Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[Cedemont]

Originalmente publicado por Chus

Hola Cedemon.
Una ronda por mi cuenta, a ti que te interesa el diseño y la estabilidad, seguro que sabrás responderme, siempre me he preguntado y he encontrado opiñiones diferentes, sobre que es mejor cuando sales de travesia por 24h o menos, llevar los depositos de agua llenos o vacios, pues estamos hablando de 500 l y en las partes mas distales del barco, con la influencia que pueda tener en los pantocazos

Si vas de regata, casi vacios o vacios pero si navegas es mejor llevarlos llenos porque te bajan el metacentro por su peso en kg. Yo los llevo asi, y cuanto mas pese el barco menos " movible " y "desplazable" es por las olas.

[Solera-jcoc]

Estoooo....., ejem, ejem,...

Como te veo lanzado, y si no te incordio demasiado igual me pudieras mirar los de mi barco: Jeanneau Voyage 12,50.

Mil gracias colega

[Cedemont]

Originalmente publicado por Solera-jcoc

Estoooo....., ejem, ejem,...

Como te veo lanzado, y si no te incordio demasiado igual me pudieras mirar los de mi barco: Jeanneau Voyage 12,50.

Mil gracias colega

MCR= 25.2 CR= 1.92 , pero no te puedo decir mas, sorry, no esta en la base de datos STIX. Con esos numeros te puedes ir lejos, pero sin saber el AVS...independientemente del stix, como que no me atrevo a decirte nada. Pide curvas a Jeanneau y me las pasas.

[Solera-jcoc]

Originalmente publicado por Cedemont

MCR= 25.2 CR= 1.92 , pero no te puedo decir mas, sorry, no esta en la base de datos STIX. Con esos numeros te puedes ir lejos, pero sin saber el AVS...independientemente del stix, como que no me atrevo a decirte nada. Pide curvas a Jeanneau y me las pasas.

Muchísimas gracias Cedemont.
A ver si consigo más datos

[ARTZ]

Muy interesante Cedemont,

Pero tanta tanta informacion me es imposible de "chupar"... me sobrepasa totalmente
Quisiera saber el STX de my First Class 8. Lo puedes facilitar?

Por aquello de que si no cruzo el charco no sea por el STX...

Un saludo a tod@s

[Cedemont]

Originalmente publicado por ARTZ

Muy interesante Cedemont,

Pero tanta tanta informacion me es imposible de "chupar"... me sobrepasa totalmente
Quisiera saber el STX de my First Class 8. Lo puedes facilitar?

Por aquello de que si no cruzo el charco no sea por el STX...

Un saludo a tod@s

First Class 8: STIX = 22 AVS= 122 MCR= 16.3 CR= 2.15 ( por eso y por el AVS no puede subir de Cat B)

Saludetes

[Manzanilla 1]

Originalmente publicado por Cedemont

Viendo que hay algunos cofrades interesados en el tema del capsize ratio y el AVS:
"

Originalmente publicado por sintripulación
hola a todos y una ...

bueno, creo que los conceptos se han explicado correctamente: avs, gz, curva de estabilidad...

pero la realidad es que en condiciones extremas los barcos vuelcan y ya desde la desgraciada fastnet del 79 (de un día soleado pasaron al siguiente a fuerza 10, con 15 muertos y 100 heridos), se replanteó el diseño de los barcos...

analizando los cascos de la flota se vió que el avs medio estaba por debajo de 90º (actualmente, como se ha dicho, los diseños crucero-regata no bajan de 100º), también las formas de carenas, y de proas y popas cambiaron y es el origen de la diferencia de los "clásicos" a los barcos actuales...

pero otro hecho, el de las temibles 630 millas de la sidney-hobart de 1998, hizo que los barcos oceánicos además debían cumplir con un STIX (índice de estabilidad) superior a 4... este índice considera distintos aspectos de estabilidad (eslora, avs, recuperación en un tumbada -90º-...), con la aparición del ángulo de inundación (momento en que empieza a entrar agua dentro del caso)...

el punto crítico es la esquina inferior del tambucho de tal forma que si es inferior al avs, se sustituye por aquel...

y la conclusión...

