Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[Cedemont]

Acabo de contactar con alguien que le pillo el mismo temporal viniendo de Madeira. Iban en un Fisrt 45 F5 y con tripulacion entrenada aunque no profesional. Se les paro el motor por los bandazos y continuas tumbadas por la ola de traves que te coge entre el seno de una gran ola. Se quedaron tambien sin electricidad a bordo y por tanto sin posicion de noche.El patron estuvo a punto de disparar la radiobaliza pero no lo hizo, y consiguieron llegar hasta 30 millas de Casablanca. En ese momento el viento les rolo al este con intensidad 10 nudos y llegaron a Cadiz.

Ya veis el mismo temporal y dos barcos:

Un clase A de calle, como es el 45 F5, con STIX desconocido ( el Oceanis 461 tiene la misma obra viva ye le mismo desplazamiento aunque diferente calado y puntua STIX 37) pero calculo que hacia 44, porque tiene 3.20 de orza y eso le da un par adrizante imponente. Daños pero consigue volver sin nada mas

Un clase A en el limite o quizas un clase B en su limite maximo, como es el Bv 32

Que cada uno saque conclusiones

PD. Los pilots charts, no recomiendan hacer el trayecto Madeira Peninsula en Noviembre, sino en Abril, Mayo y Septiembre

[U25pies]

"Debo añadir que este principio del equilibrio en la navegación [ver más arriba mi anterior mensaje]
no es universalmente aceptado; pero a muchos nos parece evidente" (Olin Stephens)

-"Quilla corrida?"

-Sí esa es una de las soluciones posibles

"Frecuentemente se propone como la mejor solución una orza corrida a lo largo de la quilla"
(Olin Stephens, Capítulo 1 "Diseño y construcción de yates para el mal tiempo" en la reedición del venerable libro de Adlard Coles)

http://www.libreriadenautica.com/ite...po-LNMT-1.html

El impresionante caso reciente -muchas gracias por el enlace-
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=61838

Sitúa muy bien el problema de los diseños típicos: el barco azacaneado/empujado de mala manera por una mar tremenda es zancadilleado/atrapado por la orza: "el barco se paró en seco" y la rompiente de la ola les golpea con furia provando el "Knock Down", y todo se inunda porque no hay un simple portilllo estanco, sino un temendo agujero.

Otra solución sería un quillote con el lastre y una o dos orzas abatibles

[LORDRAKE]

Es la primera vez que no encuentro este hilo en la primera pagina, lo subo jeje..
Os dejo este enlace sobre metodos y materiales de construcción.

LORDRAKE
http://www.windpilot.com/n/wind/sp/yach/mate/

[Cedemont]

Sospecho que vas a poner el mismo piloto de viento que yo

[U25pies]

(MiniTon "James" partiendo hacia las Georgias del Sur)

Cuaderno de bitácora de U25

He recortado en cartón el quillote,
la cosa va lenta; pero avanza poco a poco

U25

Despues de coquetear con Espíritu de la Tradición 21,
me embarqué en pensar diversas variantes de Dorna Express 20-26,
y tampoco cuadraban todos los numerosos requerimientos del Almirantazgo,
esbocé entonces el flamante Ukanka 32 [esto fue antes de la crisis del 2008/09]
y después de tremendo viaje por diversos cascos y aparejos he vuelto a U25
U25 comenzó con las siguientes meditaciones y un quillote de 1 metro de calado y 600 kilos de plomo,
y siguiendo con las siguientes meditaciones aumentó su calado a 1,2 metros y el lastre a 750 kilos de plomo.

Marejada: remolcador oceánico saliendo al mar

La mayoría de los vídeos de youtube tienen una música deleznable,
pero este vídeo es cojonudo, y además de su emocionante belleza
-y de recordarnos los encantos de los pesos pesados-
suscita la siguiente pregunta: ¿A qué distancia de la costa comienza el "océano"?
La distinción entre "oceánico" y "alta mar" tiene escaso sentido,
si tiene algún sentido se refiere quizá a la autonomía
o a cosas como las regiones polares, el cabo de Hornos y esas cosas
Así que la cuestión relevante estriba en "inshore" y "offshore",
y para terminar de complicar la cuestión de qué sea "alta mar"
-y dónde se encuentre el "océano", si a pie de playa o a pie de acantilado-
se da la curiosa cicunstancia que el "cabotaje costero" consiste
en navegar unas veces "inshore" y otras veces -para pasar el cabo- "offshore"

