seguro. ![]() |
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