El jueves 7 de julio el VO 70 "movistar" volvió al agua después de tres semanas de exaustiva revisión y puesta a punto en la base del equipo en el Puerto de Sanxenxo.

El barco español de Vuelta al Mundo fue izado desde su cuna hasta el agua pasadas las 18 horas, para proceder a las pruebas de seguridad de adrizamiento exigidas por la normativa de Volvo Ocean Race.

Dicha prueba de seguridad consiste en volcar completamente el casco del barco sobre el agua para comprobar su comportamiento en una situación límite. Una grúa de grandes dimensiones fue la encargada de volcar los 21,5 metros de eslora del VO 70 movistar colgándolo por el bulbo de su quilla hasta dejarlo totalmente invertido.

Cuatro miembros de la tripulación -incluyendo el capitán, Bouwe Bekking y el proa, Pepe Ribes- participaron en la maniobra desde dentro del propio barco para comprobar la posible entrada de agua en cabina y realizar el auto-adrizamiento del casco. La maniobra de volcado duró alrededor de 8 minutos, y el barco estuvo invertido cerca de 12 minutos.

Para completar con éxito la operación, los tripulantes que permanecían en el interior activaron el sistema de quilla pivotante para devolver el barco a su posición natural de forma totalmente autónoma. El movimiento de la quilla fue adrizando el casco en un proceso suave y gradual que duró poco menos de 5 minutos.

... lo siento de veras por el rollo...

saludos..."


Me dispongo a mostraros algo realmente bueno.

Atraigo vuestra atencion a esta magnifica web de un excelente ingeniero naval español experto en estabilidad de veleros y normas de construccion.

http://www.gestenaval.com/index.php?...eral&Itemid=61

Es muy importante que os fijeis en que barcos son realmente fiables y cuales no independientemente del patron: Ahora os pongo debajo algunos barcos y su puntuacion en el numero STIX .....y os vais a sorprender.