El "Captain": la desaparición del navio
más poderoso del imperio británico

"El naufragio del acorazado Captain es la historia
de un extraño experimento militar que zozobró inesperadamente
en una noche de mal tiempo a pocas millas al suroeste del cabo Finisterre"
(Juan Campos, Náufragos de antaño, editorial juventud)
La escuadra navegaba rumbo al cabo Finisterre con viento fresco, que refrescó a fresquito y más tarde frescachón. En
el flamante acorazado de Su Majestad británica navegaba el diseñador: el capitán Cowper Phipps Coles, que se ahogó
con otros 471 hombres atrapados en el vanguardista acorazado.
La navegación era impresionante, navegaban ciñendo el frescachón viento del suroeste.
El almirante quiso visitar el último prodigio de la ingenieria naval al servicio de Su Majestad británica,
y embarcó en su bote, y desde el buque insignia de la escuadra navegó hasta el acorazado Captain.
Abordo del acorazado Captain, el capitán del acorazado y el diseñador -el capitán Cowper- estaban entusiasmados,
y el almirante de la escuadra no sabía qué pensar.
Establecido el frescachón, espectacular cómo navegaba el flamante acorazado,
aquello era para verlo, se lanzaron vítores a su graciosa majestad. Y fue cayendo la tarde.
Ya sólo quedaba cenar y celebrar ese día tan memorable.
El almirante de la escuadra declinó amablemente la invitación a cenar,
y se fue en su bote navegando hacia el buque insignia de la escuadra,
no sin grandes risas de la marinería, pues una ola lo empapó al embarcar en su bote.
Al filo de esa medianoche del 7 de septiembre de 1870
se escuchó en el acorazado que navegaba con gavia y velacho:
-"Arriar la gavia!"
No hubo tiempo para nada, zozobró y se hundió

Memento Fastnet, Fastnet in Memoriam

Recordemos 1979, la Fastnet Race:
Clase II (Rating: 29.0-32.9 pies)
zarparon 53, llegaron a la meta 23, se retiraron 30
tripulación perdida: 0
Calse III (Rating: 25.5-28.9 pies)
zarparon 64, llegaron a la meta 6, se retiraron 52
tripulación perdida: 6

El Bote del Almirantazgo

¿Qué hace falta para salir al mar?
Respuesta:
8 toneladas de Desplazamiento o un Bote bien pensado
Un barco (y un barco es Tonelaje > 8 tons) casi se puede hacer como uno quiera por así decirlo,
porque su tamaño y desplazamiento tapa los posibles puntos débiles del diseño;
pero a un bote el mar no le perdona un tropiezo: un bote tiene que estar bien pensado:
el centro de gravedad (CG) debe estar delante a proa del centro de resistencia lateral (CRL)
Pensemos en un dardo: delante a proa va el contrapeso y detrás a popa van las plumas o las aletas.
La mayoría de los veleros de la época de la Fasnet Race eran peligrosos dardos lanzados al revés.

Stability Index (STIX) y las Etiquetas

40: "barcazo"
32: "barco"
28: "barquito cojonudo"
23: "barquito"
14: "bote grande"
5: "bote chico"

¿Cómo hacer para que un barquito sea seguro?

Un barquito tiene las siguientes dimensiones estáticas:
7-9 metros de eslora, 6.5-8.5 metros en la línea de flotación, 1-4 tons, Stix > 23,
y sus parámetros dinámicos (la Ligereza o Pesadez [Desplazamiento / Línea de flotación] y la Potencia)
varían enormemente según la tecnología de construcción que se utilice ...
Y el tamaño del carromato embarcado (la carga de pago, lo que hay que transportar):
mobiliario variado, una pareja o 3-4 tripulantes, el motor, la gasolina, el agua,
la cerveza, las latas de fabada ...
Un solución es hacerlo estrecho y otra solución es hacerlo rápido,
y en cualquiera de los dos casos tiene que ir bien lastrado.
Dicho de otra forma:
Si el barquito es mangudo, entonces tiene que ser ligero
Si el barquito es pesado, entonces tiene que ser estrecho
Los barcos (> 8 tons) pueden ser como quieran por así decirlo para entendernos en este contexto;
pero los barquitos no pueden ser pequeños, y encima anchos y pesados si quieren salir al océano.
Una buena ola grandota es un tren de mercancias navegando a 13-15-20 nudos de velocidad,
y ante tamaño reto caben dos posibilidades para un barco chiquito:
o estrecho como un monomarán o capaz de correr rápido y correr muy bien
En el caso de un bote mangudo estas tres cuestiones me parecen esenciales para la seguridad:
1) El centro de resistencia lateral (CRL) tiene que estar lo más atrás a popa posible del centro de gravedad (CG)
2) El centro de gravedad tiene que estar en la línea de flotación (LWL)
3) El bote tiene que ser águil y rápido
El barquito-pesadilla tiene un jarcia marconi que arrastra el palo muy delante a proa del centro del barco,
que arrastra a la orza hacia proa para equilibrarlo en la ceñida, si además está poco lastrado, tiene formas
redondeadas y un culo estrecho y de mal asiento y para rematar la faena el timón no está bien despachado ...
Entonces es una pura desesperación su comportamiento, se mueve como en una jabonera, y al bajar la ola la popa
quiere adelantar a la proa ... Si a su comportamiento insufrible se le suma una mar confusa entre las grandes olas
... Entonces uno sólo quiere abandonar el barco como sea, como de hecho ocurrió en la Fasnet Race con las tallas
pequeñas.

CA Marchaj es un poco o un bastante bruto

El siguiente esquema es muy útil para comprender los veleros,
pues todos los veleros independientemente de su tamaño
se definen por la ligereza o pesadez (D/L) y la Potencia de su casco:
Vela Pesada: D/L > 200, Potencia < 5%
Vela Ligera: D/L < 100, Potencia > 20%
Lo interesante es que hay un punto óptimo alrededor de D/L 150 y Potencia 10%
Un Bote con los parámetros dinámicos D/L 150 y Potencia 10%
se puede construir con diversas tecnologías y con diversos tamaños.
Si el tamaño es pequeño casi se puede conseguir con tecnología de los años 30 del siglo pasado:
cuadernas, listones y madera laminada, todo bien pegado con la sangre de Alien: las resinas Epoxy
[U25, LWL: 295 pulgadas, 24.5 pies (7.5 metros) D/L 161, Potencia 8%-9%, Stix 32]
Y sale un bote muy bonito: el catamarán camuflado en un monocasco
de 2.9-3-3.2 metros de manga y tres esloras en la línea de flotación: 6.5-7.5-8.5 metros
"El hijo bastardo de la espumadera y la cargadora de sacos (ver Figura 62)" (!?)
(CA Marchaj, Seaworthiness, The forgotten factor)
Pues no y pues sí, porque doy la vuelta a la página,
y qué me encuentro -oh sorpresa-
en la Figura 62 aparece el "Shadow" de Nat Herreschoff
[un casco del año 1870 que hay que mirarlo de rodillas]
y "Susie", una preciosa cargadora de sacos (sandbagger)

Teoría del MiniTon

Hay tres botes posibles con tecnología del siglo pasado:
6.5 (LWL) 3 metros de manga, 1.1 tons, D/L 110
7.5 (LWL) 3 metros de manga, 2.2 tons, D/L 150
8.5 (LWL) 3 metros de manga, 3.3 tons, D/L 150
Que vienen a ser
El bote de 1/4 de tonelada
El bote de media tonelada
El bote de 3/4 de tonelada
Pero en 6.5 ni soñarlo y en 7.5 parece que no entra el carromato y el cuarto de baño
Ahora bien, siguiendo el sumo pontificado de CA Marchaj:
si "El hijo bastardo de la espumadera y la cargadora de sacos" es mangudo
entonces tiene que tener un francobordo monstruoso
pues un barco con mucha manga y poco francobordo puede ser peligroso,
y entonces resulta un bote donde entra el carromato.
(Además la ventaja de un bote pequeño y estanco es que puede ir bien relleno de espuma,
y en un caso extremo, inundado por completo flota, y partido el barco flotan los trozos)