BENETEAU 50 AVS 109 STIX 41

BAVARIA 42 STIX 36

BENETEAU 50 STIX 41

BENETEAU 57 STIX 53

CATALINA 34 MK11 STIX 36

CATALINA 42 40 AVS 105

COMET 36 STIX 32.5 AVS 127

CONTESSA 32 STIX 33 AVS 155

CYCLADES 39 STIX 38 AVS 126

CYCLADES 43 STIX 36 AVS 121

DISCOVERY 55 STIX 37 AVS 122

ELAN 37 STIX 40 AVS 136

ELAN 40 STIX 37 AVS 128

ELAN 44 STIX AVS 124

ETAP 32 STIX 36 AVS 122

ETAP 34 STIX 37 AVS 123

ETAP 37 STIX 42 AVS 123

FIRST 36.7 STIX 34 AVS 126

FIRST 40.7 STIX 37 AVS 126

FIRST 42.7 STIX 35 AVS 118

FIRST 44.7 STIX 41 AVS 130

FIRST 47.7 STIX 46 AVS 123

FISHER 34 STIX 33 AVS 180

FISHER 37 STIX 43 AVS 180

HANSE 371 STIX 35 AVS 122

HANSE 411 STIX 33 AVS 128

HANSE 461 STIX 35

HANSE 531 STIX 39

HARLEY REFLEX 38 STIX 41 AVS 143

HOD 35 STIX 41 AVS 140

HUNTER CHANNEL 31 (single keel) STIX 32 AVS 130

HUNTER CHANNEL 31 (twin keel) STIX 33 AVS 130

HUNTER CHANNEL 323 STIX 35 AVS 149

ISLAND PACKET 350 STIX 49 AVS 141

ISLAND PACKET 370 STIX 43

ISLAND PACKET 380 STIX 55 AVS 136

ISLAND PACKET 420 STIX 59 AVS 136

ISLAND PACKET 440 STIX 48 AVS 133

ISLAND PACKET 445 STIX 53 AVS 141

ISLAND PACKET 485 STIX 66 AVS 143

J12O STIX 43 AVS 127

J100 STIX 37 AVS 126

J125 STIX 42 AVS 131

J133 STIX 46 AVS 130

J145 STIX 52 AVS 139

J160 STIX 57 AVS 118

J42 STIX 45

J46 STIX 48 AVS 127

MALO 45 STIX 62

MISTERY 35 STIX 32 AVS 156

NAJAD 380 STIX 43 AVS 128

OCEANIS 343 STIX 34 AVS 134

OCEANIS 351 STIX 35 AVS 125

OCEANIS 361 STIX 32 AVS 120

OCEANIS 36CC STIX 35 AVS 126

OCEANIS 373 STIX 36 AVS 132

OCEANIS 381 STIX 38 AVS 130

OCEANIS 393 STIX 43

OCEANIS 411 STIX 37 AVS 114

OCEANIS 423 STIX 38 AVS 119

OCEANIS 44CC STIX 34 AVS 110

OCEANIS 461 STIX 37 AVS 115

OCEANIS 473 STIX 48 AVS 119

OCEANIS 523 STIX 46 AVS 111

OCEANIS 42CC STIX 38 AVS 38

SEAQUEST 32 STIX 37 AVS 132

SEAQUEST 36 STIX 46 AVS 142

SEAQUEST PRIMA 38 STIX 52 AVS 131

SOUTHERLY 110 STIX 55 AVS 151

SOUTHERLY 115 STIX 51 AVS 150

SOUTHERLY 35RS STIX 37 AVS 160

SOUTHERLY 135 STIX 54 AVS 139

SUN ODYSSEY 37 STIX 33

SUN ODYSSEY 39i STIX 33

SUN ODYSSEY 40DS STIX 37/39

SUN ODYSSEY 40.3 STIX 36/38

SUN ODYSSEY 43/43DS STIX 44

SUN ODYSSEY 52.2 STIX 50

SUNFAST 35 STIX 33 AVS 127

SUNFAST 37 STIX 32

SWAN 40 STIX 36 AVS 112

SWAN 44 STIX 38 AVS 123

SWAN 45 STIX 57 AVS 134

SWAN 46 STIX 53 AVS 128

SWAN 48 CR/R STIX 49 AVS 135

SWAN 56 R STIX 50 AVS 127

SWAN 56 R/C STIX 55 AVS 124

SWAN 57 RS STIX 53 AVS 132

SWAN 60 R STIX 68 AVS 128

SWAN 60 R/C STIX 70 AVS 122

SWAN 601 STIX 84 AVS 153

SWAN 62 STIX 63 AVS 122

SWAN 68 R STIX 76 AVS 127

SWAN 70 STIX 82 AVS 133

SWAN 75 R STIX 81 AVS 121

SWAN 80 R STIX 80 AVS 138

SWAN 82 R STIX 88 AVS 127

VANCOUVER 28 STIX 36 AVS 170

VANCOUVER 34P STIX 35 AVS 166

VANCOUVER 34C STIX 36 AVS 139

WARRIOR 40 STIX 47 AVS 133

WESTERLY OCEAN 43 STIX 40 AVS 129

X YACHTS 37 STIX 35 AVS 123

X YACHTS 40 STIX 37 AVS 113

X YACHTS IMX 40 STIX 47 AVS 132

X YACHTS 43 STIX 40 AVS 119

X YACHT IMX 45 STIX 46 AVS 124

X YACHT 46 STIX 44 AVS 123

X YACHT 562 STIX 57 AVS 122

X YACHT 612 STIX 51 AVS 110

X YACHT 70 STIX 73 AVS 126


Y ahora pensad en que barcos no os gustaria estar si os coge un fuerza 8 con grandes olas.

Pues en tu post, adjunto y coloreado en rojo, por mi, relacionas el so39i con stik 33. Yo no me lo he inventado.
He solicitado a jeanneau los datos del 42i, pero ni caso hasta ahora, una semana.