Las curvas de estabilidad hidroestática dependen de

1) la posición vertical del centro de gravedad
2) la proporción Manga / Puntal (B/D) [Puntal = Francobordo + profundidad del casco de la canoa]
(Ver CA Marchaj, Seaworthiness, The forgotten factor)
Con una proporción de 2/1 Manga/Puntal y el centro de gravedad en la línea de flotación
la resistencia al vuelco se desvanece alrededor de 130 grados.
Así que U25 de ser será Manga/Puntal =< 2
Supongamos que zozobra como el acorazado Captain que se lo pusieron por sombrero.
Entonces el portillo estanco de entrada y salida tiene que estar cerca del suelo de la bañera.
Y el palo tiene que ir cerrado para que si sobrevive ayude a la ola a enderezar el barco.
Si el impacto de la rompiente es tan tremendo que acelera un vuelco capaz de romper el palo, entonces el mismo
impulso adriza el barco dando una voltereta por completo; si el barco zozobra con menos violencia entonces el palo
ayuda a adrizar el velero en vez de estorbar el adrizamiento.
A estas ideas hay que sumar un "salvaguardia" bien pensado:
un cabo sale de un firme arraigo en el fondo de la bañera donde está atado con un "as de guía",
y termina en un mosquetón que trinca el arnés de seguridad con chaleco salvavidas,
de donde sale un cabo corto que termina en un mosquetón que se trinca en la "línea de vida".
Los "guardamancebos" son un quita miedo que no guarda a los niños correteando por la cubierta.
Ni sirven como "línea de vida" en el caso raro que navegando en alta mar haya que salir de la bañera.
Así que U25 el martes 9 de noviembre del año 2010
tiene dos timones, una orza de calado variable a popa y un quillote profundo con el lastre.

Un bote bien despachado

LWL: 7.5 m
Manga: 3 m
Timones (dos): calado 1.2 m, cuerda 0.6 m, perfil NACA-0010
Orza (una): calado máximo 1.8 m, cuerda 0.7 m, perfil NACA-65-010
Quillote (uno): calado 1.2 m, cuerda 1.6 m, perfil NACA-0020
Francobordo medio: 1.2 m en la cuaderna maestra, proa 1.3 m, popa 1.1 m [1,10]
Tal despliegue de superficie lateral facilita algo la amortiguación del balanceo

Bingo!

Contessa 32 (4,4 tons) [4,4 + 0,6 = 5 tons]
Lwl: 24 pies (7,30-31-32 m)
Manga: 9 pies y 6 pulgadas (2,90-98 m)
Trapo: 50-52 metros cuadrados
Lastre: 2 toneladas
Puerta(s): 1

U 25 (2,2 tons) [Stix 32] [2,2 + 0,1 = 2,3 tons]
En madera laminada, Okume del Gabón,
largueros de cedro, y tres o cuatro piezas de carballo,
e inevitablemente todo recubierto de poliuretano (esto es: pintado de blanco)
y una mesa barnizada, y también va barnizado los asideros de la cuaderna maestra
Lwl: 295 pulgadas, 24,5 pies, 7,5 m
Manga: 3 metros
Trapo: 29 metros cuadrados
Lastre: 750 kilos de plomo, unos pernos siderales, 12 tuercas de acero y 250 litros de agua
Puerta(s): 1

Aleta para la varada: 1 con dos alas, una a cada lado del fondo del quillote:
si se queda en seco o sin suficiente agua para flotar el barquito se posa
sobre la arena o el fango o una rampa de varada

Trapo:
Mayor de 18 metros, 9 controlados por la botavara, 9 por la cangreja
Foque de 11 metros, en su botavara con carro de banda a banda
Spy simétrico triradial de 30 metros cuadrados en botalón orientable a proa

La cosa se pone interesante con el perfil del quillote (NACA 0020, radio de la nariz 4%) recortado en cartón.
Ahora tengo que revisar y pasar a limpio los cálculos de la hidroestática del casco. Y no llevarme ninguna sorpresa.
Esto se eterniza. Que me va a llevar bastante tiempo dibujar los planos de U25: Mini-Yago-32
Curiosamante U25/MiniYago32 fue engendrado en una noche turbulenta.
En fin, paciencia

[Cedemont]

Como puedes decir tantas cosas a la vez sin morir en el intento cofrade U-25?