[Manzanilla 1]

he tenido un lapsus, a la vez que escribia estaba ayudando a uno de mis hijos con los deberes, y le he dado a la tecla sin saludar.

Un saludo cedemont, y muy gratificante tu post. una vez mas enhorabuena.

[barcosclasicos]

Perdona amigo Cedemont:

Los ultimos Colin Archer originales del propio Astillero salieron si no me dieron mal el dato (los miembros de la Asociacion) entre 1932/1934. Todo lo que viene despues esta construido en otros Astilleros, muchos de los cuales no siguieron fielmente los dibujos, en especial los Franceses.

En la Asociación tienen datos originales de todos los Colin que circulan por ahí y correponden fielmente a sus dibujos.

Ah, y si, y en otros lugares tambien se han hecho muy buenos barcos...es dificl decir cual es el mejor construido o el mejor diseñado....cada decada creo yo ha tenido su gran diseñador y su gran Astillero. Colin Archer diseño sus barcos en función de la zona en donde iban a navegar, entre cascotes y por los fiordos, he ahi el motivo de su poco calado y su centro velico bajo.

Saludos cordiales

Moni.

[Chus]

Cedemont.
Ya se anima esto, y los Dufour como van de Capsize ratio ?, supongo que esto es lo que llamamos capacidad de adrizamiento.
Tomaros lo que querais

[Cedemont]

No, esto no es la capacidad de adrizamiento. eso se expresa en el STIX por el FKR, o factor de recuperacion al Knockdown. Esto es el Capsize ratio, y expresa si un barco puede ser volcado con una ola de un tercio de su eslora cogida de traves, y, como comprenderas, lo ideal y por seguridad , es que no te vuelque.

Paso con los Dufour:

Los no recomendables para navegar entre altas rompientes por r¡esgo de vuelco son:

Dufour T7, Capsize Ratio=2.3
Dufour 34, Capsize Ratio=2.16
Dufour 35, Capsize Ratio=2.1
Dufour 36 Classic, Capsize Ratio=2.1
Dufour 38, Capsize Ratio=2.06
Dufour 385, Capsize Ratio=2.05
Dufour 43 CC, Capsize Ratio=2.12

[Cedemont]

Pasemos a los Hunter:

Hunter 34 SD, Capsize Ratio=2.03
Hunter 340, Capsize Ratio=2.1
Hunter 35 (bulb wing keel 87-89), Capsize Ratio=2.02
Hunter 35 (fin keel 87-89), Capsize Ratio=2.03
Hunter 35.5, Capsize Ratio=2.02
Hunter 37 (86 89), Capsize Ratio=2.09
Hunter 37.5, Capsize Ratio=2.02
Hunter 380, Capsize Ratio=2.04
Hunter 40, Capsize Ratio=2.05
Hunter 410 (Shoal), Capsize Ratio=2.03
Hunter 410 (Deep), Capsize Ratio=2.06
Hunter Passage 420, Capsize Ratio=2.03
Hunter 426, Capsize Ratio=2.01

[Cedemont]

Los J :

J/27, Capsize Ratio=2.18
J/28, Capsize Ratio=2.01
J/32, Capsize Ratio=2
J/32c, Capsize Ratio=2.04
J/35, Capsize Ratio=2.17
J/37, Capsize Ratio=2.07
J/105, Capsize Ratio=2.22
J/109, Capsize Ratio=2.1
J/120, Capsize Ratio=2


Sin embargo estos tienen altos STIX, y eso es porque aunque vuelquen su par de adrizamiento es superpotente y los levanta sin ningun problema.

Vais entendiendo..verdad chicos???

Mirad entonces los X:

X-95, Capsize Ratio=2.26
X99, Capsize Ratio=2.09
X-332, Capsize Ratio=2.03
X-342, Capsize Ratio=2.04
X-412, Capsize Ratio=2.02
X-412 Mk III, Capsize Ratio=2.01


Que coinciden con los X-Yatchs de menor STIX. Son maquinas de volar, pero los de aqui arriba no son recomendables para rompientes y mar formado grande, aunque si para correr.