[Zalata]

Originalmente publicado por U25pies

el centro de gravedad (CG) debe estar delante a proa del centro de resistencia lateral (CRL)

Has tenido en cuenta la posicion relativa del centro velico (CE) con respecto al CRL? Si llevas este muy atras puede ser que con el CG en la posicion que dices despues el barco, en cuanto escore, tenga el asiento muy a proa. Y ademas que no sea nada ardiente, cosa que una pizca es siempre muy recomendable.

Lo de partir para el diseño de los ratios no esta mal (es basarse en la experiencia previa), pero despues hay que dibujar una carena que lo cumpla, y ya esta mas complicado. Sobre todo la distribucion de volumenes a proa y popa (y esto hay que calcularlo)

[Cedemont]

El dia 5 de Noviembre le pregunte a Guillermo en este foro:

"Guillermo, tu que eres ingeniero naval:

1.- Cual seria en tu opinion el velero perfecto para hacer navegacion oceanica?, no me refiero a marca sino a caracteristicas.

2.-Y cual seria para ti un STIX ideal para navegacion de altura?.

3.-Y cuales serian para ti los ideales en los Old Ratios?

Gracias como siempre

PD. Sin noticias del SWIX??

"

Como todavia no tengo respuesta, voy a dar la mia

A)Velero pequeño de 27 a 32 pies, con al menos 4 T de desplazamiento y al menos el 40% de lastre,poco mangudo y con quilla corrida o en su defecto profunda orza con potente par de adrizamiento. Su STIX superaria hasta en 5 puntos su eslora como minimo y sus old ratios serian: MCR: al menos 25 CR: al menos 1.80 y su AVS entre 140 y 170º. Palo justo,mayor pequeña, genova al 110% y trinqueta

Ejemplo: El Vancouver 28 STIX 36

B)Velero mediano de 32 a 42 pies,con al menos 8 T de desplazamiento y al menos el 35% de lastre,un poco mas mangudo con profunda orza y potente par de adrizamiento. Su STIX superaria hasta en 5 puntos su eslora como minimo y sus old ratios serian: MCR: al menos 30 CR: al menos 1.90 y su AVS entre 125 y 145º. Palo justo,mayor mediana, genova al 110% y trinquetaç

Ejemplo: El HR 37 STIX 49 o el IMX 40 STIX 47

C)Velero grande de 42 a 52 pies,con al menos 12 T de desplazamiento y al menos el 29% de lastre, mangudo con profunda orza en bulbo y potente par de adrizamiento. Su STIX superaria hasta en 3 puntos su eslora como minimo y sus old ratios serian: MCR: al menos 30 CR: al menos 1.90 y su AVS entre 115 y 135º. Palo justo,mayor grande con 3 rizos, genova al 110% y trinqueta. Lleva botalon para envergar asimetricos y Code cero

Ejemplo: Cualquiera que con 42 pies puntue 45
Cualquiera que con 45 pies puntue 48
Cualquiera que con 47 pies puntue 50
Cualquier que con 50 pies puntue 53

Hablando asi creo que todos nos entienden, porque como nos metamos en temas tecnicos, perderemos audiencia.

Esta es mi opinion, pero pregunto existen otras???

Yo he puesto un solo barco de ejemplo, pero que barcos incluiriais en los 3 grupos como realmente seguros para aguantar el mal tiempo y por tanto poder hacer con seguridad navegacion oceanica

[lluco]

Hola a todos!

Me acabo de registrar, así que en primer lugar mi agradecimiento al foro La Taberna del Puerto y en segundo lugar a todos los que formais parte del mismo. Y como bien decis un brindis pata todos.

Tengo una consulta para Cedemont, si puedes pasarmela, pues no lo he podido localizar. El STIX y el AVS y ya puestos el Ratio tambien de un Hanse 320.

Gracias por tu dedicación.

Lluco.

[ironia]

Hola Cedemont, enhorabuena por sacar este tema para el que soy un total desconocido.
Llevo mas de una hora leyendolo o no he visto información sobre el STIX de los Moody. Las habladurias dicen que es un barco seguro, pero como todo, es leyenda o verdad?
Y en concreto tengo un Moody 35 CC doble quilla.
¿es posible saber su STIX?
Gracias

[ironia]

Hola Cedemont, hace unos días colgué esto, pero parece que no lo has visto, ¿es posible saberlo?
Muchas gracias.