[Cedemont]

Recordamos para los que hayan llegado tarde:

RIESGO DE VUELCO CON TEMPORAL CON OLAS DE MAS DE 3 MTS:



CAPSIZE RATIO

>2 EXISTE

<2 NO EXISTE



Asi de facil:



CAPSIZE RISK = beam/(disp/(.9*64))^.333 Dimensionless. An empirical factor derived by the USYRU after an analysis of the 1979 FASTNET Race. The study concluded that boats with values greater than 2 should not compete in ocean races, due to their high inverted stability. The formula penalizes boats with a wide beam (the most important factor in inverted stability), and light weight boats because of their violent response (low roll moment of inertia) to large waves. It does not indicate anything about static stability



Fuente: http://www.johnsboatstuff.com/Articl....htm#EQUATIONS

[isahu]

hola amigo,
soy nuevo en la taberna. tengo visto un estralo 3/4 astafersa (en cosas de barco). que opinas? tienes su capsize? veo que tiene un desplazamiento de 2500 y me parece entonces propenso al capsizr superior a 2.

muy agradecido de poder leerte. saludos.

[Chus]

Cedemont.
Están todos menos el mio el 425.
Tomate otra copa por la guerra que te damos

[El Temido II]

En Beneteau, no veo el 50. Y tampoco el First 40.7. Ni el Dufour 405. ¿Los sabes?.

por todo.


Saludos.

[Cedemont]

Originalmente publicado por Chus

Cedemont.
Están todos menos el mio el 425.
Tomate otra copa por la guerra que te damos

Efectivamente, y es porque el tuyo puntua por debajo de 2. Por tanto es seguro

[Chus]

Hola Cedemont.
con el estudio de estos parametros se podría saber a priori si un barco tiene tendencia o facilidad para el pantoqueo.
otra ronda a mi cuenta.

[Cedemont]

Originalmente publicado por Chus

Hola Cedemont.
con el estudio de estos parametros se podría saber a priori si un barco tiene tendencia o facilidad para el pantoqueo.
otra ronda a mi cuenta.

Los barcos con carena en V profunda no dan pantocazos pero no planean y si lo hacen son mas inestables. Los barcos con carena plana son mas rapidos planean mas y mejor pero dan tremendos pantocazos con mar formada.

Hay que elegir, menos rapidos pero mas comodos al navegar o mas rapidos, pero eso si mucho mas incomodos.

[ravon]

Buenas a todos,llevo tiempo sin acceder a este foro,lo que al principio me pareció un tema interesante creo que se está desvirtuando con algunas afirmaciones de cedemont.Pero vamos a ver ¿quién eres tú para afirmar que con este o con otro barco puedes ir tranquilo a cualquier parte y con otros no? ¿cómo puedes afirmar que este u otro modelo es más marinero?Dices que no matemos al mensajero,pero bueno,si eres tú el que no deja de hablar de si mismo(Que si mi barco tal o que si me barco cual),es que tienes el don de la saber el futuro?.Nadie puede afirmar que un temporal duro no puede echar a pique cualquier barco,cualquiera,por muy buenos números que tenga,y no lo digo yo que alguna experiencia tengo te lo dirá cualquier experto en construcción de barcos.Por otra parte rechazas cualquier información que no te interesa( o la obvias),ya sea por parte del amigo ingeniero naval o de cualquier publicación.Por ejemplo no dices nada del comité que estudió,la tragedia de la sidney-hobart,cuando dice en sus conclusiones que no influyó para nada la construcción o diseño de los barcos hundidos sino más bien fue una cuestión de haber o no haber cogido una mala ola.Por favor deja de meter miedo a la gente.Sin acritud.

[Cedemont]

Originalmente publicado por ravon

Buenas a todos,llevo tiempo sin acceder a este foro,lo que al principio me pareció un tema interesante creo que se está desvirtuando con algunas afirmaciones de cedemont.Pero vamos a ver ¿quién eres tú para afirmar que con este o con otro barco puedes ir tranquilo a cualquier parte y con otros no? ¿cómo puedes afirmar que este u otro modelo es más marinero?Dices que no matemos al mensajero,pero bueno,si eres tú el que no deja de hablar de si mismo(Que si mi barco tal o que si me barco cual),es que tienes el don de la saber el futuro?.Nadie puede afirmar que un temporal duro no puede echar a pique cualquier barco,cualquiera,por muy buenos números que tenga,y no lo digo yo que alguna experiencia tengo te lo dirá cualquier experto en construcción de barcos.Por otra parte rechazas cualquier información que no te interesa( o la obvias),ya sea por parte del amigo ingeniero naval o de cualquier publicación.Por ejemplo no dices nada del comité que estudió,la tragedia de la sidney-hobart,cuando dice en sus conclusiones que no influyó para nada la construcción o diseño de los barcos hundidos sino más bien fue una cuestión de haber o no haber cogido una mala ola.Por favor deja de meter miedo a la gente.Sin acritud.

No lo digo yo, te voy a decir quien lo dice:

1.- http://www.regattanews.com/events/18...CSR_08_XII.pdf

2.-http://www.rorc.org/index.php?option=com_content&view=article&id=62&It emid=29

3.-http://content.yudu.com/Ayt7u/IRC09/resources/57.htm

4.-http://fastnet.rorc.org/race-information/race-documents-2009/advanced-notice-of-entry-procedure-and-requirements/appendix-b-stix-ampavs-/-sssn-requirements.html

5.-http://caribbean600.rorc.org/race-information/race-information-2010/2010-pre-notice-of-race.html

Y como no quiero cansar vale con 5 links que demuestran que en todas las regatas de categoria, y para aumentar la seguridad ( safety), incluyen ellos, no yo que no se nada, ellos, los requerimientos para participar. Y si los incluyen sera por algo. Luego, bo soy yo, el que dice "si puede un velero o no", son entidades,que se han dado cuenta de la importancia de construir mejores barcos capaces de afrontar las mas dificiles circunstancias, que por otra parte , son las que te puedes encontrar en cualquier dia de verano o de invierno, en el canal de ibiza, en el de menorca, en el mar de alboran, en el estrecho, en en golfo de rosas, en finisterre, en cabo san vicente, en ls estaca de bares o en la salida del puerto de Getaria.

[madrugon]

Originalmente publicado por Cedemont

No lo digo yo, te voy a decir quien lo dice:

1.- http://www.regattanews.com/events/18...CSR_08_XII.pdf

2.-http://www.rorc.org/index.php?option=com_content&view=article&id=62&It emid=29

3.-http://content.yudu.com/Ayt7u/IRC09/resources/57.htm

4.-http://fastnet.rorc.org/race-information/race-documents-2009/advanced-notice-of-entry-procedure-and-requirements/appendix-b-stix-ampavs-/-sssn-requirements.html

5.-http://caribbean600.rorc.org/race-information/race-information-2010/2010-pre-notice-of-race.html

Y como no quiero cansar vale con 5 links que demuestran que en todas las regatas de categoria, y para aumentar la seguridad ( safety), incluyen ellos, no yo que no se nada, ellos, los requerimientos para participar. Y si los incluyen sera por algo. Luego, bo soy yo, el que dice "si puede un velero o no", son entidades,que se han dado cuenta de la importancia de construir mejores barcos capaces de afrontar las mas dificiles circunstancias, que por otra parte , son las que te puedes encontrar en cualquier dia de verano o de invierno, en el canal de ibiza, en el de menorca, en el mar de alboran, en el estrecho, en en golfo de rosas, en finisterre, en cabo san vicente, en ls estaca de bares o en la salida del puerto de Getaria.