Originalmente publicado por ironia

Hola Cedemont, enhorabuena por sacar este tema para el que soy un total desconocido.
Llevo mas de una hora leyendolo o no he visto información sobre el STIX de los Moody. Las habladurias dicen que es un barco seguro, pero como todo, es leyenda o verdad?
Y en concreto tengo un Moody 35 CC doble quilla.
¿es posible saber su STIX?
Gracias

[Cedemont]

Originalmente publicado por ironia

Hola Cedemont, hace unos días colgué esto, pero parece que no lo has visto, ¿es posible saberlo?
Muchas gracias.

Disculpa, no lo vi. Los Moody son exclentes barcos en todo, y suelne puntuar de 7 a 10 puntos por encima de su eslora. Por tanto, sumale digamos 8.5 a 33 y tendras un numero aproximado.

[ironia]

Cedemont, gracias, pero será 35pies+8=43, no te parece mucho?

[Cedemont]

Originalmente publicado por lluco

Hola a todos!

Me acabo de registrar, así que en primer lugar mi agradecimiento al foro La Taberna del Puerto y en segundo lugar a todos los que formais parte del mismo. Y como bien decis un brindis pata todos.

Tengo una consulta para Cedemont, si puedes pasarmela, pues no lo he podido localizar. El STIX y el AVS y ya puestos el Ratio tambien de un Hanse 320.

Gracias por tu dedicación.

Lluco.

No existe ningun Hanse 320 en las bases de datos de STIX que existen o al menos en las que tengo yo. Si existe un estupendo Hanse que se dejo de fabricar el 312

Este si es oceanico

Sus numeros son:

STIX 32

AVS 122º

Capsize Ratio: 2

MCR:21.99

Sin embargo en una bse de Old Ratios si viene el H 320 como regatero puro y con mejores ratios que el 312. Su CR es 1.96 y su MCR de 23 y en teoria miden lo mismo. Tomate esto con prudencia porque yo no he dicho que tengan el mismo STIX ni inferior ni superior. Es solo una pista.

[lluco]

Gracias por tu pronta respuesta Cedemont, y la información que me pasas.

Un saludo.

:brindis

lluco.

[firopinatar]

cual es el sfix del benetau first 25

[Cedemont]

Se dice STIX, no SFIX

Aqui lo tienes: Beneteau First 25.7 STIX 22 AVS 129º

Cat 2, maximo fuerza 8

FIRST 260 Spirit / FIRST 25.7

Quille relevable

Longueur hors tout: 7.70 m Longueur de coque: 7.49 m Flottaison: 7.35 m Maître Bau: 2.76 m Hauteur sous barrots maxi: 1.80 m Tirant d'eau: 0.85/1.85 m Déplacement: 2300 kg Lest: 600 kg Grand-voile: 19.20 m² Génois: 17.00 m² Spi: 56.00 m² Moteur std: IB 9 Cv Jauge: 6.00 Tx Catégorie maxi: B Matériau: Polyester Construit depuis: 1994 Architecte: Groupe Finot Chantier: Bénéteau Pays: France
L'avis de Voilic: Voilier rapide, le First 260 est marin jusque dans ses aménagements intérieurs qui sont fonctionnels même s'ils peuvent sembler un peu démodés.
Comme le First 211, il a été relooké en 2005 et renommé First 25.7.

[Cedemont]

Otro que gestiona bien el mal tiempo...con proa recta

http://www.youtube.com/watch?v=3r4_g..._order&list=UL

[KIBO]

No no, el First 25 no tiene nada, pero nada que ver con el First 25.7.

Este es el First 25






Y el 25.7 es este:

[Cedemont]

Yo no he hablado del First 25 ..lee bien, solo lo he hecho del 25.7. Los datos puestos son totalmente reales

[peiju]

Muy Buenas Tardes, una ronda para todos .
Me he registrado hace unas horas y es mi primera intervención.

Desde fuera he seguido este hilo y me parece interesante. Intentando aplicar lo aquí comentado para analizar mi barco (oceanis 321) me surgen las siguientes dudas:

¿Cual es el desplazamiento, 1440 Kg de dice la RYA o 1485 Kg que aparece en la pagina de Beneteau? 85Kg en el bulbo cambiaría bastante los números ¿no?