Sigues dando una información sesgada y tendenciosa. En los enlaces que has puesto s.e.u.o. hace referencia a un STIX de 32 evidentemente el necesario para catalogar un barco en clase A, y poder participar en regatas de altura, y a un AVS de 130-0.002*Kg. O sea nada nuevo ni obviamente nada que corrobore tus paranoias.

Te repito el hilo es interesante, la estabilidad en los barcos es bueno tenerla en cuenta, pero por favor un poco de rigor (ya se que te cuesta no añadir cosecha propia ) y no tergiverses la realidad que ya somos mayorcitos.

[ravon]

Vamos a ver,en primer lugar no quiero que este hilo se acabe en absoluto,pero se puede discrepar ¿o no?.Me gusta hablar sobre barcos y todo le rodea pero con mucha,mucha humildad, pues creo que necesitariamos varias vidas para llegar a dominar el arte de navegar,si es que se puede.Dicho esto,me asombra que alguien pueda ser tan contundente en sus consideraciones y afirmaciones sobre que barcos son seguros y cuales no.Algo que ni siquiera se atreven a comentar los más prestigiosos diseñadores.Por otra parte,es cierto que en algunas regatas de altura en diferentes paises piden unos requisitos para participar,que cumplan unos mínimos de estabilidad,creo que en España y para regatas ORC piden 115º de stability index.Pero lo que no dicen es que barcos son seguros para ir a cualquier parte,eso lo dices tú Cedemont.
Tengo amigos en Australia que han hecho la sydney-hobart,y me cuentan que a raiz de la tragedia que se cobró seis vidas,hubo una presión política y social muy grande para que se suspendiese la regata pero al final los clubes náuticos,navegantes,armadores y hasta familiares de las víctimas dijeron que no,que señores eran gajes del oficio.Lo que si se creó fue un comité de expertos para tratar de evaluar las causas llegando a las con clusiones ya conocidas de que ni el diseño ni la construcción tuvieron que ver en el hundimiento de los barcos,sino,la virulencia del temporal y que en en el futuro se llegaran a dar las mismas condiciones de mar y viento podría volver a pasar lo mismo.Creo que en la fasnet del 79 llegaron a la misma conclusión.
Por otra parte se acordó que en el futuro se limitarían las regatas a barcos que tuvieran un mínimo de estabilidad,más que nada,para cubrirse las espaldas los organizadores.Todos los que hacemos regatas sabemos que firmamos un formulario exonerando de cualquier responsabilidad a los organizadores de una regata.
Creo que está bien que sepamos los datos técnicos de nuestros barcos,pero no como una verdad absoluta,y en este caso me gustan las intervenciones de gefael porque siendo realmente el que sabe de construcción naval habla con mucho sentido común y humildad.
Pienso que no es lo mismo navegar por los alisios,que doblar el cabo de hornos en invierno,para los primero creo que cualquier barco construido por un astillero serio valdría,para lo segundo ya no lo sé,yo no me atrevería.
he visto un prima 38,barco con un stix creo que de 53,estabilidad a prueba de bombas, con unas grietas en la fibra que rodea a los cadenotes de los obenques que metian miedo,un video de un j 120 (creo que era),moverse los mamparos que sujetan el arraigo de los obenques,que parecian de goma,en fin,creo que una buena estabilidad tiene que estar relacionada con una construcción exquisita,que soporte las tremendas cargas generadas en los obenques.
Creo que es muy fácil para un astillero hacer un barco con mucha estabilidad,peso en la orza y ya está,pero ¡Ay amigo! el problema es como haces de fuerte el casco para soportar esas tensiones.
Cedemont, me gusta el hilo,pero no entiendo el sentido de tus afirmaciones ni tú postura cuando alguien no está de acuerdo con lo que dices,creo que mientras no se le falte al respeto a nadie es muy bueno el intercambio de ideas.Saludos.

[veleronagi]

En cuanto al gib sea 392 creo que no coincide con lo que tu dices, ya que tiene una orza larga en forma de aleta, de acero naval de 3000 kilos que provoca un calado de 2, 50 metros y he escorado con el 50 grados sin problemas con vientos duros