Por otro lado, en la página de Beneteau USA hablan de estabilidad positiva 130 deg. ¿ Es este concepto el mismo que AVS 110 que aparece en listados de la RYA?

Si alguien puede resolverme estas dudas estaría muy agradecido.

[alea 1]

Hola cofrades, despues de tomarnos unas rondas, alguien conoce el Stix de los nuevos oceanis 31 y 34
saludos

[Nuvegris]

En una de las listas sale:
Sun Odyssey 36i performance Stix 35
Se podria pensar entonces que el Sun Odyssey 36i a secas tendría mejor stix. Las diferencias salen en:
http://www.jeanneau.es/medias/CMS/ba...NOV2010-ES.pdf
Básicamente, 6 m2 menos de superficie velica(casi todos en el genova), 15 cm menos de orza aunque 40 Kg mas pesada, mastil 50 cm mas corto.
En caso afirmativo cuantos puntos ganaría mas o menos.¿ 1, 3?
Y si al performance le ponemos un tambucho estanco.
Un saludo y

[Cedemont]

Originalmente publicado por Nuvegris

En una de las listas sale:
Sun Odyssey 36i performance Stix 35
Se podria pensar entonces que el Sun Odyssey 36i a secas tendría mejor stix. Las diferencias salen en:
http://www.jeanneau.es/medias/CMS/ba...NOV2010-ES.pdf
Básicamente, 6 m2 menos de superficie velica(casi todos en el genova), 15 cm menos de orza aunque 40 Kg mas pesada, mastil 50 cm mas corto.
En caso afirmativo cuantos puntos ganaría mas o menos.¿ 1, 3?
Y si al performance le ponemos un tambucho estanco.
Un saludo y

Todo lo que sea sobredimensionamiento del plano velico manteniendo el mismo lastre, va a penalizar el STIX. El barco sera mas rapido en ventolinas pero todos los indices del stix desde el angulo de Dellenbaugh, pasando por el FIR,FKR van a ser diferentes y puntuaran en su contra.

Es un concepto mediterraneo...que le hara andar con poco viento pero que sera mas incontrolable con viento fuerte ( otra cosa es que vaya con tripulacion experimentada...entonces si le puede sacar rendimiento en velocidad). De todas formas ya sabeis...mas control y seguridad y menos velocidad seria deseable.

Esto es valido para los regatistas?

No

Es valido para el resto?

Si, porque ganan en seguridad. Si con fuerza 5 tienes que rizar, no es igual manejar 100 m2 que 115 m2 por ejemplo


Por tanto podria perder 1-3 puntos de stix

Escotilla estanca?

Yo no lo haria...para que?

[nautic]

Originalmente publicado por nautic
Hola Cedemont:
Te felicito por el post y animarte a continuar , ya que a los que somos más ignorantes nos ayuda almenos a empezar a comprender los secretos (que nos quieren ocultar) de los barcos y su forma de navegar.
No sé si se habrá publicado o no pero, en el club donde felizmente navego han adquirido 4 veleritos para chartear,.... 2 són Jeanneau 36 y el resto són Jeanneau 439(los nuevos).
Sabes algo de Jeanneau 439 (2011) (los nuevos), en referencia a su STIX,...?
Muy agradecido y disculpa las molestias que te pueda ocasionar. Tómate algo calentito y espero que hayas tenido buena navegada hoy.

Un cordial saludo, Nautic


Hasta donde yo se, Rumbonorte es habitual de esta Taberna y es mas siempre los he visto muy interesados en el tema del STIX. Y si han adquirido nuevos barcos, estoy seguro de que han escogido bien.

De todas formas, cuando vea esta mensaje intervendran


Hola Cedemont;

Agradezco mucho tu respuesta, sé que te habré robado mucho tiempo y tampoco no pretendia que fuera en tan exceso.

Gracias por los Old ratios,stix...,

Un saludo cordial , y ruego que alguien que se atreva ilustre mi curiosidad altruístamente ;

Jeanneau 439 (2011) (los nuevos), en referencia a su STIX,...?

Muchas grácias navegantes y hombres de mar!

Nautic